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标题: 不理解表格里种族的划分 NZ european [打印本页]

作者: gerrardryan 时间: 2017-2-8 16:06:22 标题: 不理解表格里种族的划分 NZ european

本帖最后由 gerrardryan 于 2017-3-2 18:08 编辑

有一件事很久以前就想不太明白，请教一下，大家会发现各种表格种族那一栏，基本顺序都是 NZ european  maori chinese indian  others ..........
为什么只有 european entitled NZ，  为什么没有NZ asian  或者 NZ chinese,  为什么只有欧裔才加上这个前缀。
这种感觉就好像是  中国汉人  新疆人宁夏人西藏人.....

各位怎么理解这个问题
Ethnicity Identification

Which ethnic group do you belong to? Can you identify from
this list the group or groups that which apply to you?
[SHOW CARD NZS1]
a. New Zealand European
b. Māori
c. Samoan
d. Cook Island Māori
e. Tongan
f. Niuean
g. Chinese
h. Indian
i. Other (such as Dutch, Japanese, Tokelauan). Please state:
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
nzs2. Are you descended from a Māori (that is did you
have a Māori birth parent, grandparent or greatgrandparent
etc)? Yes

作者: liu_yu_1980 时间: 2017-2-8 16:07:57

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作者: 261874939 时间: 2017-2-8 16:13:21

觉得没什么。。。

作者: gerrardryan 时间: 2017-2-8 16:13:33

liu_yu_1980 发表于 2017-2-8 17:07
這個問題本身就毫無意義，因為制定這個的都是racists打了anti-racism的口號強化racism。稍微動點邏輯就能想 ...

把亚裔细分我也不觉得奇怪，我只是想不明白前面加上NZ 就真的单纯是为了凸显国家的民族主体是欧洲人吗还是有其他方面考虑，

作者: liu_yu_1980 时间: 2017-2-8 16:15:14

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作者: gerrardryan 时间: 2017-2-8 16:16:35

261874939 发表于 2017-2-8 17:13
觉得没什么。。。

我也没觉得有什么很多年前就习惯了只是最近忙着给孩子报名很多情况下觉得这样的划分以后孩子问了都没办法解释为什么只有白人孩子叫做新西兰人

作者: gerrardryan 时间: 2017-2-8 16:19:03

liu_yu_1980 发表于 2017-2-8 17:15
因為歐洲人後裔不想細分自己祖先來自哪個國家，不向連Chinese/Taiwanese都要覺得宗祖國神聖不可侵犯。

An ...

不想细分没问题啊就直接european 啊没人要求要细分啊可为什么要在前面加上NZ 如果只是european 那么就不会有画蛇添足的感觉。

作者: liu_yu_1980 时间: 2017-2-8 16:20:08

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作者: gerrardryan 时间: 2017-2-8 16:23:35

liu_yu_1980 发表于 2017-2-8 17:20
不寫NZ European如何跟本土European區分？

谢谢这句话稍微显得切入主题了
可是我想说的是貌似每年移民最多的少数族裔不是中国人或者亚洲人吧英国澳大利亚才是多数吧那么他们是不是本地 European?

作者: liu_yu_1980 时间: 2017-2-8 16:27:20

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作者: gerrardryan 时间: 2017-2-8 16:31:29

liu_yu_1980 发表于 2017-2-8 17:27
這裡的European就等同於white只是各個國家用語習慣有不同，美國傾向於寫white。英國澳洲人拿了NZ身分後當 ...

我的意思是这样
如果一个乌克兰人填表的时候他应该选NZ european 还是其他明细。
如果他选NZ european 这个问题就伤脑筋了
如果他选其他然后填乌克兰这样就可以解释为什么要单独列出 NZ european 既为了和新移民的 european 做区分。

作者: 261874939 时间: 2017-2-8 16:32:18

gerrardryan 发表于 2017-2-8 16:16
我也没觉得有什么很多年前就习惯了只是最近忙着给孩子报名很多情况下觉得这样的划分以后孩子问 ...

