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标题: 孙杨服用过的禁药一直到2016年都没有被踢出禁药名单。能不能不要以讹传讹了？ [打印本页]
作者: 雨初霁 时间: 2016-8-10 11:50:39 标题: 孙杨服用过的禁药一直到2016年都没有被踢出禁药名单。能不能不要以讹传讹了？
本帖最后由 雨初霁 于 2016-8-10 21:39 编辑
虽然我不喜欢孙杨，但是现在是奥运会时刻，运动员都是拼了老命为国争光，孙杨服用过禁药是事实。有谁否认过吗？不管是误服还是有意，他已经为禁药付出过代价了，也禁过赛了，现在还拿这事批的人是觉得不够吗？想要鞭尸挖祖坟么？那澳洲泳坛在上届奥运会就该集体曝尸荒野了。
老外逼逼叨叨也就算了，中国人也跟着凑热闹批孙杨，是什么意思？？
禁药的主要原因在举国体制，在金牌至上论，这锅凭什么要孙杨一个人背？
作者: lcomvxe 时间: 2016-8-10 11:55:01
体育总局要付很大的责任！
作者: ken454 时间: 2016-8-10 11:58:26
如果他说的是真的，那么他是在阐述一个事实，并不是在黑或者红孙杨。
作者: 雨初霁 时间: 2016-8-10 12:01:07
lcomvxe 发表于 2016-8-10 11:55 
体育总局要付很大的责任！
同意！
不管是孙杨的遵医嘱误服，还是俄罗斯的集体服禁药，都和管理层的观念和体制脱不开关系。
其实中国得不得金牌，或多或少我都没啥意见，对于金牌的多少，对大多数人而言去，只是奖牌上的数字。
比赛能公平，运动员能满意自己的成绩就好了。
当然，体育总局方面能满意运动员的成绩就更好了。
作者: lychee 时间: 2016-8-10 12:02:15
老婆我在ig上说了两个澳洲人double standard..sunyang有drug但是cheat不是这么容易说的。。。。不要早给蹬出去了还等你们说一丫。。
作者: 雨初霁 时间: 2016-8-10 12:08:24
本帖最后由 雨初霁 于 2016-8-10 12:14 编辑
ken454 发表于 2016-8-10 11:58
如果他说的是真的，那么他是在阐述一个事实，并不是在黑或者红孙杨。
孙杨是服过禁药，但是误服和故意服用有本质的区别。不管是误服还是故意服用，没证据不能乱说话。如果冤枉了别人，这些运动员付出过的努力，会被一笔抹杀。
我发的文章不是黑文章，是反击文章。
作者: 雨初霁 时间: 2016-8-10 12:17:50
lychee 发表于 2016-8-10 12:02
老婆我在ig上说了两个澳洲人double standard..sunyang有drug但是cheat不是这么容易说的。。。。不要早给蹬 ...
嗯，我只是不能理解国内写黑文章的人都是怎么想的，难道看到孙杨失败他们很高兴？？
谁的责任谁背，谁错说谁。别人该背的锅，不能扣到孙杨身上。
作者: waitakere6 时间: 2016-8-10 12:37:56
我觉得挺好，不管有理没理，听到不同的声音，百家争鸣言论自由。我个人觉得还是应该尊重奥监会的判定，奥监会虽然不敢说百分之百准确，但是可信度还是比瞎猜可信度高得多。如果个别奥林匹克运动员不相信奥监会的可信度，任凭自己捕风捉影的乱说，那就根本不应该来参加。如果奥监会没有作到自己的职责而让违规运动员蒙混过关，该被骂的是奥监会，而不是运动员。
作者: xdh666666 时间: 2016-8-10 15:24:56
