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标题: 转：不要再对雾霾嬉皮笑脸了 [打印本页]
作者: Clark1129 时间: 2016-12-20 19:33:37 标题: 转：不要再对雾霾嬉皮笑脸了
我感觉，雾霾才是现阶段对中国最大的危险，中国现在没有什么外患，内忧的确闹心，特别是什么美国外部政治威胁论，是虚无的，云里雾里，内部的问题，才是对中国人也包括我们家人朋友的威胁
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http://www.piaoliang100.com/news/life/689236.html
贾葭 专栏作家，知名媒体人，腾讯《大家》专栏作者，多家媒体时事评论员。
周五（12月16日）下午，许多人在朋友圈晒“雾霾来袭”的现场照片，黑压压的一坨坨暗黑色浓云，直逼蓝色天际，令人不寒而栗。朋友圈仍然是各种调侃，比如雾霾办好了进京证之类。过去几年，由于个体对霾的无奈与无力，调侃和苦中作乐成为一种流行且安全的态度。可是，这种嬉皮笑脸对真正的问题并不能有所帮助。我今天主要就说说态度，不谈其他了。
近日广为流传的北京雾霾图片，黑压压的一坨坨暗黑色浓云，宛如幽灵。
我也不赞成那种坏事变好事的逻辑，比如《某球时报》曾经的通栏大标题是《北京“红色预警”引世界热议》。我们都知道，村里某个房子快塌了，邻居们议论纷纷也是正常的，你总不能到村广播站在大喇叭里喊：“我家房子快塌了引发村民热议”，这个真心不合适。这种坏事变好事，就是嬉皮笑脸的一种。
回顾霾的历史，我记得是2008年的7月，一个ID为BeijingAir的twitter帐户，首先开始公布pm2.5的数据，并对数据有简短结论，通常都是unhealthy、very unhealthy，或者bad，直到有一天用了一个很不常见的crazy bad，才在中文推特圈疯传起来。那时候上推的人不多，这个帐户的关注者就更少了。
我在2010年前后的专栏文章里，提及霾和pm2.5的时候，都不太敢引用这个帐户的数据和结论，如今这个帐户也不过十万多的关注者。我总在想，假如当初，2008年的时候，这个帐户公布的数值可以被早日重视，或者说可以被大多数市民知晓，今天我们面临的情况是不是会好一些？历史不能假设，但现实的确是更糟了。
后来就是奥运期间的口罩事件。美国奥运代表团自行车队几个运动员，一下飞机就戴着口罩。那个口罩是美国自行车队为队员特制的，他们就是依照大使馆提供的建议才这样做。后来，被中国一些媒体和机构大加挞伐，甚至还上升到“辱华”到高度，逼得他们摘下口罩道歉才了事。
8年前，在北京戴口罩是可耻的。图中的美国运动员曾经激怒了全中国。
2014年北京国际马拉松比赛
回头看，当初指责美国运动员、指责大使馆空气质量指数的那些媒体，那些人，究竟是真正不知道情况之严重，还是知道而故意为之？我其实倾向于后一种判断。2008年的空气质量本来就不怎么好，停工停产，单双号限行，才换来了“奥运蓝”。如果空气真的没有问题，我们又何必停工停产呢？最后精神胜利地说“美国人被奥运蓝征服摘下口罩”，不过是自欺罢了。逼美国运动员摘下口罩，无非是停工停产的“功劳”要被人确认和承情而已。
美国早就引入了pm2.5评测空气的标准，并由大使馆发布，主要是给在华的美国人作为空气质量的参考。而只有少数中国人知道这个数据，直至2013年2月，pm2.5标准才正式被中国引入，并被以中文命名为“细颗粒物”。在对霾的认知上，我们已经损失了非常宝贵的五年时间。得到这个教训就是，要听得进去批评，要承认西方国家在这方面的确比我们起步早，比我们有经验。
2015年的一张PM2.5分布地图
2013年10月，世卫组织下属的国际癌症研究机构确认，细颗粒物是引发癌症的普遍及主要的环境致癌物。从“霾城”到“癌城”，时间一天一天过去，而人们坐以待毙般束手无策。周五的重霾，一路往北攻城略地，眼睁睁看着亦庄沦陷、国贸沦陷，望京沦陷，如果还在转发什么“空中有霾，心中无霾”这类于丹式鸡汤，那也基本是自欺了。
贾樟柯说拍一个环保广告，扛着摄像机进了胡同，不知道从哪里窜出几个大爷大妈高声嚷嚷：他们要拍咱们的雾霾！赶紧把摄像机扣下来！这不是笑话，是真事。大爷大妈们不知道霾是致命的吗？我想他们知道，但他们更知道比霾还可怕的那种无形东西。
贾樟柯后来说受不了霾，要搬离北京。网上群起而攻之，说你牛逼你滚出中国吧。我想起来一个老段子，几只鸭子在烤鸭店后厨争得面红耳赤，到底是焖炉好还是挂炉好。
其实，我想说的是，面对有害且致病、致命的霾，能不能对自己的生命更负责一些？这种负责要向外寻求，而不是向内化解。柴静老师的纪录片出来之后，我表示了反对意见。最重要的原因是，霾是公共治理问题，我们个体靠自己的力量是解决不了的。不是个人少开车、不吃烧烤能解决的，归根到底，这完全就不是“从我做起”的事。“从我做起”，只能消解这个话题背后的公共治理责任，于事无补，甚至会转移视线。
去年引爆社交网络的图片：从飞机上看北京雾霾
我们都看到了，北京市在《北京市气象灾害防治条例（草案二稿）》里试图把霾列为“气象灾害”，也就是说，这并非人祸。这其实是一种不诚实，这种不诚实与奥运那年的不诚实是一以贯之的。一味掩盖霾的性质而不下决心从根部治理，做一些皮毛功夫，无助于问题解决。但是同时我们又看到，“APEC蓝”是可以实现的，也就是说，也许真的有办法，但是不是愿意用？这是公共治理责任问题，就不好展开说了。
从个人的角度，我只能郑重建议大家，不要再相信、转发那些“心中无霾”的鸡汤，也不要继续用调侃、苦中作乐的方式坐以待毙。我们的嬉皮笑脸，只能消解这个问题的严肃性，消解我们对于生命本身的尊重与爱护。我们不该这样坐以待毙。就像贾樟柯说的那样：每个人都应该是高贵的。
王朔有个段子，问一个人为什么愿意买上千万的房子，住在这样拥堵不堪的城市，承受着致命的重霾，回答说是因为这里医疗条件好。我常常想，假如在这里多呆几年，挣的钱够不够看病，真是个问题，能不能挂到专家号，也是个问题。
我希望每个人对自己和家庭都负责起来，买靠谱的防护口罩甚至面罩、靠谱的净化器，坚决让孩子呆在家里，减少户外活动，用一种相当严肃和认真的行为，尽量减少重霾对自己、对家人的伤害。在重霾来袭的时候，尽量远离这个城市。没办法，这就是我们个体为公共治理不力所付出的额外的代价。
各安天命是不是鸡汤，我不好说，但在力所能及的范围里，并不是没有别的选项。有没有付出一次性代价的解决方案？有几个朋友问我说，是不是完全没办法了？我说，千言万语，找一个字代替：移。
作者: pear 时间: 2016-12-20 19:43:46
魔都就是一个围城，里面的人想出来，出国，外面的年轻人为了北京户口不惜一切想留在北京。
作者: george89 时间: 2016-12-20 19:45:09
如果这篇文章不用“我们”，我会给它A。公共事务讨论里“我们”是很模糊的概念，应该用更明确的界定，比如政府、排放工厂。当然，这样这篇文章也不会出现在国内了。悲哉！
作者: Clark1129 时间: 2016-12-20 19:56:48
pear 发表于 2016-12-20 20:43 
魔都就是一个围城，里面的人想出来，出国，外面的年轻人为了北京户口不惜一切想留在北京。 ...