这有什么的呀
就算土生土长的中国人kiwi，白人也没会当是kiwi啊。。。
还是会说“fxxxxg Asian

作者: hsuoechen 时间: 2017-2-8 16:33:07

本帖最后由 hsuoechen 于 2017-2-8 16:36 编辑

我向来都填，Asian-Other，拒绝亚裔细分

作者: liu_yu_1980 时间: 2017-2-8 16:34:43

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作者: gerrardryan 时间: 2017-2-8 16:35:36

261874939 发表于 2017-2-8 17:32
这有什么的呀
就算土生土长的中国人kiwi，白人也没会当是kiwi啊。。。
还是会说“fxxxxg Asian ...

你说的这是常识，我当然知道事实就是这样，我想问的是为什么官方表达会是这样，难道他们不觉得这样存在政治不正确的问题吗。起码表面上书面上要体现平等吧

作者: liu_yu_1980 时间: 2017-2-8 16:36:29

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作者: liu_yu_1980 时间: 2017-2-8 16:58:29

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作者: gerrardryan 时间: 2017-2-8 17:18:10

liu_yu_1980 发表于 2017-2-8 17:58
這就是左翼虛偽的anti-racism自相矛盾顯而易見。你知道搞AA號稱是為了反種族歧視？人家稱之為，to fight r ...

确实是这样，不过也不用这么笨啊给人抓住口实，就好奇，为什么最有资格叫NZ maori 的原住民好像也并没有提出什么异议，我倒是希望是我太敏感了，也许很多人都觉得这样才是正常的。还是想不通，算了算了

作者: liu_yu_1980 时间: 2017-2-8 17:31:02

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作者: Zealandhua 时间: 2017-2-8 17:31:41

这里的差别是区分欧洲裔白人和新西兰本地欧裔白人（后代），前者包扩更多。

作者: pkill 时间: 2017-2-8 17:35:56

新西兰要提AA的话,最有可能是毛利党提

作者: liu_yu_1980 时间: 2017-2-8 17:38:04

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作者: 雲霏 时间: 2017-2-8 19:19:06

liu_yu_1980 发表于 2017-2-8 16:36
這個毫無疑問，比較尷尬的是mother tougue，只能毫不猶豫的選Mandarin，因為只有Cantonese的option沒有Sh ...

這個真真是太為難人家了，要是單子上寫上十種方言的選項，光光是中國方言可能就要佔掉八項

這樣要其他人怎麼選啦

作者: gerrardryan 时间: 2017-2-8 19:26:42

Zealandhua 发表于 2017-2-8 18:31
这里的差别是区分欧洲裔白人和新西兰本地欧裔白人（后代），前者包扩更多。 ...

那如果澳大利亚人或者英国人就填澳大利亚英国呗不属于NZE 对吗

作者: liu_yu_1980 时间: 2017-2-8 19:30:38

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作者: 浪浊之烟 时间: 2017-2-8 20:22:51

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作者: gerrardryan 时间: 2017-2-8 20:27:04

浪浊之烟发表于 2017-2-8 21:22
我从来都是自己写 NZ Chinese

表里面没有啊我也想这么些

作者: Zealandhua 时间: 2017-2-8 21:20:10

gerrardryan 发表于 2017-2-8 20:26
那如果澳大利亚人或者英国人就填澳大利亚英国呗不属于NZE 对吗

大致上是这样。根据新西兰统计局的分类，NZ欧裔，不区分欧裔，或者欧洲各个民族如英国人，法国人，爱沙尼亚人。。。
你可以选择，不是很严格。

作者: gerrardryan 时间: 2017-2-9 11:15:54

Zealandhua 发表于 2017-2-8 22:20
大致上是这样。根据新西兰统计局的分类，NZ欧裔，不区分欧裔，或者欧洲各个民族如英国人，法国人，爱沙尼 ...