孙杨关于心脏病用药事件现在公开的说法是：
2014年5月17日，孙杨药检曲美他嗪呈阳性，孙杨放弃B瓶检测。
孙杨召开新闻发布会承认服用心脏病药物由于治疗6年以来的心肌缺血。
为什么孙杨仍旧在遭受质疑？
1、
“蛙后”罗雪娟的多次赛后晕厥，是公认的心脏病问题，通常认为是电解质不平衡导致的缺钾缺钙，以及心脏早搏。
孙杨直到2014年被检测出违禁物质曲美他嗪的新闻曝光前，无任何公开心脏病史。
首次因心脏问题退赛出现在2015年世锦赛上。
而现今所有有关会诊专家均集中在2008年11月内的浙江省内会诊。
官方描述为“因感冒后出现了胸闷、心悸不适等症状至省人民医院集中专家会诊”。
无其他更有效证据证明孙杨的心肌缺血为事实。
2、
（常识普及：兴奋剂检测和禁用清单是滞后于药物使用的）
万爽力被禁用时属于赛会内禁用，2016年升级为赛会内外禁用。
然而禁药名单已于2014年2月中国水上运动中心确收，至2014年5月中国最顶级的游泳明星没有获知该药物为禁用药物。
虽然同时期孙杨因无证驾驶等问题等，处于“三停”时期的最后阶段，但恰好因同一时期内早已缺席高原训练（2013年5月）等大量集中训练，孙杨是否需要服用药物进行急性损伤的干预治疗？
同样，在2008年开始服用万爽力的过程中，由省队到国家队是否有队医告知孙杨，该药物长期服用有神经系统方面的副作用，虽然副作用可逆，但对于心肌供血问题是否不应该长期服用？
孙扬说有心肌炎，可是万爽力根本不是治心肌炎的
1、你们家孙老师，08年就查出来有心肌炎了，一直吃药吃到14年，6年心肌炎都没痊愈，心脏得衰竭成什么样子啊？
2、14年之后，你们家孙老师心肌炎痊愈了吗？怎么治疗的？没治疗好的话现在还吃药吗？吃什么药能说下吗？
3、患有心肌炎的人群是游泳猝死的高危人群，游泳队让孙老师这样带”病“拼命，太不人道了对不对?
曲美他嗪可以改善心肌的能量代谢，增加心脏对缺血、缺氧的耐受能力，临床常用于心绞痛、陈旧心肌梗死的治疗。但另一方面，曲美他嗪能增加骨骼肌对氧的利用效率，能提高缺血性心脏病患者（IHD）运动耐量1.1-1.5 METs（运动当量）。说白了，就是能增加运动相关的肌肉对缺氧的耐受能力，增加运动量。
真有六七年心脏病的运动员，是否还能成为顶级的游泳选手哪？你试试让有心脏病的人加速跑个四百米试试看，而顶级游泳选手，训练比赛中，对心脏的压力，远超跑步。大家好好看看比赛中的运动员的呼吸和动作，真有心脏病，别说出成绩，这种缺氧剧烈运动下，直接会猝死。
国际反兴奋剂组织没有继续处罚， 其实有几个原因：
1、中国当局六个月以后才公布，而且自己已经处罚完了，孙杨泳坛休赛期“禁赛三个月”；
2、中国当局，已经把所有的证据准备好，所有的人证全部对过口供，查不出什么来了
3、其实中国当局是要彻底掩盖的，但是不知道被谁给捅了出去，这个结果公布是被迫的。
虽然反兴奋剂组织拿中国当局没办法，但是这个事情在世界泳坛引起轩然大波，尤其是游泳强国澳大利亚。这也能理解，如果有一天，别人靠作弊，赢了中国的跳水和乒乓球，中国人也会跳脚。
孙杨这货，利用兴奋剂的漏洞（反兴奋剂实施名单制），作弊了7年！包括国际比赛中！
即使抛开前情不论，仅仅因为霍顿一句略微刻薄但基于事实的“drug cheater”，你国“主流舆论”在短短一天之内已经成功创造了如下“事实”：孙杨是不小心误服禁药、曲美他嗪已经不是禁药了、曲美他嗪从S6改为S4是放宽限制、霍顿在伦敦奥运会时服用禁药、澳大利亚游泳队全都是禁药使用者…… 效率挺高的