何止是北上广啊。。。。除了沿海一些少数地方外，绝大部分都已经被雾霾吞噬
作者: 小阿姨的厨房 时间: 2016-12-20 20:12:35
这是大自然对人类的报复，不仅仅是雾霾，还有全球变暖的问题，地球很小，都被人类糟蹋的变形了。
雾霾的来源是工厂，汽车等污染。只要工厂还要生产，人类还要赚钱，就没法停止污染。
人总是只看眼前，只看自家，很少考虑到整体。
一个人的力量是渺小的，但如果人人都这么想，那真的是渺小了。
老毛以前喊过“人定胜天”的口号，那实在是太不自量力了，为什么一定要“胜”天呢？怎么可能胜天？一场地震，一场海啸，一场飓风，再高的楼，再坚固的城不也在瞬间毁灭了？
人如果能自律些，少点贪婪，少点欲望，那不就有救了？自助和天助才会和平，可惜人类太愚蠢了。
地球那么小，能“移”到哪里去？能“移”多久？如果贪心不改，无论移到月球还是火星，照样会制造出新的雾霾。这辈子你移了，安心了，那子子孙孙呢？
所以，雾霾是人造的，人也是受害者，能拯救自己的，也只有自己。
这就像战争，战争只是几个领导者之间的争夺，却牺牲了千万的民众，如果那些人民都拒绝参与战争，战争也就不存在了，牺牲也就不存在了。同理，如果人们对物质不贪婪，不争抢，那么工厂也就不需要那么多了，污染也就少很多。
贪婪就如蝴蝶效应，终究会爆发灾难，祸及自身。
作者: 鹬鸵圣者 时间: 2016-12-20 20:26:41
今天由于雾霾，我的家人坐的飞机迫降在了杭州（目的地北京）。刚才给我埋怨说在停着的飞机里圈了7个小时，没吃的，没喝的，也没有人提供补办机票。
作者: Clark1129 时间: 2016-12-20 21:15:58
小阿姨的厨房 发表于 2016-12-20 21:12
这是大自然对人类的报复，不仅仅是雾霾，还有全球变暖的问题，地球很小，都被人类糟蹋的变形了。
雾霾的来 ...
至少现在看来，能到新西兰是幸运的
但是家人仍然在国内，心疼
作者: bondbunny 时间: 2016-12-20 21:36:16
本帖最后由 bondbunny 于 2016-12-20 22:30 编辑
01年岀国，之前在国内没见过雾霾。最近看了国内雾霾照片真的很震撼，想不到短短十几年国内的空气污染这么厉害。
前几天苏州亲戚说空气还好，今天天津的家人说她们那里学校已经停课了。
据报道前几天章子怡带孩子从美国回京，飞机落地就见雾霾，她机场都没岀直接带孩子返回美国。她这一举动招来网友大骂，说她不能与祖国人民同呼吸共命运。章子怡是国际影星有条件这么做，作为母亲这么做也无可非议，但国内人民呢？
作者: Clark1129 时间: 2016-12-20 21:42:36
bondbunny 发表于 2016-12-20 22:36
01年岀国，之前在国内没见过雾霾。最近看了国内雾霾照片真的很震撼，想不到短短十几年国内的空气污染这么厉 ...
这几天看朋友圈的照片，真的有不寒而栗的感觉，再不下重手整顿，这还能住人吗？当官的别的可以不当回事，这可也关系到他们的死活啊
作者: bondbunny 时间: 2016-12-20 22:04:23
Clark1129 发表于 2016-12-20 21:42
这几天看朋友圈的照片，真的有不寒而栗的感觉，再不下重手整顿，这还能住人吗？当官的别的可以不当回事， ...
环球时报那篇文章的内容不清楚，但标题真不要脸。有些官媒把坏事吹成好事丧事办成喜事的的文风让人恶心。
作者: NewLynnHse 时间: 2016-12-21 06:27:26
爱国的人们，赶紧回国帮助“祖国母亲”解决问题吧。。。哈哈哈哈
作者: Clark1129 时间: 2016-12-21 10:00:59
bondbunny 发表于 2016-12-20 23:04
环球时报那篇文章的内容不清楚，但标题真不要脸。有些官媒把坏事吹成好事丧事办成喜事的的文风让人恶心。 ...
不这样，就不是环球了
作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2016-12-21 10:27:37
哎, 没办法，大政府要养活很多人的。为了生活只能够牺牲环境了！
作者: 善财童子 时间: 2016-12-21 10:48:24
贊讚讚..............................................................................
作者: bintoo 时间: 2016-12-21 10:54:29
污染生活環境問題，幾十年都不可能解決，這不就是迫使這麽多人移民的主因麽？
作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2016-12-21 11:02:02
污染只是一方面，而且只是表象，根子并不在这里。制度不改，一切都是治标不治本！
作者: bintoo 时间: 2016-12-21 13:47:32
别什么都扯上“制度”， 再好的制度也是人制定， 更重要的是人执行的， 人不行， 制度就不会行， 大陆今天的腐败，污染等问题， 我们每一个人都是受害者， 同时也是施害者， 这就是所谓的“共业”， 几十年高速发展产生的污染雾霾可能需要几十年的治理， 上千年的愚昧无知， 过度贪婪产生各种恶习而形成的“人心雾霾”还不知道要多少年才能真正治理干净。
作者: 寒夜霜深 时间: 2016-12-21 14:29:16
pear 发表于 2016-12-20 19:43
魔都就是一个围城，里面的人想出来，出国，外面的年轻人为了北京户口不惜一切想留在北京。 ...
魔都不是上海吗？京城是帝都吧？
顺便问下，广州是什么都？
作者: ArthurAK 时间: 2017-1-4 13:41:46
雾霾确实是很大问题。 但是国内也是没办法。 这就是发展的代价， 想经济发展，人民有钱玩有钱吃饭，就可能会在其他方面付出。 从一个建国一穷二白的，过年才能吃顿饺子的国家，60年发展到世界第二大经济体，环境就是付出的代价。 这种事情西方发达国家已经走过， 伦敦，纽约，洛杉矶， 几十年的治理。 现在轮到中国了， 所以只能等。
作者: ArthurAK 时间: 2017-1-4 13:49:39
尤其在这边的中国人，我们能到新西兰来，其实都是中国经济发展的受益者， 不论上学，还是技术移民，投资移民创业移民，都享受到中国经济发展的福利。 确实我们做不了什么，帮助国内改变环境，但是我们也是没有什么权利骂的
作者: Clark1129 时间: 2017-1-4 13:50:56
bintoo 发表于 2016-12-21 14:47
别什么都扯上“制度”， 再好的制度也是人制定， 更重要的是人执行的， 人不行， 制度就不会行， 大陆今天 ...
