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标题: 若青山绿水不再，NZ还可爱吗？ [打印本页]
作者: 纯至威    时间: 2017-3-11 13:21:57     标题: 若青山绿水不再，NZ还可爱吗？

本帖最后由 纯至威 于 2017-4-1 11:32 编辑

最近，不少人都在说新西兰的移民政策门槛越来越高。其实，一个国家的移民政策松紧与其吸收移民的胃口大小有很大的关系。对移民需求的胃口越小，移民政策就越严。

判断一个国家吸收外来移民的胃口是大是小，可以看其人口密度。人口密度越大，对吸收移民的胃口也小。例如：


可见，相对于大澳洲和加拿大等世界主要移民大国，新西兰吸纳移民的胃口现在不大了，而且会越来越小，移民门槛越来越高，这是很自然的事情，否则，若还不节制就会反胃的了。人太多，不说别的，就生活垃圾及废水处理都问题多多，目前奥市部分海湾的水质在恶化中。若青山绿水不再，新西兰还可爱吗？所以，要移民来新西兰，就得趁早啊。

澳洲和加拿大在未来好一段时间将仍是吸纳外来移民的大国。若澳洲和加拿大也按目前新西兰的人口密度（18.5人/KM2）来增加人口，吸收移民的胃口还很大很大。


也有人说中国的绿卡门槛太高了，但是，看看其人口密度，相信正常人都会明白原因了。中国，面积960万KM2，人口约140000万，人口密度约146人/KM2。

看到中国如此大的人口密度，大家还好意思抱怨中国的绿卡门槛高吗？



作者: oplwy    时间: 2017-3-11 13:32:56

老皮老想着收高科技人才。他也不看看。市场决定人才去留，他以为他留的住吗。 啧啧啧。
民工要是有机会，一样会跑掉
作者: mimisa    时间: 2017-3-11 13:35:42

这胃口不错            
作者: ericwu218    时间: 2017-3-11 13:49:55

思路不错，不过还要考虑一个国家的可住人面积吧。澳洲，加拿大的确面积大很多，但考虑到澳洲中部沙漠地区，以及加拿大大部分苦寒不可住人地区的面积，去掉后人口密度就上来了。
所以个人以为不能单独按照总国土面积分析。
作者: 纯至威    时间: 2017-3-11 15:19:49

ericwu218 发表于 2017-3-11 13:49
思路不错，不过还要考虑一个国家的可住人面积吧。澳洲，加拿大的确面积大很多，但考虑到澳洲中部沙漠地区， ...

哪个国家都有不宜居住的地方，认真起来算可住人的面积，工程就大了。按国土面积计算人口密度，是一般性的做法，只能粗略做参考而已。
作者: lamucs    时间: 2017-3-11 15:33:37

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: masterq    时间: 2017-3-11 16:45:23

樓主以土地面積來計算人口密度有欠科學性，不能簡單的類比，畢竟其他決定因素也很多，一能一概而論。
作者: 纯至威    时间: 2017-3-11 17:02:03

masterq 发表于 2017-3-11 16:45
樓主以土地面積來計算人口密度有欠科學性，不能簡單的類比，畢竟其他決定因素也很多，一能一概而論。 ...

一个国家的人口密度如果不依照该国土面积计算，那如何计算呢？请提出更科学的方法。
作者: masterq    时间: 2017-3-11 18:41:23

纯至威 发表于 2017-3-11 18:02
一个国家的人口密度如果不依照该国土面积计算，那如何计算呢？请提出更科学的方法。 ...