1、澳大利亚游泳代表队在伦敦奥运会前并未服用”禁药“，而是使用了一种叫做思诺思的安眠药，主要成分是Zolpidem（唑吡坦），可以使肌肉放松更容易进入睡眠状态，属于镇静剂的一种，对游泳并没有什么帮助作用，主要是这帮澳洲土鳖大赛前嗨过头了睡不着，用安眠药帮助睡眠。这种药至今都不属于国际反兴奋剂中心的禁药上，但是违反了澳洲体协出于保护运动员的内部药物控制规定（唑吡坦有对人体损害的负作用）。
2、孙杨之前被查出使用的药物叫做曲美他嗪，可促进心肌代谢及心肌能量的产生。同时能降低心肌耗氧量，从而改善心肌氧的供需平衡，属于国际反兴奋剂中心明令禁止使用的药物，而且在2014年就被从平时可以使用提升为任何时候都不许使用的级别，之后也从未从禁药名单中移除。
3、霍顿并未参加2012年奥运会，所以也没有违反过澳洲体协内部的保健规定，因此霍顿至今为止不存在”也服用过禁药“一说。
作者: xdh666666 时间: 2016-8-10 15:28:03
1，霍顿造谣了吗？
没有，因为孙杨2014年5月全国冠军赛时药检呈阳性，被禁赛三个月这是事实。
事实上霍顿用“cheat”（作弊）形容孙扬也并不仅仅因为孙扬在国内比赛时尿检呈阳性。更因为孙扬在没有进行相关注册的情况下，于2014年偷偷进入澳大利亚训练。
澳大利亚在2014年实施“禁药令”，规定所有赴澳训练的外籍游泳运动员都必须能证明，他们过去未因违反兴奋剂规定而受到过任何禁赛处罚，且需在澳大利亚反兴奋剂中心进行注册，并随时接受非赛事日的兴奋剂检测。因为孙扬并未遵守澳大利亚的规定进行反兴奋剂的相关注册，于是被禁止前往澳大利亚训练。
然而孙扬并没有遵守澳大利亚的规定，反而偷偷进入澳洲，在袋鼠国游泳队教练丹尼斯的前副手布莱恩·金手下训练，“三周内至少两次更换训练场所”，规避澳大利亚泳协禁令。消息被澳洲人得知，于是媒体炸开了锅。
《星期日电讯报》行文激烈，不但用“drug cheat”（药物作弊）来形容孙杨，还用大字标题“游脏了我们的泳池”（Playing dirty in our pool）来攻击孙杨。
“drug cheat”，这也是霍顿用来形容孙扬的话，虽然过分，但确实无可厚非，怎么也算不得造谣。我相信如果任何一个在国外有违禁历史的人，违背中华人民共和国法律偷偷进入中国，我国网友，媒体也会毫不客气用更难听的词去攻击他。（比如说如果咬耳朵的泰森被我国禁止进入中国，然而他还是偷偷来了，你猜网友会怎么说？）
所以霍顿的事情应该算是“没有体育家精神”和“没有风度”，和造谣抹黑没有半点关系，而孙扬在1500米击败他也无法证明他当初说的那句话就错了。因为孙扬确实没有遵守规则。
之前老虎事情的时候，你们都因为那女人“不遵守规则”，对一个在床上奄奄一息的伤者大加嘲讽，鞭笞了整整一个星期。现在轮到你们喜欢的孙扬“不遵守规则”了，怎么又觉得对方太计较翻旧账了？
2，霍顿对孙扬的关系有那样剑拔弩张吗？
有，但保持在一个人正常表达的范围内。我国媒体告诉你霍顿在赛后采访时说：
“我只是对尿检呈阳性的运动员有意见”。
却没告诉你他在领奖后也说了：
“孙扬游得很好，很感谢他游出的成绩，这让我们的竞争显得更加弥足珍贵。”
我不知道这算不算我和孙杨之间的敌意，我是对于兴奋剂检测呈阳性的运动员有意见，不是针对于孙杨。
I don't know if it's a rivalry between me and (Sun Yang), just me and athletes who have tested positive, I guess.