哈哈，有些人骂美国的时候，喷民主喷人权的时候，啥都扯制度，还说什么中国的最大威胁居然是西方国家的洗脑和美国的政治军事渗透，那全是罪恶的美国和民主制度啊！！怎么说到中国现在最切实的问题，就对制度如此忌讳？看来别扯制度这四个字，可以根据需要正反随便用的
作者: Clark1129 时间: 2017-1-4 13:52:50
bintoo 发表于 2016-12-21 11:54
污染生活環境問題，幾十年都不可能解決，這不就是迫使這麽多人移民的主因麽？ ...
不可能，雾霾算什么，中国的专家不是说了，雾霾能有效的防御激光武器袭击，环球时报都说了全世界都在盛赞中国呢，为什么要逃离雾霾，肯定是为了反对美帝等西方国家对中国的渗透，这才是最可怕的，对中国人威胁最大的
作者: Clark1129 时间: 2017-1-4 13:54:04
ArthurAK 发表于 2017-1-4 14:49
尤其在这边的中国人，我们能到新西兰来，其实都是中国经济发展的受益者， 不论上学，还是技术移民，投资移 ...
别加们字
有权利对美国等西方国家骂骂咧咧，国人同胞深受其害的就没权利骂了？
作者: ArthurAK 时间: 2017-1-4 13:57:56
Clark1129 发表于 2017-1-4 13:54
别加们字
有权利对美国等西方国家骂骂咧咧，国人同胞深受其害的就没权利骂了？ ...
那受的利呢？？ 你受西方什么利了？ 享受权利的同时要承担义务， 这是西方提出的思想吧，享受了经济的快速发展，就要承担发展带来的副作用。 你买一套房子100万，然后500万卖掉， 带着挣得400万，跑到国外，骂中国真不是东西，就知道发展经济，不知道保护环境？
作者: ArthurAK 时间: 2017-1-4 14:02:15
Clark1129 发表于 2017-1-4 13:54
别加们字
有权利对美国等西方国家骂骂咧咧，国人同胞深受其害的就没权利骂了？ ...
又或者骂的你们这些骂的凶的键盘侠，提点意见，国内应该怎么发展，又能经济快速发展，又能保持环境美好？ 给点意见啊。 政府让经济好了，你们开始骂环境不好， 以前没改革的时候自然环境好的很，你们又骂政府就知道内部斗争，不知道搞经济，让百姓挨饿。一点建设性意见没有。
大家都知道河北山西的重工业造成了雾霾，可是你们说怎么办， 停掉这些工业，你知道不知道河北，山西有多少工人是靠这些重工业吃饭？停掉了他们怎么办， 饿死保证北京人民呼吸新鲜空气？
工业升级，你知道美国英国用了多少年升级工业 ？ 他们现在把很多重污染工业转移到亚洲不发达国家，来保护自己国家的环境， 中国可以么？ 中国把制造业外包给谁？ 给朝鲜？ 还是不管工厂能不能接受，强制升级技术环境保护环境，工厂倒闭怎么办？
作者: bintoo 时间: 2017-1-4 14:19:23
Clark1129 发表于 2017-1-4 13:50
哈哈，有些人骂美国的时候，喷民主喷人权的时候，啥都扯制度，还说什么中国的最大威胁居然是西方国家的洗 ...
我不知道其他人怎么想， 说过什么， 我自己是从来都不相信什么先进制度， 硬要说制度先进， 也是先有人自身的进步， 才创造出和执行先进的制度， 才能在这先进的制度下形成良性循环。
说到洗脑， 我个人认为东西方同样都有， 程度也相差无几， 区别只在与和经济发展阶段一样， 大陆比较原始和粗暴，制造出更多精神污染， 让人直接反感， 西方早已经过了那个原始阶段而已， 手段也相对干净， 更让人觉得舒服和容易接受而已。
作者: Clark1129 时间: 2017-1-4 14:25:37
本帖最后由 Clark1129 于 2017-1-4 15:27 编辑
ArthurAK 发表于 2017-1-4 15:02
又或者骂的你们这些骂的凶的键盘侠，提点意见，国内应该怎么发展，又能经济快速发展，又能保持环境美好？ ...
你不是键盘侠啊，你做了什么？都在敲键盘发文章打字，还是少整点自我优越感，而且经济好？你觉得中国现在经济好啊，人均呢？生活质量呢？人民幸福指数呢？社会基本福利保障呢？医疗和教育现状呢？也许在你看来，神7上天就是经济好，房价飞涨就是经济好，见仁见智。
环境恶劣难道不是事实？改革开放前的文革反右难道不是内斗阻碍发展？难道不是事实？骂怎么了？中国自己都承认是败笔了，骂几下就给你愤愤不平成这样？骂几下就是键盘侠，那我看咱们都闭嘴得了，反正都是键盘侠，我们没为中国发展做特别的贡献，请问你做了什么？你别说敲敲键盘就算为中国发展添砖加瓦了
发展工业的同时就应该考虑到环境成本以及造成的影响，这不是没有前车之鉴，中国也不是没有资金没有技术，发展经济是在大量浪费和牺牲环境以及后代子孙的基础上，本来就是一个错误，类似于杀鸡取卵，环境污染是绝对的人祸，重度浪费和污染没有让中国变成真正的强国，而是把宝贵的资源白菜价卖出，再以中国人低贱的人工把自己搞成了世界低端工厂，就是承担着最重的污染和浪费，把最高的利益拱手送出，或者放进既得利益者的腰包，哦，敢情最后洋鬼子拿走了成品，利益阶层拿走了回扣，真正深受其害的中国普通人倒没权利骂了？还得皇恩浩荡了？既然是政府的政策导致污染，那么就有义务为治理污染买单，停掉工业怎么办？你问谁呢？你该问中国政府，发展了经济赚足了钱，到了治理污染承担污染成本的时候，你反过来问被雾霾所伤害的人？这难道不是政府该负担的该承担的？
至于什么欧洲转移工业到亚洲不发达的国家，你这巴掌没抽准，抽反了，请问现在是殖民时期吗？是欧美拿枪杆子逼着中国给他们当廉价工厂了？？不是中国自愿的？自愿签订协议的？自愿给人当血汗工厂当污染聚居地的？你不去质问承认这种协议的中国政府，又来问中国人？中国为什么不把工业外包？简直就是废话，中国有几个苹果那样的世界级厂商需要把生产线铺到世界？世界上还有多少个国家像中国这样人又多人工又低？中国自己选择依靠人口优势和廉价的资源把自己打造成廉价血汗工厂给欧美输出产品，你拐回头来又质问中国的普通人？
作者: Clark1129 时间: 2017-1-4 14:26:27
bintoo 发表于 2017-1-4 15:19
我不知道其他人怎么想， 说过什么， 我自己是从来都不相信什么先进制度， 硬要说制度先进， 也是先有人自 ...