土耳其穆斯林选自己是 NZ european 看看他们有没有异议

作者: hanizhuang 时间: 2017-2-14 20:11:23

liu_yu_1980 发表于 2017-2-8 16:34
這就是racism，你的意思是NZ官方公開認可racism？

racism？这个世界上对亚洲人最racism的就是亚洲人自己，特别是亚洲女人。

作者: jsmith2 时间: 2017-2-17 12:59:45

隨便選一個吧

作者: 呼啸寒风 时间: 2017-2-17 15:28:27

反正台湾人别是chinese，这是底线

作者: waitakere6 时间: 2017-2-17 15:45:16

估计在中国的非洲人会跳出来说为什么中国蒙古族和蒙古人是分开的，我移民中国了也只能还是属于非洲人，为什么不给加一个非洲族中国人，或者取消蒙古族。

作者: 爱国爱港 时间: 2017-2-27 21:37:04

gerrardryan 发表于 2017-2-9 12:15
土耳其穆斯林选自己是 NZ european 看看他们有没有异议

LZ，因为纽西兰的白人，不论多少代在纽西兰，都是来由欧洲东南西北各地区国家。你也要知道，欧洲一个国的领土也不够中国一个省大，这些从欧洲东南西北各地区国家移民来的，全部加起来才在纽西兰成为一个族群，那不得不以NZ European为称呼。

毛理人称呼NZ European为Pakeha。但听说纽西兰白人都不喜欢被毛理人称为Pakeha。

作者: gerrardryan 时间: 2017-2-28 15:48:23

爱国爱港发表于 2017-2-27 22:37
LZ，因为纽西兰的白人，不论多少代在纽西兰，都是来由欧洲东南西北各地区国家。你也要知道，欧洲一个国的 ...

全都是所问非所答，
那就European可以代表了啊。不管是祖辈就来了的，还是新移民的，只要是欧洲白人和后裔，都叫European不就完了吗？？

我是说为啥要加上NZ

作者: love_3_month 时间: 2017-3-1 20:17:13

没见过啊，你能发个照片看看吗

作者: love_3_month 时间: 2017-3-1 20:20:41

统计局网站

http://m.stats.govt.nz/~/media/Statistics/surveys-and-methods/methods/class-stnd/ethnicity/ETHNIC05-v1-classification-all.xls

只有european没有 nz euro啊

你填的是政府表格吗，我好久没填了，不会犯这么傻的错误吧

作者: gerrardryan 时间: 2017-3-2 07:43:13

love_3_month 发表于 2017-3-1 21:20
统计局网站

http://m.stats.govt.nz/~/media/Statistics/surveys-and-methods/methods/class-stnd/ethnici ...

这位仁兄看来是很久不用填表了，很多类型的表格都有的，包括政府和非政府组织的，貌似医院表格就是这样的，最近是给我儿子填表格又选了一次。
现在来看有个小共识，用意大概就是为了区分Euro nz / Euro new arriving. 不过就算是这样，还是很不妥，因为会把一部分人排除在外，比如 NZ African, NZ Asian, NZ South-American...... 不能否认这些族群也需要和新移民进行区分，有人说，毕竟欧后裔是多数，所以这是必要的，理论是是这样，那么最好的办法就是去掉NZ 不是吗，也不会产生歧义，效果是一样的，也不会给人感觉某些族裔有特权或是受到额外重视。其实本质就是为了区别人种，只在欧洲裔前面加上NZ 真的是画蛇添足，亦或是，这就是他们骨子里的本意...

作者: waitakere6 时间: 2017-3-2 09:53:59

gerrardryan 发表于 2017-3-2 08:43
这位仁兄看来是很久不用填表了，很多类型的表格都有的，包括政府和非政府组织的，貌似医院表格就是这样的 ...

NZ european是建国时候的本土民族，european是移民。和中国民族一样，建国时候确立的是本土民族，后来的移民属于后来移民，不能归在本土民族一类。好多中国的民族不是中国的原住民，但是建国的时候有了，就算是中国民族的一部分。新西兰也一样，原住民是毛利人，但是建国是欧洲白人和毛利一起建国，所以建国的欧洲白人的后裔是一个民族，后来的欧洲移民只能算是移民了。新西兰建国的时候没有什么非洲人，亚洲人，美洲人之类的，所以没有这些民族，中国也没有欧洲族非洲族美洲族，但是现在中国有没有这些移民，必须有啊，但是他们不能算本土民族了。

作者: gerrardryan 时间: 2017-3-2 10:41:50

waitakere6 发表于 2017-3-2 10:53
NZ european是建国时候的本土民族，european是移民。和中国民族一样，建国时候确立的是本土民族，后来的 ...