更不会告诉你他们在领奖后握了手，完全不像国内媒体渲染的那样剑拔弩张，水火不容。
反观我国动辄就要“逼XXX道歉”的小粉红，在媒体的煽动下，跑去别人Instagram下面刷的是什么东西？
3，国内媒体造谣了吗？
造谣了，而且不只是小媒体，不少大媒体也在“爱国”这件事上不得不选择造谣。
据国内媒体所说，孙扬尿检呈阳性是因为他在吃整心脏不适的药，该药原本一直没问题，14年突然列入禁药，体育总局没更新药单，孙杨继续服用被查出,取消成绩并禁赛3个月。滑稽的是很快该药就被踢出禁药名单，孙杨是唯一因为这药被禁的人。
看起来像是专门针对孙扬的规定，然而上面这段话每一句都是谣言。
首先，该药不是14年“突然被列入禁药名单”，反而在13年的时候就在The World Anti-Doping Angency(世界反兴奋剂组织)的文件中标明，作为一个职业运动员，即使在这一年不是有意忽视该文件，运动员团队的过失也难辞其咎。
该药更没在15年就被踢出违禁药物名单，事实上一直到16年，还有这一规定都是存在的。
可能有人会问这么多媒体这样乱讲就不怕被揭发出来吗？那你首先得知道我国究竟为什么要设立GFW(网络防火墙)，而我国“权威”媒体信口雌黄又只有这一次吗？
归根结底还是要学好英语，兼听则明。
4，为什么你们还不明白，霍顿嘲讽孙杨不是因为孙杨游不过他？
很多中国网友在任何事情上表现出的都是“我强我牛逼，你弱你该死”的态度。在国际事务上如此，在商场贸易上如此，现在甚至在体育赛事上依然如此。
所以我国媒体会在一个运动员没拿到金牌时纷纷使用“痛失金牌”而不是“喜获银牌”的词句，我国网友也才会有“只要孙扬打败了霍顿，就是打了霍顿的脸”的心理。
但事实上一码事归一码事，霍顿说孙扬尿检呈阳性并不是因为孙扬没游过他，而是孙扬确实在尿检时呈阳性，并不会因为任何胜负改变，也不会打任何人的脸。如果想要让外国人闭嘴，那就应该少犯类似错误，或者也去嘲讽外国涉药涉毒运动员（比如菲尔普斯），而不应该一窝蜂跑去说霍顿是屎。
这什么都改变不了，弱肉强食的逻辑止步到政治层面就已经够了，体育不应该被政治染指。
这就是为什么里约奥运会的难民队，即使可能没有希望获得任何奖牌，依然为全世界的媒体，体育爱好者以及网友所赞颂。
纳粹时期的德国，冷战时期的美国，苏联还有当今的朝鲜都喜欢把体育赛事当成是政治的延续，把击败对手当作是一次征服，把金牌变作国民的春药。然而那个时代已经过去了。
曾经中国的也是如此，所以会有畸形的举国体制，集体服药，把太多的权力强加到本来应该是个人选择的体育中去。王五四在最新的文章中写道：
不仅仅是霍顿，很多其他个人和国家也指责过中国体育代表团的兴奋剂问题，“仅仅90年代，中国就有将近50名游泳选手被查出服用兴奋剂，1994年广岛亚运会7名中国游泳选手注射合成类固醇，外媒称作“体育史上最龌龊的造假”，1998年世锦赛中国选手袁媛非法携带13瓶生长激素，被澳大利亚警察抓获。”，除此之外，2008年北京奥运会前夕仰泳王欧阳鲲鹏被检测出兴奋剂而终身禁赛，他解释说是因吃烧烤误食瘦肉精；2009年女飞人王静在药检中被检出兴奋剂呈阳性，王静称自己上厕所时装着饮用水的包就随意放在外面，可能被人陷害；2005年女子中长跑名将孙英杰也在厕所出了事，她在女子万米决赛后尿检呈阳性，孙英杰称自己是在天安门广场东北角的一个公厕捡到了一个蓝布小挎包，“不知情而喝下了里面装的东西”，所以导致尿检呈阳性……，再加上当年辉煌一时的马家军多年后被揭大面积服用兴奋剂的事件，足以说明我们自身问题的严重性，不要总唧唧歪歪说别的国家也如何如何，是一回事吗？《环球时报》少看点吧，就不能好好正视自身的问题吗？难怪世界游泳教练员协会主席约翰-伦纳德会说，“没错，全世界都有运动员吃兴奋剂，但只有中国选手是有组织的吃，拿纳税人的钱吃。”，中国国家队运动员一向被管的很严，但恰恰是在吃错药这事上他们很“自由”。