看看，不是别扯制度吗，你不又是扯制度洗脑了
作者: bintoo 时间: 2017-1-4 14:30:18
Clark1129 发表于 2017-1-4 13:52
不可能，雾霾算什么，中国的专家不是说了，雾霾能有效的防御激光武器袭击，环球时报都说了全世界都在盛赞 ...
我不敢代表所有移民的人， 我只敢说我自己和身边的朋友， 都是逃避生活环境问题， 竞争问题才出国，而不是为了享受什么民主人权之类的。
作者: bintoo 时间: 2017-1-4 14:31:37
Clark1129 发表于 2017-1-4 14:26
看看，不是别扯制度吗，你不又是扯制度洗脑了
我还以为你硬要说制度决定一切呢, 
作者: Clark1129 时间: 2017-1-4 14:41:08
bintoo 发表于 2017-1-4 15:31
我还以为你硬要说制度决定一切呢,
制度不可能决定一切，但肯定是一切的推动力量，原始社会这种制度都有推动的效果，更别说现代社会，而且一个常识，一个国家的权力越集中，产生的推动力就越大，在专制和独裁国家，就是有决定性的效果，所以凡事别扯制度这四个字，根本就是个伪命题，只有为一个制度辩护的时候，才能这么用，我从没否认过政治制度对国家的影响力，所以我从来不会凡事来句别扯制度，本来就是国家层面的事，不扯制度扯什么
作者: bintoo 时间: 2017-1-4 14:56:50
Clark1129 发表于 2017-1-4 14:41
制度不可能决定一切，但肯定是一切的推动力量，原始社会这种制度都有推动的效果，更别说现代社会，而且一 ...
扯人啊， 老问题了， 既然民主制度这么牛，有着决定性的效果， 为什么印度比中国还腐败落后？
作者: JY2218 时间: 2017-1-4 15:31:12
作者: ArthurAK 时间: 2017-1-4 15:43:39
你觉得中国现在经济好啊，人均呢？生活质量呢？人民幸福指数呢？社会基本福利保障呢？医疗和教育现状呢？
10亿人的国家， 除了中国，就是印度。 你非要用10亿人的国家，去个1亿多人的美国，比人均？ 公平么？现实么？ 生活质量， 提高了，不是么？ 人民不傻的，人民过得越来越差，人民就会反抗了，不用你教的。 多少人从新西兰，从加拿大澳洲回国了， 现在黑在外面的多，还是以前多， 为什么？ 国内生活越来越差，黑出来的人应该越来越多才对
新西兰社会福利你觉得好？ 确实好，可是好的是对一些不工作白领福利的人，但是你考虑过么， 这对工作每天辛苦纳税的人就是不公平。 医疗，教育， 这边医疗免费， 可是看GP花钱不， 公立医院的免费ct 胃镜，等一年是常事。 只有癌症一类的大病，才真的享受到了免费医疗， 可是那是少数， 对大多数来说，比如你看个感冒，你的费用是比国内高的好么。 再说教育， 首先你要不上私校，其次你要不管校区， 要上对口的公校。 然后你还要有老人或者有一个不上班的人，每天接送孩子，否则3点半下课，两口子都上班，孩子就需要送afterschool， 你知道多钱一天？ 你知道孩子假期，如果两口子都上班，送孩子托管，又要多钱一天？ 所谓教育免费的钱，从这里完全都找回来了， 这就是你所谓的医疗 教育福利？
国内的教育，有人说填鸭，孩子苦， 但是我看到了现在应试教育出来的孩子，不比外国人差， 否则中国的技术不会进步这么快。
说话的时候，要公平客观一点
作者: ArthurAK 时间: 2017-1-4 15:49:14
Clark1129 发表于 2017-1-4 14:25
你不是键盘侠啊，你做了什么？都在敲键盘发文章打字，还是少整点自我优越感，而且经济好？你觉得中国现在 ...
至于什么欧洲转移工业到亚洲不发达的国家，你这巴掌没抽准，抽反了，请问现在是殖民时期吗？是欧美拿枪杆子逼着中国给他们当廉价工厂了？？不是中国自愿的？自愿签订协议的？
你这就叫站着说话不腰疼，中国落后的时候有啥？ 有技术？ 有管理？我们只有人力和勤劳，所以只能给外国人做廉价工厂， 中国人傻？ 不知道高端科技好，又挣钱，又不污染环境， 人民还不累。 中国人要是能做高端的，非要和西方签低端的制造业合同，破坏自己的生活环境？？？？ 西方的优越，西方的美好，都是建立在发展国家和不发达国家，比如中国，比如整个非洲，比如拉美这些国家的血汗基础上的！！！
你现在的论调就是， 中国你愿意给西方做奴隶，你活该，人家也没逼你做。 我都没话说你这种人
是东方国家人的血汗，落后，环境的破坏， 让你所说的发达国家发达！！让他们有廉价的日用品，有廉价的食物， 吃饱喝足了，反过来指责东方你们怎么没人权，怎么这么落后愚昧。 草， 饭都吃不饱，每天饿着肚子去保护环境？？？
作者: ArthurAK 时间: 2017-1-4 15:57:30
雾霾不是制度问题，你换什么制度，中国为了发展，都会牺牲环境。 因为美国欧洲在走向发达的时候，都经历了这个。 饱暖了，才开始知道廉耻，才开始知道礼仪，才开始保护环境。
你让国民党统治也一样，让民主共和党统治也一样，中国落后的情况，要想进步， 就只能牺牲， 这是没办法的，我也知道雾霾不好，我在北京也吸了三年四年的雾霾。 经济发展了，你反过来骂政府，你就不该发展经济，这是不公平的
作者: love_3_month 时间: 2017-1-4 20:34:22
ArthurAK 发表于 2017-1-4 16:57
雾霾不是制度问题，你换什么制度，中国为了发展，都会牺牲环境。 因为美国欧洲在走向发达的时候，都经历了 ...
但事实上有环保法和各种规定，只是没有执行或者漏洞太多而已。这和摸着石头过河不一样吧
作者: Clark1129 时间: 2017-1-4 21:06:06
ArthurAK 发表于 2017-1-4 16:43
你觉得中国现在经济好啊，人均呢？生活质量呢？人民幸福指数呢？社会基本福利保障呢？医疗和教育现状呢？
1 ...
写了这么一大堆，要别人公平客观，你哪只眼睛看到我说新西兰完美了？找出原话啊，这话题叉的还能再远点？
作者: Clark1129 时间: 2017-1-4 21:09:24
本帖最后由 Clark1129 于 2017-1-4 22:12 编辑
ArthurAK 发表于 2017-1-4 16:49
至于什么欧洲转移工业到亚洲不发达的国家，你这巴掌没抽准，抽反了，请问现在是殖民时期吗？是欧美拿枪杆 ...