一个国家的人口密度依照该国土面积计算當然沒問題，但每個國家和地區資源和發達程度不一樣，人口分布比例也不一樣，你覺得用美國和非洲國家比，有可比性嗎?
作者: angelvan2012    时间: 2017-3-11 23:39:31

不完全正确。AU大量的沙漠，是不可以居住和发展的。应该去掉不可居住面积再来算。
作者: snowlight    时间: 2017-3-12 07:06:00

这么算太误导人了，澳洲大片沙漠能住人吗？加拿大也是，新西兰部分虽然靠近南极，但其实不冷，只是四季不分明，就这样都不是很有人愿意去住了。
作者: waitakere6    时间: 2017-3-12 08:07:51

怎么不跟新加坡比，已经是人口密度世界第二的国家了，人家每年还需要大量移民。高低，需要不需要都是相对的，看你拿什么做比较。我觉得新西兰移民太多了就拿几个人口密度低需求移民相对低的来比，或者我觉得新西兰移民太少了就拿几个人口密度高还需要大量外来移民的国家比，然后来下结论，这都属于盲人摸象。
作者: 纯至威    时间: 2017-3-12 08:29:18

本帖最后由 纯至威 于 2017-3-12 08:31 编辑
waitakere6 发表于 2017-3-12 08:07
怎么不跟新加坡比，已经是人口密度世界第二的国家了，人家每年还需要大量移民。高低，需要不需要都是相对的 ...

若澳洲再吸收1千万外来移民，相信不会有大问题。若新加坡再吸收1千万外来移民，我觉得它会出大问题。你觉得它不会有问题吗？
作者: keepower    时间: 2017-3-12 11:41:09

本帖最后由 keepower 于 2017-3-12 11:50 编辑

看人口除了看总数，更要看人口年龄组成和出生率。因为人口是一个变化。nz 4.5m目前人口里除去孩子和老人，剩下的适龄劳动力剩下多少？再把人口老龄放进去，到2051年，全国有1.14m超过65岁的人口。然后2015年全年全国才净增加人口29k,这个比率非常非常低。nz国土面积和日本差不多，这点人口根本不够circulate economy。德国冒那么大风险什么人都要一样的原因。

作者: NewLynnHse    时间: 2017-3-12 11:48:08

LZ，签名严重违规了
作者: 梦醉仙楼    时间: 2017-3-12 12:07:14

任何国家吸收移民政策的指导思想都应该是：引进自己国家需要的人，而不是引进需要它这个国家的人






作者: 纯至威    时间: 2017-3-12 13:49:07

本帖最后由 纯至威 于 2017-3-12 13:54 编辑
梦醉仙楼 发表于 2017-3-12 12:07
任何国家吸收移民政策的指导思想都应该是：引进自己国家需要的人，而不是引进需要它这个国家的人

是的，任何移民国家都想引进自己国家需要的人。不过，被引进的人也有需要这个国家的地方（被利用的价值）才愿意来。就如男女恋爱结婚，男的喜欢女的美貌，要成亲也得看男的是否有才/财吸引女的，正所谓郎才女貌，否则只是单相思而已。蛤蟆吃不了天鹅肉啊！
作者: 纯至威    时间: 2017-3-12 17:22:25

angelvan2012 发表于 2017-3-11 23:39
不完全正确。AU大量的沙漠，是不可以居住和发展的。应该去掉不可居住面积再来算。 ...

对。要精确地计算人口密度，应该去掉不可居住面积，但工程不小啊！而且，所谓的不可居住面积也是会变化的。今天是绿洲，搞不好，过数年后变成了沙漠。相反，今天是沙漠，搞得好，过数年后变成了绿洲。中国有首老歌唱到，昔日的南泥湾，如今是江南。很多人都会唱啊！
作者: ericwu218    时间: 2017-3-12 18:38:26

纯至威 发表于 2017-3-12 18:22
对。要精确地计算人口密度，应该去掉不可居住面积，但工程不小啊！而且，所谓的不可居住面积也是会变化的 ...