虽然他的态度非常偏激，但所列举的都是事实，而且是很可悲的事实。“唯金牌论”和“弱肉强食”恰恰是这些悲惨事实的源头。
然而那个时代早就应该已经过去了，现在的体育则更应该像李娜炮轰举国体制毫无节制毫无科学性地让运动员为国家奉献，像昨天付敏慧赛后接受采访时表露地那样真实。运动员也不仅仅是代表我们获得荣誉的勇士，体育应该是源于心底的热爱，是一件有趣的事情而不是一剂强国的兴奋剂。
兴奋剂打多了会萎靡，所以中国代表队在奥运会上成绩越来越好的同时，中国人的体制却连年下降，爱好体育的人却越来越少。这在一个喜欢鼓吹弱肉强食的国家究竟是喜还是悲呢？
一个事实是，如果你对我国大部分人说要帮助穷人弱者，因为贫穷是一种不幸，那大多数人可能会搬出“你弱你有理”来表示你是在胡扯。但如果你对他们说，如果我们不把我们收入中的一部分拿出来补贴给穷人，穷人就会走上街头砸碎我们的饭碗，那他们便会纷纷表示接受。
弱肉强食至此，不知是喜是悲。
作者: pkill 时间: 2016-8-10 15:37:00 标题: 我不同意，但是你有言论自由。
本帖最后由 pkill 于 2016-8-10 15:39 编辑
现在是不是人都不敢说话了，想起前段时间的道歉大赛...爱国小将们真的很烦。
作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2016-8-10 15:54:51
Don't like OZs, end of the story!
作者: mnstar 时间: 2016-8-10 16:08:03
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作者: 蔻蔻猫 时间: 2016-8-10 16:38:29
假如。。。。就是假如
孙扬赢了，然后指着游泳池的某国选手说一句，里面有些人把水弄脏了。
假设这被指的选手来自美国，英国，澳洲这几个举国培训竞技体育，中方如何，
当地人民和媒体会如何反应。。。。怕是不会比那些翻墙去骂的老兄们说的好听到哪里去。
强迫磕药方面，中国在WADA发布的违禁数据中向来是无存在感的。当然这不代表他们
是很干净的，只不是说明中国一直都在注意不违规操作而已。
作者: 爱国爱港 时间: 2016-8-10 16:47:56
本帖最后由 爱国爱港 于 2016-8-10 16:52 编辑
雨初霁 发表于 2016-8-10 12:17
嗯，我只是不能理解国内写黑文章的人都是怎么想的，难道看到孙杨失败他们很高兴？？
谁的责任谁背，谁错 ...
你自己也跟官媒一起黑霍顿
作者: autonomae 时间: 2016-8-10 16:55:18
吃兴奋剂吃出心脏毛病，居然可以撒谎说吃药是为了治疗心脏病。
想知道那些真的以为损阳有心脏病的人是什么智力水准。
而且还有很多低智相信那个什么2008年就有心脏病了，2014年心脏有问题要吃药。
马俊仁当年就应该说王军霞她们几个不来例假、声音变粗，所以才给她们吃药调理身体的。 
作者: salesonline 时间: 2016-8-10 17:02:51
看来是真的服了，体育界没有干净的，就如娱乐圈
作者: myblue 时间: 2016-8-10 17:03:42
mnstar 发表于 2016-8-10 16:08
每年都有N种兴奋剂投产，药检不可能及时的把每种都备案。哪有运动员不吃兴奋剂的，只是有没有被检测出来而 ...