你这种人我更没话说，吸着新西兰的空气为中国的雾霾辩护，逻辑还混乱的很，你自己查查西方国家污染的年份在哪？60年代居多，现在都21世纪了，中国神7都上天了，治理雾霾没技术？？西方国家那么多成功治理和避免的方法了，你这装睁眼瞎，放着桥不过，在河里摸石头还摸上瘾了
最后你别回避我说的一个重要观点，中国输出廉价人工和原材料，是自愿签署的协议还是被枪杆子逼的？你自己签订卖身契，然后去痛骂对方不厚道？还比喻什么奴隶，胡扯也该有个限度，敢情人家国家是没付你人工还是没付你材料钱？自己去查查奴隶的概念吧
作者: masterq 时间: 2017-1-4 22:47:40
2017最新对联
上联：
“厚德载雾，自强不吸”
下联：
“霾头苦干，再创灰黄”！
横批： 喂人民服雾！
作者: lessly-joo 时间: 2017-1-5 03:18:36
mai，很重，但为什么那么多人还要去？想不通哇！
作者: ArthurAK 时间: 2017-1-5 08:01:09
本帖最后由 ArthurAK 于 2017-1-5 08:10 编辑
Clark1129 发表于 2017-1-4 21:09
你这种人我更没话说，吸着新西兰的空气为中国的雾霾辩护，逻辑还混乱的很，你自己查查西方国家污染的年份 ...
中国有钱才几年？？10年？中国有技术才几年 ？？西方有钱有技术多少年？ 我就不明白了，一个国家能在保护环境的情况下富裕起来，他不用，非要破坏环境富裕？ 政府有毛病？ 保护环境和中国的发展模式就是矛盾的，中国的低成本生产注定要破坏环境
接着就来到你说的问题了， 又没人逼你低成本生产，你自己愿意签的合同
我就说你废话了，你不做低成本生产你干啥？ 中国穷那时候，要技术没技术，要钱没钱，不做低成本低技术含量的生产做啥？ 那时候造不出苹果，没有IT业，没用金融服务业，1985卖沙特几个导弹，35亿美元，超过了全国的外汇储备。 一个没钱没技术没颜值的人，不只能做低技术低收入高付出的工作。 人是这样，国家也是这样。 你现在说法，就是和对着一个国内工地的工人说，你看你累的那傻逼样，又脏又穷，你为啥干这个，你咋不去做金融，不去做房地产，谁逼你签工地合同了
作者: ArthurAK 时间: 2017-1-5 08:09:50
中国的中业，很多都是60,70年代留下的，还没有升级，所以才会有这么大的污染。 如果保护环境采用新技术，就要提高生产成本，成本提高，世界上又完全没有竞争力。 所以这就是一个矛盾。 政府出台环保法律，可是有些小工厂按照这个就会破产， 大量小工厂的破产就会造成失业，经济下滑。 所以政府只能在这之间还找一个平衡点。 你可以问问河北河南山东山西很多的工厂工人，他们是愿意呼吸雾霾还是下岗失业。 对这些工人来说，下岗绝对比雾霾可怕。我家庭是经历了东北那时候国企改革，大量工人下岗的时代的。
政府实际是很清楚，雾霾怎么造成的，也能控制， 奥运蓝，阅兵蓝，就说明政府能控制。 但是政府为啥不控制，宁愿被城市居民骂娘，也不能停掉河北河南的重工业。 这不就说明问题么， 不是那么简单，关门就解决。 因为雾霾没有了， 很多人就没饭吃了， 饿死比呼吸不好问题更大。
现在只能等，等中国在富裕， 整体产业转型，从制造业向高端行业转，等低成本的环保新技术，等工厂升级。
作者: masterq 时间: 2017-1-5 19:48:31
铁路回应“雾霾天多列高铁变脏”
车身脏有多重因素雾霾会加重脏的程度
近日，网友晒出多张高铁在穿越雾霾后的图片，引发网上热议。1月3日下午，北京青年报记者在北京南站看到，几列经停的高铁列车车身外皮均有不同程度灰尘。对此，铁路部门工作人员表示，雾霾的到来的确会加重车身脏的程度，但也存在其他因素。
网曝：雾霾持续出现高铁列车“变色”
1月2日，网上一篇名为《这是一辆穿过雾霾区的高铁》的文章称，一列从上海开往北京南站的高铁，在穿越华东、华北全部重雾霾区后未经雨水冲刷，尘埃布满车身。
4日，有网友称从徐州发往北京的高铁，在到达目的地后车身变成了“金色”。该网友向北青报记者描述道，“像是雾霾，整个车身非常脏，但也不排除是因为天气不好所以减少了列车清洗次数。”
3日下午，北京青年报记者来到北京南站，看到由北京南开往安庆的一列G161次列车，车体外侧有灰尘，且以顶部尤为明显，但并未如网曝上海至北京那趟列车那么严重。同时，其附近停靠的几列列车车体也都存在不同程度灰尘。
铁路：雾霾会加重车身脏的程度
雾霾真的是高铁车身外侧灰尘的“始作俑者”吗？对此，铁路部门的一位工作人员告诉北青报记者，车身灰尘与雾霾有一定关系，雾霾出现的确会加重车身脏的程度。但不同车次的情况不尽相同，其与车速、距离、行车时间及行车方向等都有关系。这几天雾和霾都重，车身也会更脏。
工作人员举例说，在雾霾天，京津城际列车外皮的干净程度，相对于其他列车会好一些，这主要是因为旅途短。一直以来，京津城际的所有列车在抵达北京南站后，每趟都会在站台上进行擦洗，保证开出北京南站的列车都是干净的。一般情况下，一些远途开来的列车因车程较远，上千公里开过来，途中受天气、时速等综合因素影响，也可能导致车身变脏。在雾霾严重时，也的确会加重车身变脏的程度。另外，铁路部门工作人员也表示，一般早晚时段，雾气比较大，相对脏的程度也会更严重。
北京铁路局北京动车段一位地勤机械师向北青报记者介绍，动车分为八辆编组和十六辆编组两种，每当动车完成当日使命到站后，都有专人将其送入各个动车库中，每位清理员会负责二至三节车厢的清洗工作。“一般清洗一次大概30分钟左右，不过这次雾霾的确给清洗难度加大不少，用时会更多些。”
另据北京南站的一位工作人员表示，现在，所有到达北京南站的站折车（到达后十几分钟后重新开往新的目的地），他们都有专人在开车前对其车外皮进行擦拭，让列车干净上路。同时，每天回到车库检修的动车组列车也都要进行车身清洗。遇到雾霾严重的日子，铁路部门会加派人手对列车各个敏感部位进行着重的清洗、擦拭，保证列车运行的安全。
专家：如距离长污染物易附着车体产生痕迹
北京公众环境研究中心主任马军在接受北青报记者采访时表示，霾实际上是一种气溶胶，其污染物在吸附水汽并且膨胀之后，极易附着到车体上。而近期的雾霾不仅“高霾”，而且“高湿”，在高湿状态下，如果列车穿行距离比较长，又途经重度雾霾区域，污染物附着在车体上就会产生污染痕迹，“基本可以确认是由雾霾导致的，不过这个说法有个前提。”马主任所说前提是指列车得到了定期清洗，倘若长期未得到清洗，则不能证明其灰尘都是由雾霾导致。
编辑：雪雷
从徐州到北京的高铁，刚进南站～～
昨天早上的徐州 从济南到徐州的G285一路上 压根看不到外面什么样..