并没有说要精确计算，可以概略的看一下这个国家沙漠比例占多少，平原占多少，高山地区占多少，那么大致可住人的比例就出来了。这个数据google一下应该就很好看到，计算也很简单。
另外，还要考虑当地可以提供的就业机会有多少，是不是有多样化分工，经济发展如何，这都会影响到所谓的移民胃口。比如新加坡香港台湾等，能够提供的就业机会远远大于新西兰，所以才能容纳那么多外来人口。新西兰则基本上主要需要的是农业、建筑、旅游，IT，其他行业对人才（尤其是高技术人才）需求很少，所以显得移民过多。
作者: ericwu218    时间: 2017-3-12 18:38:27

本帖最后由 ericwu218 于 2017-3-13 01:18 编辑
纯至威 发表于 2017-3-12 18:22
对。要精确地计算人口密度，应该去掉不可居住面积，但工程不小啊！而且，所谓的不可居住面积也是会变化的 ...


并没有说要精确计算，可以概略的看一下这个国家沙漠比例占多少，平原占多少，高山地区占多少，那么大致可住人的比例就出来了。这个数据google一下应该就很好看到，计算也很简单。
另外，还要考虑当地可以提供的就业机会有多少，是不是有多样化分工，经济发展如何，这都会影响到所谓的移民胃口。比如新加坡香港台湾等，能够提供的就业机会远远大于新西兰，所以才能容纳那么多外来人口。新西兰则基本上主要需要的是农业、建筑、旅游，IT，其他行业对人才（尤其是高技术人才）需求很少，所以显得移民过多。
作者: waitakere6    时间: 2017-3-12 21:24:06

纯至威 发表于 2017-3-12 09:29
若澳洲再吸收1千万外来移民，相信不会有大问题。若新加坡再吸收1千万外来移民，我觉得它会出大问题。你觉 ...

不会，分五百年吸收，每年才2万人，还不够人口消耗的，我看不出有什么问题。脱离环境谈移民人数是没有任何意义的。
作者: 蜜桃    时间: 2017-3-12 22:25:29

看看奥克兰目前人口数量对公共设施包括交通和医疗带来的压力，楼主的说法也不是完全不靠谱。
作者: ericwu218    时间: 2017-3-13 00:18:29

蜜桃 发表于 2017-3-12 23:25
看看奥克兰目前人口数量对公共设施包括交通和医疗带来的压力，楼主的说法也不是完全不靠谱。 ...

但北岛很多小镇，以及南岛很多城市人并不多啊。所以其实不是移民太多，而是在奥克兰的移民太多。
窃以为政府应该想办法鼓励雇主搬出奥克兰，或者鼓励奥克兰外开办企业，移民自然就都分散了。
作者: 纯至威    时间: 2017-3-13 08:42:01

本帖最后由 纯至威 于 2017-3-13 09:12 编辑
lamucs 发表于 2017-3-11 15:33
加拿大和澳大利亚基本都是小国。澳大利亚人都住在海岸，加拿大都在美国边境上。没看出来有啥可比性。
判断 ...

对！没人敢说日本是小国。日本绝对是人口大国，但不是移民大国而是移民小国（胃口小）。要移民到日本可不容易啊！
作者: 纯至威    时间: 2017-3-13 12:49:47

本帖最后由 纯至威 于 2017-3-13 15:13 编辑
snowlight 发表于 2017-3-12 07:06
这么算太误导人了，澳洲大片沙漠能住人吗？加拿大也是，新西兰部分虽然靠近南极，但其实不冷，只是四季不分 ...

说得对，澳洲目前有大片沙漠不能住人。不过，居住环境是会变化的。今天是沙漠，搞得好，明天会变绿洲的。相反，今天是绿洲的地方，搞不好，明天也会变沙漠的。然而，国土的面积基本是不变的，除非对外侵略或被外国侵略，或临海国家海平面升高或降低等特殊自然灾害。
作者: 纯至威    时间: 2017-3-13 14:51:53

keepower 发表于 2017-3-12 11:41
看人口除了看总数，更要看人口年龄组成和出生率。因为人口是一个变化。nz 4.5m目前人口里除去孩子和老人， ...