作为职业运动员的家属，这话听着真心让人无奈。高考的作弊工具还层出不穷呢，这样就能说哪有学生高考不作弊吗？不吃兴奋剂、勤勤恳恳努力训练的运动员是大多数，吃兴奋剂的有过兴奋剂史的人在圈内哪个不是被鄙视得的！特别是在非“举国”体制的国家，投身体育多是因为热爱，而不只是比赛成绩本身。
作者: myblue 时间: 2016-8-10 17:12:51
本帖最后由 myblue 于 2016-8-10 17:29 编辑
说实话，我不信是因为心脏病误服，这种借口早就用烂了。萨拉波娃今年也说是误服，真是呵呵了，用误服这种借口只能哄哄粉丝和看热闹的人。不说每次有新的禁药都是提前很早就会多次通知，把运动当职业的人，注意吃什么用什么都是作为职业的一部分，我能说我家那位随便吃个什么超市买的东西成分表都要看半天么，更别说是药了，哪儿有可能随便就敢自己乱吃的，况且这世界上还有种职业叫sports doctor呢。如果不是有心抱着侥幸心理打擦边球，真的很难有“误服”的可能。
不过天朝的体育体制截然不同，跟某省运动技术学院的某专家聊过，哎，要把“为国争光”放在体育竞技精神之前的国情，当然另当别论了。
作者: autonomae 时间: 2016-8-10 17:13:45
salesonline 发表于 2016-8-10 17:02
看来是真的服了，体育界没有干净的，就如娱乐圈
自己把大便拉身上就以为大街上都是粪坑了？
我有个同事小孩是新西兰国家队的。
另外公司有个经理也是新西兰某运动队的教练，平时也一样上班，跟别的经理没大区别。
不象某国跟动物庄园一样，养了猪来吃肉，养羊来剃毛，养狗来护院，养马来比赛........
作者: salesonline 时间: 2016-8-10 17:13:48
mnstar 发表于 2016-8-10 16:08
每年都有N种兴奋剂投产，药检不可能及时的把每种都备案。哪有运动员不吃兴奋剂的，只是有没有被检测出来而 ...
作者: mnstar 时间: 2016-8-10 17:32:05
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作者: myblue 时间: 2016-8-10 17:41:05
mnstar 发表于 2016-8-10 17:32
高考和运动员吃兴奋剂根本不是一回事，服用一种几乎不会被检查出来的新型兴奋剂的风险极低，相对带来的利 ...
都是作弊，为什么根本不是一回事。
你连我的逻辑都没看懂，反驳错点了吧。我相信有公司偷税漏税，但即使这样我也不能说“哪儿有公司不偷税漏税的”，这完全是两个逻辑概念。你说的是“哪儿有运动员不吃兴奋剂的”，否定的是整个群体，而我反驳的也是这个，我说的是很多运动员确实不吃，但不是没有人吃！看明白逻辑了吗？我说的不是“好成绩的运动员都是没有服用兴奋剂”，作弊的当然有，要不怎么会有这么多层出不穷的新闻来给大家当茶余饭后的谈资呢。也请您相信，也有很多好成绩的运动员不是靠作弊的，这世界上有职业道德的人还是很多的，很多人的好成绩是靠天分加勤奋。
作者: autonomae 时间: 2016-8-10 17:41:47
但我不相信好成绩的运动员都是没有服用兴奋剂类药品的。
我也不相信，特别是俄罗斯和中国这两个国家的运动员。
作者: myblue 时间: 2016-8-10 17:45:14
autonomae 发表于 2016-8-10 17:41
但我不相信好成绩的运动员都是没有服用兴奋剂类药品的。
我也不相信，特别是俄罗斯和中国这两个国家的运动 ...
哈哈，me too！
作者: diamondtmt 时间: 2016-8-10 17:50:12
xdh666666 发表于 2016-8-10 15:28
1，霍顿造谣了吗？
没有，因为孙杨2014年5月全国冠军赛时药检呈阳性，被禁赛三个月这是事实。
事实上霍顿用 ...
恩。很客观。看来是要好好想想。
作者: mnstar 时间: 2016-8-10 18:16:37
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作者: autonomae 时间: 2016-8-10 18:22:47
这1分钱的逻辑好！
这世界上有没做过坏事的圣人吗？
没有吧，所以就可以杀人放火了。 
作者: autonomae 时间: 2016-8-10 18:24:14
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作者: mnstar 时间: 2016-8-10 18:31:29
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作者: myblue 时间: 2016-8-10 18:48:53
mnstar 发表于 2016-8-10 18:16
漏税1分钱也叫漏税，如果按1分钱为标准的话世界上基本没有任何一家公司没有漏过税，不管是有意或者无意。 ...