http://www.weibo.com/1640944945/ ... t#_rnd1483602169086
作者: masterq 时间: 2017-1-5 21:31:18
http://mp.weixin.qq.com/s/V3KAaOMdeYVeMzQ6XkdXEg
作者: netghost1861 时间: 2017-1-5 23:43:35
本帖最后由 netghost1861 于 2017-1-5 23:46 编辑
ArthurAK 发表于 2017-1-4 14:02
又或者骂的你们这些骂的凶的键盘侠，提点意见，国内应该怎么发展，又能经济快速发展，又能保持环境美好？ ...
无论批评还是自我批评，都要触动思想、触及灵魂才有作用。如果不能抛开面子，不敢自我揭短，怎能挖到根源、触到痛处？ ————人民日报
伟大的爱国者往往是本民族历史和现状的深刻批评者。 ————周国平
柴静——穹顶之下
https://www.youtube.com/watch?v=4n-d80plsq8
里面有大量你要的意见。
作者: bondbunny 时间: 2017-1-6 22:13:06
masterq 发表于 2017-1-5 19:48
铁路回应“雾霾天多列高铁变脏”
车身脏有多重因素雾霾会加重脏的程度
近日，网友晒出多张高铁在穿越雾霾后 ...
网友戏称雾霾中的高铁列车是“行走的茶叶蛋”
作者: bondbunny 时间: 2017-1-6 22:23:25
国内《齐鲁晚报》新闻报道———“重霾之下山东父母的抉择：不想等了！卖掉济南房子回烟台、准备出国…”，后面有一位美国华侨的留言，全文如下供“爱国＂人士批判：
2017-01-05 22:35:23 by alwayszxing
关于雾霾，官方一直在用两个说法欺骗民众。其一是说西方也曾有类似的污染。真相是西方国家在工业污染最严重时，也没有达到今天中国这种全国一片灰暗的可怕程度，每次中国出现严重雾霾时，喉舌媒体便会拿出伦敦1952年空气污染时的照片，但伦敦那次事件只是局限在一个城市的单一事件，有其偶然性，而且只持续了4天，以后就再未出现。洛杉矶的光雾事件也是只局限在一地，而且只在几个月内发生，不象今天中国动辄是半壁江山蒙尘，几十个省、一百多座大中城市笼罩在灰霾中，频率之高、范围之广，人类史上未见。
其二，官媒总说西方国家也是先污染、后治理，后来让环境得以恢复。但西方国家在没有经验的情况下走过的弯路，中国作为后续发展国家应该完全可以避免，而不是自己也要来一遍。不是说自己制度优越吗？为何这时要强调“西方也曾如何”了呢？更重要的事实是，其实，西方当初远没有污染到今天中国这样的地步，中国今天的污染在人类历史上是空前的，一般的治理已经很难恢复，有句话叫“万劫不复”，对土壤、地下水、河流湖泊的破坏达到一定程度后就没有办法了，就像一个人元气大伤后，再怎么治疗和调理，也不可能再恢复到往日的健康状态。中共过去三十年疯狂破坏环境提高GDP，对环境的破坏是毁灭性的，所以很难再恢复到过去。更何况，他们现在还不愿意牺牲经济利益、真正花力气去治理，还在变本加厉地破坏，例如还在大规模破坏生态环境建高铁，并还将之作为一个形象工程大吹特吹。
作者: sky-horse 时间: 2017-1-6 22:30:05
小阿姨的厨房 发表于 2016-12-20 21:12
这是大自然对人类的报复，不仅仅是雾霾，还有全球变暖的问题，地球很小，都被人类糟蹋的变形了。
雾霾的来 ...
事在认为阿姨，西方国家汽车有汽车尾气排放标准，工厂排污前都有排污处理，所以他们的产品价格贵都是有道理的。
环境在西方是很被重视的，但在中国却成为了被索取的对象，愧对子孙万代呀。
作者: sky-horse 时间: 2017-1-6 22:30:41
鹬鸵圣者 发表于 2016-12-20 21:26
今天由于雾霾，我的家人坐的飞机迫降在了杭州（目的地北京）。刚才给我埋怨说在停着的飞机里圈了7个小时， ...
习惯了就好，中国特色嘛！！！！！
作者: sky-horse 时间: 2017-1-6 22:34:10
Clark1129 发表于 2016-12-20 22:42
这几天看朋友圈的照片，真的有不寒而栗的感觉，再不下重手整顿，这还能住人吗？当官的别的可以不当回事， ...
没有一个当官的可以力挽狂狼了，体制内的官员只能依体制而行，改变制度不是现在任何一个官员可以做到的。
作者: sky-horse 时间: 2017-1-6 22:34:31
NewLynnHse 发表于 2016-12-21 07:27
爱国的人们，赶紧回国帮助“祖国母亲”解决问题吧。。。哈哈哈哈
你不爱国？？？？？？？？
作者: sky-horse 时间: 2017-1-6 22:35:43
狂奔的蜗牛!!! 发表于 2016-12-21 11:27
哎, 没办法，大政府要养活很多人的。为了生活只能够牺牲环境了！
西方国家为了生活也可以保持有很好的环境，不是吗？？？？？哈哈
作者: sky-horse 时间: 2017-1-6 22:37:07
bintoo 发表于 2016-12-21 11:54
污染生活環境問題，幾十年都不可能解決，這不就是迫使這麽多人移民的主因麽？ ...
难道你出国也是为了雾霾？？？？不与国人共呼吸？？？？
作者: sky-horse 时间: 2017-1-6 22:37:47
狂奔的蜗牛!!! 发表于 2016-12-21 12:02
污染只是一方面，而且只是表象，根子并不在这里。制度不改，一切都是治标不治本！ ...
终于有了句人话了，可惜了！！！！！！
作者: sky-horse 时间: 2017-1-6 22:39:26
bintoo 发表于 2016-12-21 14:47
别什么都扯上“制度”， 再好的制度也是人制定， 更重要的是人执行的， 人不行， 制度就不会行， 大陆今天 ...
是呀，人心雾霾！！！！何时才能治理干净？？？？
作者: sky-horse 时间: 2017-1-6 22:40:31
bintoo 发表于 2017-1-4 15:30
我不敢代表所有移民的人， 我只敢说我自己和身边的朋友， 都是逃避生活环境问题， 竞争问题才出国，而不 ...