好像德国甚至整个欧洲，就是因为外来移民问题出大乱子的。英国也因此干脆脱离欧盟。
作者: ericwu218    时间: 2017-3-13 16:46:18

纯至威 发表于 2017-3-13 13:49
说得对，澳洲目前有大片沙漠不能住人。不过，居住环境是会变化的。今天是沙漠，搞得好，明天会变绿洲的。 ...

但很多地方短时间内无法改变的，比如撒哈拉沙漠，比如青藏高原，比如加拿大北部冻土酷寒土地，现有技术是不太可能1，2代人将其变为宜居地的，所以都不能算在你那个算法内。
作者: 纯至威    时间: 2017-3-13 16:53:34

本帖最后由 纯至威 于 2017-3-14 08:43 编辑
ericwu218 发表于 2017-3-12 18:38
并没有说要精确计算，可以概略的看一下这个国家沙漠比例占多少，平原占多少，高山地区占多少，那么大致可 ...

大多数人移民来新西兰，是看中这里的自然环境——山清水秀，空气清新，生活空间宽敞。这也是新西兰的优势。若移民来新西兰，是想找高薪职位或做大生意赚大钱，估计会失望的啦。若以破坏环境作代价去发展经济增加就业，那么，可以预测，新西兰的移民门槛将不断降低，但也不会有多少能人富人愿意来新西兰定居。
作者: 纯至威    时间: 2017-3-13 18:08:05

waitakere6 发表于 2017-3-12 21:24
不会，分五百年吸收，每年才2万人，还不够人口消耗的，我看不出有什么问题。脱离环境谈移民人数是没有任 ...

非常正确，脱离环境谈移民人数是没有任何意义的。所以，要有意义地谈移民人数，就应该全面考虑国土面积、人口密度等环境因素的硬指标。
作者: ericwu218    时间: 2017-3-13 18:32:21

纯至威 发表于 2017-3-13 17:53
大多数人移民来新西兰，是看中这里的自然环境——山清水秀，空气清新，生活空间宽敞。这也是新西兰的优势 ...

的确环境好是这里的优势，但人也不能光靠喝西北风活着啊，还是要有工作。而且发展旅游业的话这里的基础设施还需要很大的完善，法律法规执行不力惩戒不严的问题也有待解决。目前政府放任房地产炒作我很不理解，很明显炒房对任何国家长远都是不利的，为什么不能对炒房征高税，禁止频繁倒手来入手治理呢？光把责任推给外国人有什么用？徒增加社会矛盾而已。
作者: 纯至威    时间: 2017-3-13 20:53:13

本帖最后由 纯至威 于 2017-3-14 09:18 编辑
masterq 发表于 2017-3-11 18:41
一个国家的人口密度依照该国土面积计算當然沒問題，但每個國家和地區資源和發達程度不一樣，人口分布比例 ...

计算一个国家的人口密度，除了考虑该国的国土面积和人口总数，还要考虑该国的资源、发达程度及人口分布比例。这种算法比较新奇。
作者: 纯至威    时间: 2017-3-13 20:53:13     标题: 奇怪

本帖最后由 纯至威 于 2017-3-13 21:40 编辑

奇怪奇怪奇怪奇怪！用手机发一帖，出了三帖。也无法点回被回复的原帖。
请版主删掉本回复。



作者: 纯至威    时间: 2017-3-13 20:53:13     标题: 奇怪

本帖最后由 纯至威 于 2017-3-13 21:41 编辑

奇怪奇怪奇怪奇怪！用手机发一帖，出了三帖。也无法点回被回复的原帖。
请版主删掉本回复。
作者: anzac_corp    时间: 2017-3-13 22:02:23

ericwu218 发表于 2017-3-13 19:32
的确环境好是这里的优势，但人也不能光靠喝西北风活着啊，还是要有工作。而且发展旅游业的话这里的基础设 ...