哈哈哈，这逻辑，我也是醉了~~
拜托您先把什么叫兴奋剂搞清楚了再来吧，而且真的不需要为了反驳而反驳，就事论事好不好，不用强词夺理。
顺便摸着良心说，我家的还真的从来没吃过任何你所谓的提升成绩的药，从小到大，除了日常饮水吃饭就只吃过蛋白粉，不过最近平均每天10个小时的高强度训练量欢迎随时来参观。况且这里的运动员都是个体的存在，没有举国体制，更没有“为国争光”的压力，在热爱的同时，也有自己道德的约束和信誉的考量的。
作者: myblue 时间: 2016-8-10 18:52:44
其实就算澳大利亚那家伙说话没风度，但自己错了就是错了，吃了药有黑历史也别老上纲上线的怕人揭短，古人还说要知错能改、知耻而后勇呢。就事论事。
作者: mnstar 时间: 2016-8-10 18:55:13
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作者: myblue 时间: 2016-8-10 18:56:46
况且，ABCD。。。N个别人家的孩子都犯过各种大大小小的错，难道就能是自家熊孩子该犯错的理由吗？ 护短不是这么护的。我要是说，对对对，好多运动员都吃兴奋剂，那就能把服用兴奋剂变合法吗？ 哎~~~~这逻辑能理清楚不？
作者: myblue 时间: 2016-8-10 19:05:27
mnstar 发表于 2016-8-10 18:55
你都这么说了，我也只能呵呵了
随您呵呵~~你要按你的道德标准去理解，觉得天下人都是为了功利就可以牺牲道德，所有运动员都有吃禁药，那就随便按你的理解吧。我们鄙视吃药的人是我们自己的事。
作者: Sibaraku 时间: 2016-8-10 20:28:40
哎 独立思考能力太差
作者: 雨初霁 时间: 2016-8-10 21:32:05
Sibaraku 发表于 2016-8-10 20:28
哎 独立思考能力太差
啧啧，说的好像你独立思考能力很好似的。
没有经过独立调查，或者研究过证据和事实的，都不是独立思考，那叫主观臆断和猜疑！
我没有调查过证据证明孙杨是误服还是有意，起码我不会随便下个结论。
你呢？你所有的结论有任何一个是你自己研究过证据推导出来的？还是因为世界上的黑幕太多了，所以你相信一个误服都是瞎扯淡？如果你自己没有仔细研究过孙杨的事，就推断他肯定是误服，你和我扯什么独立思考能力，你是猴子派来的逗逼么？
作者: www.liang 时间: 2016-8-10 22:45:30
cheat这个词你澳大利亚爹妈也合适用
作者: Sibaraku 时间: 2016-8-11 11:05:33
雨初霁 发表于 2016-8-10 21:32
啧啧，说的好像你独立思考能力很好似的。
没有经过独立调查，或者研究过证据和事实的，都不是独立思考， ...
调毛查啊？没那义务 孙洋服了禁药 被查出来了 而且是被我们自己查出来的 就这么简单 是不是误服都是服用了禁药 而且并不是你说的已经被踢出了禁药名单 规则就是规则 中国现在没能力制定规则 那就要小心不去违规 美国澳洲不吃药吗 肯定吃 但人家制定规则 可以把药排除出名单 禁药都会公布 你公布一年之后还吃了 还被抓了 还是被自己人抓住的 还狡辩个什么劲儿呢？人家说两句又没说错 还把你给撩着了 看您这标题 还说别人不要以讹传讹 你前一句所谓2016年被踢出禁药名单就是以讹传讹 没有独立思考能力说你说错了？
作者: xdh666666 时间: 2016-8-11 12:05:01
现在的情况是，吃了被查出，而且还吃了N年，且当初开发布会说吃药的理由也是站不住脚的
所谓的误服，你高兴就好
作者: sky-horse 时间: 2016-8-11 16:14:56
这锅凭什么要孙杨一个人背？
要不你将中国的游泳教练团，游泳中心，体育局，国家也拉进来批评？？？？？
不捧不判，淡化而已，还能咋的？？？？难道服了禁药也有托词可说？？？如果有，那所有的法院都不用开了，每个罪犯的背后都有一个托词可言。
作者: sky-horse 时间: 2016-8-11 16:17:23
雨初霁 发表于 2016-8-10 12:01
同意！
不管是孙杨的遵医嘱误服，还是俄罗斯的集体服禁药，都和管理层的观念和体制脱不开关系。
你这个批判可大了，扩大到整个管理层，好像管理层故意为之是的。
作者: 雨初霁 时间: 2016-8-11 16:31:06
本帖最后由 雨初霁 于 2016-8-11 16:45 编辑
Sibaraku 发表于 2016-8-11 11:05
调毛查啊？没那义务 孙洋服了禁药 被查出来了 而且是被我们自己查出来的 就这么简单 是不是误服都是服用 ...