原来你是逃避才来这里，不是潜伏的吗？？？？
作者: masterq 时间: 2017-1-6 22:50:32
sky-horse 发表于 2017-1-6 23:37
难道你出国也是为了雾霾？？？？不与国人共呼吸？？？？
他好像回國了，与国人共呼吸，不知回來了沒有。
雾霾杀到广东！佛山排进全国污染前10,广深灰蒙蒙！
作者: 鹬鸵圣者 时间: 2017-1-6 23:13:15
sky-horse 发表于 2017-1-6 23:30
习惯了就好，中国特色嘛！！！！！
人为可以改变的东西，去习惯它是不对的。
作者: sky-horse 时间: 2017-1-7 17:54:22
鹬鸵圣者 发表于 2017-1-7 00:13
人为可以改变的东西，去习惯它是不对的。
当人无能为力时，呐喊被认为是卖国，不去适应他还能咋滴？？？？？
当然，我们在海外能够看得更清，但可怜在国内的那些人，还活在雾里面，啥都看不清，被人卖了还帮人家数钱。
作者: sky-horse 时间: 2017-1-7 17:56:32
masterq 发表于 2017-1-6 23:50
他好像回國了，与国人共呼吸，不知回來了沒有。
他最好不要回来。。。。。。。。
作者: bintoo 时间: 2017-1-7 18:56:30
sky-horse 发表于 2017-1-6 22:37
难道你出国也是为了雾霾？？？？不与国人共呼吸？？？？
出國是爲了逃避“體制問題“和“權力鬥爭“， 是不是channel馬上能搭通了
作者: sky-horse 时间: 2017-1-7 19:22:51
bintoo 发表于 2017-1-7 19:56
出國是爲了逃避“體制問題“和“權力鬥爭“， 是不是channel馬上能搭通了 ...
扯吧？？？？咋不说是与习大大争储失败归隐纽西兰来得高大上？？？？？
小老百姓不管怎样出国都是为了更好的生活，不是吗？？？当然你不是小老百姓，你代表中南海，不是吗？？？？
作者: bintoo 时间: 2017-1-7 19:28:55
sky-horse 发表于 2017-1-7 19:22
扯吧？？？？咋不说是与习大大争储失败归隐纽西兰来得高大上？？？？？
小老百姓不管怎样出国都是为了更 ...
我早說是爲了逃避污染，高人口密度等，是你先扯什麽潛伏的。我以爲要講兩個關鍵詞才能夠交流嘛
作者: sky-horse 时间: 2017-1-7 19:43:06
bintoo 发表于 2017-1-7 20:28
我早說是爲了逃避污染，高人口密度等，是你先扯什麽潛伏的。我以爲要講兩個關鍵詞才能夠交流嘛 ...
难怪，这里有太多的高大上的人，都代表中南海，肆意评判一个人是否爱国，是否卖国。
记得我小时候看过一片电影，演的是解放后的事，里面最潇洒的事就是“我代表党与政府判处你死刑”，随后两枪就把对方处决了。
多高大上的时代，可惜这些人没有生活在那个时代。。。。。。。。。
作者: bintoo 时间: 2017-1-7 19:50:59
sky-horse 发表于 2017-1-7 19:43
难怪，这里有太多的高大上的人，都代表中南海，肆意评判一个人是否爱国，是否卖国。
记得我小时候看过一 ...
所以我一直說是人的問題。。。
要愛國賣國都得有乾貨才行，囯都不屬于我們的還怎麽愛或賣？ 就網上打個嘴仗而已。
作者: masterq 时间: 2017-1-7 19:52:24
sky-horse 发表于 2017-1-7 20:43
难怪，这里有太多的高大上的人，都代表中南海，肆意评判一个人是否爱国，是否卖国。
记得我小时候看过一 ...
" 里面最潇洒的事就是“我代表党与政府判处你死刑”，随后两枪就把对方处决了。"
就好像法院判決書上講的,"不殺不足以平民憤",殺一個人以民憤為基准,而不是以事实和法律作依據。
作者: Clark1129 时间: 2017-1-7 20:10:14
sky-horse 发表于 2017-1-7 20:43
难怪，这里有太多的高大上的人，都代表中南海，肆意评判一个人是否爱国，是否卖国。
记得我小时候看过一 ...
上个月还有人说要去大使馆告我
作者: sky-horse 时间: 2017-1-7 21:13:07
bintoo 发表于 2017-1-7 20:50
所以我一直說是人的問題。。。
要愛國賣國都得有乾貨才行，囯都不屬于我們的還怎麽愛或賣？ 就網上打個 ...
爱国的好像都有干货，你的干货来自哪里？？？？据说央视某刚的干货来自某计划，结果。。。。。。
干货有风险，用货需谨慎。。。。。。。。。。
作者: sky-horse 时间: 2017-1-7 21:14:45
masterq 发表于 2017-1-7 20:52
" 里面最潇洒的事就是“我代表党与政府判处你死刑”，随后两枪就把对方处决了。"
还算好了，还能根据民愤。
要是现在也根据民愤多好，那雾霾一定会没了，腐败也一定会没了。。。。。。。。。。
作者: sky-horse 时间: 2017-1-7 21:18:26
Clark1129 发表于 2017-1-7 21:10
上个月还有人说要去大使馆告我
这个，，，，，，这个，，，，，，，让这些人活在记忆中也好，免得到处，，，，，，，，，，，
作者: bintoo 时间: 2017-1-7 21:18:32
sky-horse 发表于 2017-1-7 21:13
爱国的好像都有干货，你的干货来自哪里？？？？据说央视某刚的干货来自某计划，结果。。。。。。
干货有 ...
這個娛樂新聞我沒關心，難道你認爲這個人比霧霾還影響中國人生活？
作者: sky-horse 时间: 2017-1-7 21:21:24
bintoo 发表于 2017-1-7 22:18
這個娛樂新聞我沒關心，難道你認爲這個人比霧霾還影響中國人生活？
你说过，心灵雾霾，难道不必实物雾霾来的严重？？？？？事物雾霾可以清除，但心灵雾霾却可以使一个国家民族堕落了。
作者: bintoo 时间: 2017-1-7 21:26:28
sky-horse 发表于 2017-1-7 21:21
你说过，心灵雾霾，难道不必实物雾霾来的严重？？？？？事物雾霾可以清除，但心灵雾霾却可以使一个国家民 ...
是的呀，所以我一直認爲是全國人的問題。而不只是個別人。
作者: future123 时间: 2017-1-8 10:47:39
Clark1129 发表于 2017-1-7 20:10
上个月还有人说要去大使馆告我
这就不是人做的事了
作者: autumn8 时间: 2017-1-8 15:34:47
只是看一眼
作者: sky-horse 时间: 2017-1-9 15:55:26
bintoo 发表于 2017-1-7 22:26
是的呀，所以我一直認爲是全國人的問題。而不只是個別人。
哦哦，原来是全国人的问题，而不只是个别人。
作者: bintoo 时间: 2017-1-9 18:58:57
sky-horse 发表于 2017-1-9 15:55
哦哦，原来是全国人的问题，而不只是个别人。
你認爲個別人能搞到全國霧霾嗎？
作者: sky-horse 时间: 2017-1-9 20:52:49
bintoo 发表于 2017-1-9 19:58
你認爲個別人能搞到全國霧霾嗎？
如果个别人不能搞到全国雾霾，你何必如此卖力？？？？？？？？？何必有5毛存在的必要？？？？？？？何必有宣传的必要？？？？？？
作者: bintoo 时间: 2017-1-9 20:56:27
sky-horse 发表于 2017-1-9 20:52
如果个别人不能搞到全国雾霾，你何必如此卖力？？？？？？？？？何必有5毛存在的必要？？？？？？？何必 ...