这个说法根本站不住脚，
有些欧洲移民二代, 三代，只要土生土长，就算是NZ euro, 而按照你的说法，他们并不是建国一代。

作者: waitakere6 时间: 2017-3-2 12:18:36

gerrardryan 发表于 2017-3-2 11:41
这个说法根本站不住脚，
有些欧洲移民二代, 三代，只要土生土长，就算是NZ euro, 而按照你的说法，他们并 ...

没错，理论上他们不算，但是实际上不好区分，而且填错了又怎么样，所有种族在法律上都是平等的，这些数据只是为了方便统计。移民中国的蒙古人的后代说是蒙古族，你分辨的出来吗，再过个几百年更分辨不出来了。但是话说回来，按人种基因来说，蒙古人和蒙古族本身就没什么区别，但是这不代表就应该取消蒙古族。NZ euro和euro按人种来说也没啥区别，最多是当年建国的时候划分的种族在如今已不太适用了，但是和歧视没有关系。

作者: love_3_month 时间: 2017-3-2 16:01:46

gerrardryan 发表于 2017-3-2 08:43
这位仁兄看来是很久不用填表了，很多类型的表格都有的，包括政府和非政府组织的，貌似医院表格就是这样的 ...

如果是非官方的表格，就当他们脑残吧

如果是官方的表格，贴出来，我去投诉，他们肯定要道歉。

这在以前似乎没错，现在民族种族多了，肯定有歧视嫌疑，不再合适。

作者: gerrardryan 时间: 2017-3-2 17:01:03

love_3_month 发表于 2017-3-2 17:01
如果是非官方的表格，就当他们脑残吧

如果是官方的表格，贴出来，我去投诉，他们肯定要道歉。

表格我找不到了，其实网上随便搜一下就有很多这样的划分，例如下面这个，
这个时代，这样划分是有歧义的，敏感的人会觉得被冒犯，这让土生土长的 NZ chinese 怎么想呢

Ethnicity Identification

Which ethnic group do you belong to? Can you identify from
this list the group or groups that which apply to you?
[SHOW CARD NZS1]
a. New Zealand European
b. Māori
c. Samoan
d. Cook Island Māori
e. Tongan
f. Niuean
g. Chinese
h. Indian
i. Other (such as Dutch, Japanese, Tokelauan). Please state:
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
nzs2. Are you descended from a Māori (that is did you
have a Māori birth parent, grandparent or greatgrandparent
etc)? Yes

作者: love_3_month 时间: 2017-3-2 22:06:48

gerrardryan 发表于 2017-3-2 18:01
表格我找不到了，其实网上随便搜一下就有很多这样的划分，例如下面这个，
这个时代，这样划分是有歧义的 ...

这是什么网站啊，给个链接啊，想投诉也要有详细资料啊大哥。。。。

作者: 爱国爱港 时间: 2017-3-2 22:46:37

本帖最后由爱国爱港于 2017-3-3 01:10 编辑

gerrardryan 发表于 2017-3-2 11:41
这个说法根本站不住脚，
有些欧洲移民二代, 三代，只要土生土长，就算是NZ euro, 而按照你的说法，他们并 ...

LZ究竟是理解力有问题，还是喜欢鸡蛋里挑骨头？

大家那么努力解答你的问题，你就麻麻烦烦说这个不对那个不对

既然你那么多的不满意，你不如直接问题那些NZ European有什么看法，又或者发电邮问出题的人，为什么有NZ European这个选项？

作者: fastfoursstar 时间: 2017-3-5 22:23:21

这个选项的确有问题

欢迎光临新西兰天维网社区 (http://bbs.skytrade.co.nz/)