我真想骂人了，你Y的脑子不好使，连眼睛也不好使吗！给我回去好好看看我题目写的啥！
这药到现在都没有被踢出禁药名单！！看得懂中文么你？？说中国为了孙杨把禁药名单改来改去的都不符合事实，这种文都是高级黑！我什么时候说过禁药被踢出去了？我贴的是反驳文章！我在之前的帖子里大红字还说了，你看懂了吗？哦，对了，你不看新闻，也不看黑文章，更不看题目就说话，搞半天你从头到尾都是活在你的臆想世界里，根本不知道外面发生了什么，连我发的文章是什么意思你都没看懂，你还敢跟我扯？
我说的禁药从未被剔除名单，这事网上一查就知道了，你居然都不知道！？？
就你这眼界和眼睛，不动脑子，不屑调查，甚至也不看新闻的，还跟我扯独立思考能力？？？。。。。说你是猴子派来逗比的都高抬你了。;172
作者: woshishanlong 时间: 2016-8-11 18:19:06
xdh666666 发表于 2016-8-10 15:28
1，霍顿造谣了吗？
没有，因为孙杨2014年5月全国冠军赛时药检呈阳性，被禁赛三个月这是事实。
事实上霍顿用 ...
说的好，没分了，明天给你加- -
作者: 苗翠花 时间: 2016-8-11 21:12:40
好长，选择重要的看了下。其实呢，每个人都有自己的想法，这样很好。不然世界怎么精彩了
作者: Clark1129 时间: 2016-8-12 16:15:47
霍顿的嘴巴色很欠，但是毫无疑问被国内的媒体给无限放大，大到政治层面民族层面，又让一帮爱国青年们大喊霍顿伤害了中国人民的感情，要向中国人民道歉，媒体有一再使用了惯用的断章取义恶意煽动的技俩，事实就是，霍顿针对的只是孙杨服药，完全没有针对中国人民，在西方国家，cheat是一件无耻之极的丑事，新西兰就是如此，澳洲人对此忌恨也无可厚非，谁让我们先落人口实？再者霍顿在喷完孙杨后也对他的表现祝贺，领奖台上两人还握手，当然这是蓄意挑拨离间的媒体不会报道的，也是正把霍顿往厕纸上摸的人们不愿意看到的
作者: iris 时间: 2016-8-12 16:39:29
Oh some guys above are former FBI employee, knows everything, if you don't trust media and government, then don't trust them from all countries,not just China, otherwise it's really double standard.
If you are so honest, don't say things copy from other media, only say things from what you see and tested, you have test the urine from all the countries yourself?
作者: 归去来兮一世 时间: 2016-8-12 16:54:53
iris 发表于 2016-8-12 16:39
Oh some guys above are former FBI employee, knows everything, if you don't trust media and governmen ...
yes, the only media we can trust is Chinese media. 
作者: 爱国爱港 时间: 2016-8-13 02:34:23
但我不相信好成绩的运动员都是没有服用兴奋剂类药品的。
她说，没有吃药，但是有好成绩的运动员，从他/她的往绩就能看出来。如果不吃药有好成绩，就是天生异品，体质已经不是一般的强，青年军的时候已经是世界冠军，然后一直的赢下去
那位女推铅球好手补充，如果一名运动员没什么往绩，其它世界赛也没有见他/她赢过，但是突然间在奥运里突然进了头几名，那肯定他/她是吃了药
按这位纽西兰女运动员说，谁吃了或者没有吃药，运动员已经是心中有数
作者: fairnz 时间: 2016-8-13 06:44:47
都别争了，昨天18岁的猪队友被确认嗑药,同一天1500 king “感冒发烧”。今天1500预赛被淘汰。大家都洗洗睡了吧。呵呵
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