新西兰是一个资金短缺的地方，国家党政府非常欢迎外资，就算只是来买房，也算是投资了本地的建筑业吧。但是鼓励外资来买房，并不意味着国家党政府不应该打击炒房。比如可以像澳洲一样，规定非本地居民只能买新房不能买二手房。

炒房拉大贫富差距，加速社会分化，新西兰作为一个河蟹社会前景堪忧啊
作者: 纯至威    时间: 2017-3-14 07:47:56

本帖最后由 纯至威 于 2017-3-14 11:45 编辑
蜜桃 发表于 2017-3-12 22:25
看看奥克兰目前人口数量对公共设施包括交通和医疗带来的压力，楼主的说法也不是完全不靠谱。 ...

说得好。人口多会对公共设施带来巨大的压力。

20年多前在奥大Princes Street 泊车免费仍找位不难。怀念啊！如今在奥市每个角落泊车价格不低且找位不易。头疼啊！

人多，生活垃圾及废水处理问题也多，目前奥市部分海湾水质在恶化中。若山清水秀不再，新西兰还可爱吗？恐怖啊！
作者: 纯至威    时间: 2017-3-14 08:54:41

本帖最后由 纯至威 于 2017-3-14 08:57 编辑
ericwu218 发表于 2017-3-13 00:18
但北岛很多小镇，以及南岛很多城市人并不多啊。所以其实不是移民太多，而是在奥克兰的移民太多。
窃以为 ...

现在新西兰的移民政策就有倾斜优惠措施。若在奥克兰以外的地方就业、创业或营业，申请移民时加分不少。但这些措施从长远来说对分流移民效果不彰。不少申请人用足这些政策优惠后便又回到拥挤的奥克兰。困局无法破解。

若你有更好的办法让移民自然分散，出来竞选下届总理吧！相信你会高票当选的。我们为你加油呐喊！
作者: 纯至威    时间: 2017-3-14 11:11:10

本帖最后由 纯至威 于 2017-3-14 12:58 编辑
ericwu218 发表于 2017-3-13 16:46
但很多地方短时间内无法改变的，比如撒哈拉沙漠，比如青藏高原，比如加拿大北部冻土酷寒土地，现有技术是 ...

若拿现有的技术不可能一二代人将不宜居的地方变为宜居的地方，咱们可以拿明天更厉害的技术迅速将现在不宜居的地方变成宜居的地方。明天的技术厉害到什么程度现在谁知道呢？

20年前，马云去推销网络技术时别人都当他是骗子。马云用仅仅20年时间已将今天的电子商务玩得天翻地覆沧海桑田。当年谁想象得到如今这疯狂景象呀？
作者: autonomae    时间: 2017-3-14 11:29:13

oplwy 发表于 2017-3-11 13:32
老皮老想着收高科技人才。他也不看看。市场决定人才去留，他以为他留的住吗。 啧啧啧。
民工要是有机会，一 ...

你应该也跑了吧？
不要告诉我们你还呆在新西兰啊。
作者: oplwy    时间: 2017-3-14 11:33:37

autonomae 发表于 2017-3-14 12:29
你应该也跑了吧？
不要告诉我们你还呆在新西兰啊。

我可不是没机会跑嘛。 雅思7分。我是学渣哎
作者: 纯至威    时间: 2017-3-14 12:18:16

autonomae 发表于 2017-3-14 11:29
你应该也跑了吧？
不要告诉我们你还呆在新西兰啊。

若移民政策不弄好，很多人担心下届高票当选新西兰总理的人是：Winston Peters。
作者: bintoo    时间: 2017-3-14 12:21:37

改標題了？ 如果青山綠水不再，人口密度暴漲，  新西蘭當然沒有吸引力了， 不然好像當地人意淫的一樣， 以爲移民都是來吃那鷄毛蒜皮的福利的？
作者: ericwu218    时间: 2017-3-14 12:35:05

anzac_corp 发表于 2017-3-13 23:02
新西兰是一个资金短缺的地方，国家党政府非常欢迎外资，就算只是来买房，也算是投资了本地的建筑业吧。但 ...