我想所謂的五毛存在的價值在於太多民主病人發病污染大氣吧
作者: sky-horse 时间: 2017-1-9 20:58:27
bintoo 发表于 2017-1-9 21:56
我想所謂的五毛存在的價值在於太多民主病人發病污染大氣吧
哦哦，那你就继续存在吧！！！！！继续。。。。。。。。
作者: bintoo 时间: 2017-1-9 21:00:09
sky-horse 发表于 2017-1-9 20:58
哦哦，那你就继续存在吧！！！！！继续。。。。。。。。
那你是打算繼續污染嗎
作者: sky-horse 时间: 2017-1-9 21:07:24
bintoo 发表于 2017-1-9 22:00
那你是打算繼續污染嗎
你扯吧？？？？？？在这里了，你也污染不到天朝的百姓了。做人千万不要高看自己。
作者: bintoo 时间: 2017-1-9 21:17:17
sky-horse 发表于 2017-1-9 21:07
你扯吧？？？？？？在这里了，你也污染不到天朝的百姓了。做人千万不要高看自己。 ...
我從來都不高估自己和任何一個人的， 我不信單靠一個人能有多大能力，大部分人一起才有能力嘛，人民做主的力量嘛
作者: masterq 时间: 2017-1-10 08:03:49
黨媒有專家發話了~~
【治霧霾】《環時》文章：中國治理污染技術標準領先世界 倡令公眾明白雖是受害者亦為始作俑者
中國社科院城市發展與環境研究所所長潘家華在《環球時報》撰文，稱中國治理污染的技術標準領先世界，是治霾的硬件，但他承認中國霧霾治理早已超出技術層面，如何讓老百姓明顯感受到霧霾治理力度不斷加大，在某種程度上與技術層面的進步同等重要。
其他報道：【圖輯】逃不過的空氣污染 香港灰濛濛
潘家華認為，要讓公眾感到到治理霧霾力度加大，首先應讓霧霾成因變得更可感，分析霧霾成因時，橫向比較霧霾狀況在全球處於甚麼階段，與縱向比較霧霾關鍵指標處於甚麼態勢同樣重要。潘表示，環保部部長陳吉寧公布的數據顯示，在與其他國家相同的發展水平和環境條件下，中國治霾效果很明顯，在輿論壓力較大時，公布這些主管部門已掌握的數據，能給人信心及希望。
潘指出今次霧霾範圍較大，持續時間長，若主管部門的信息公開不完整、不全面、不及時，容易加重公眾對治霾效果預期形成的落差，他舉例指京津冀自2012年以來監測到的PM2.5數據，每年下降幅度明顯，但當地氣象條件複雜，霧霾混合，加上冬季採暖，令冬天治霾效果不明顯，這時主管部門公開的數據，能給無法進行準確科學測量的公眾一個客觀說明。
其次，潘家華認為為免公眾產生誤解，應普及關於霧霾的環保常識，一方面是全球大氣格局正深刻變化，來自內蒙古高原、西伯利亞和阿留申群島的強冷空氣缺乏，冷空氣團的強度和頻度減弱；另一方面，霧霾的形成與消費化石能源有關，中國在1980年的能源消費總量僅為6.5億噸標準煤，至今已超過43億噸，當中91%為化石能源，加上中國排放集中在屬季風氣候的東南部，南北氣團容易達到均衡狀態，形成沒有風的穩定氣層，不利於污染物擴散。
潘家華表示，中國治理污染的技術標準與世界同步，甚至領先，是治霾的硬件；萬眾一心、眾志成城的社會心態和氛圍，則是治霾的軟性條件，他認為只有令治理霧霾變得更可感，才能使公眾清楚自己既是霧霾的受害者，亦是始作俑者，並意識到肩上減少霧霾的責任。
（環球時報）
作者: masterq 时间: 2017-1-10 08:14:30
" 公布這些主管部門已掌握的數據，能給人信心及希望," 又硬件又橫向又縱向....... 看完發覺專家在带我們遊花園。
作者: Clark1129 时间: 2017-1-10 18:12:02
masterq 发表于 2017-1-10 09:14
" 公布這些主管部門已掌握的數據，能給人信心及希望," 又硬件又橫向又縱向....... 看完發覺專家在带我們遊 ...
还能防止米国的激光武器
果然什么内外的威胁都不如米国的威胁大啊
作者: sky-horse 时间: 2017-1-11 15:34:51
masterq 发表于 2017-1-10 09:03
黨媒有專家發話了~~
最近雾霾开始吹到广东了，终于看到你也这么卖力的歌颂雾霾了。。。。。。。。。
作者: masterq 时间: 2017-1-11 15:46:19
sky-horse 发表于 2017-1-11 16:34
最近雾霾开始吹到广东了，终于看到你也这么卖力的歌颂雾霾了。。。。。。。。。 ...
聽黨話，跟黨走,時刻在思想和行動上与黨中央保持一致,難道你上課在睡覺嗎?哼!
作者: sky-horse 时间: 2017-1-11 15:48:52
bintoo 发表于 2017-1-9 22:17
我從來都不高估自己和任何一個人的， 我不信單靠一個人能有多大能力，大部分人一起才有能力嘛，人民做主 ...
诸行无常 - 易， 变之道。
诸法无我 - 天人合一，无物无我。
涅槃寂静 - 清静无为。
调皮可不好。。。。。。。。
作者: bintoo 时间: 2017-1-11 18:36:28
sky-horse 发表于 2017-1-11 15:48
诸行无常 - 易， 变之道。
诸法无我 - 天人合一，无物无我。
涅槃寂静 - 清静无为。
各種媒體說，人民作主是很先進的，怎麽調皮了？
作者: 更好 时间: 2017-1-11 18:51:10
狂奔的蜗牛!!! 发表于 2016-12-21 11:27
哎, 没办法，大政府要养活很多人的。为了生活只能够牺牲环境了！
专利技术都有了！就是没人投资！郁闷啊！
作者: Clark1129 时间: 2017-1-11 21:14:33
bintoo 发表于 2017-1-11 19:36
各種媒體說，人民作主是很先進的，怎麽調皮了？
哪个媒体说了？？？
我只记得GCD以前说过，还是在公开媒体上说的哦
作者: Quad 时间: 2017-1-12 13:28:38
小阿姨的厨房 发表于 2016-12-20 21:12
这是大自然对人类的报复，不仅仅是雾霾，还有全球变暖的问题，地球很小，都被人类糟蹋的变形了。
雾霾的来 ...
地球很小，都被人类糟蹋的变形了。。。。。。。。。。人类真是妖孽
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