的确，政府迟迟不出狠招感觉是有既得利益集团在炒房队伍中，不然如想打压房产就学学加拿大澳洲，立马见效！都推在移民那里（尤其是华人）实在是不地道！
作者: ericwu218    时间: 2017-3-14 12:38:14

纯至威 发表于 2017-3-14 09:54
现在新西兰的移民政策就有倾斜优惠措施。若在奥克兰以外的地方就业、创业或营业，申请移民时加分不少。但 ...

哈哈，我还是个等着pr的屌丝呢，人微言轻也就这里瞎扯扯。

个人认为人们喜欢回到奥克兰，是因为这里就业机会最多，生活相对最为便利。如果政府想办法让企业搬出奥克兰，或者在奥克兰外再建立一些企业集中的基地，四处开花，人们肯定就自己跑出奥克兰到其他城市定居了。所以最根本的问题是就业机会和基础设施建设！
作者: 纯至威    时间: 2017-3-14 14:03:31

本帖最后由 纯至威 于 2017-3-14 14:27 编辑
ericwu218 发表于 2017-3-13 18:32
的确环境好是这里的优势，但人也不能光靠喝西北风活着啊，还是要有工作。而且发展旅游业的话这里的基础设 ...

的确，新西兰环境好是不能当饭吃的，而人不能光靠喝西北风活着啊，还是要工作挣钱糊口的呀。新西兰政府一方面在全世界到处将人骗来新西兰定居，另一方面又不好好地创造更多的机会来满足就业需求，净国际骗子一个！可恶啊！希望不要再有人上当了！
作者: 一家之言    时间: 2017-3-14 16:06:15

若青山绿水不再，新西兰肯定就没有吸引力了。移民过来为什么呢？地方小，人口少，市场淡，赚钱难。新西兰最吸引人的地方就是原生态的绿水青山，干净的水、空气，怡人的气候。
作者: snowlight    时间: 2017-3-14 16:17:30

纯至威 发表于 2017-3-13 12:49
说得对，澳洲目前有大片沙漠不能住人。不过，居住环境是会变化的。今天是沙漠，搞得好，明天会变绿洲的。 ...

沙漠变绿洲哪有那么容易，就算想也要好几代人，而且变成绿洲也不知道会有什么副作用，就像中国，想解决沙尘暴，但是却加重了雾霾，人想改变自然没那么容易的。
作者: 纯至威    时间: 2017-3-14 16:21:14

anzac_corp 发表于 2017-3-13 22:02
新西兰是一个资金短缺的地方，国家党政府非常欢迎外资，就算只是来买房，也算是投资了本地的建筑业吧。但 ...

即使贫富差距拉大，加速社会分化，新西兰社会仍河蟹的。关键看社会保障力度。最多，富人日日花天酒地餐餐山珍海味，而穷人只能粗茶淡饭不挨饿不用露宿街头，那就行了。问题不会太大的，无需担忧。

若对弱势群体的社会保障力度不够，朱门酒肉臭，路有冻死骨，那么，就算贫富差距不太大，也会社会动荡的。
作者: snowlight    时间: 2017-3-14 16:25:29

本帖最后由 snowlight 于 2017-3-14 16:26 编辑
纯至威 发表于 2017-3-13 16:53
大多数人移民来新西兰，是看中这里的自然环境——山清水秀，空气清新，生活空间宽敞。这也是新西兰的优势 ...


确实环境很重要，但是生活方便，有一定经济规模也是很重要的。我刚来新西兰时这里就不行，周末很少店人开门，就连银行都不开门，想办个事都不行，比我来的更要的人却说已经好很多，他们来时，一个青椒要卖10纽币，那可是十几年前的十纽币，还有宽带，是拨号的，国内那时早就淘汰拨号了，这里确是拨号上网。所以，我刚来时就想着读完书我一定要回去，不过后来几年好起来，才留了下来了。如果一味追求环境好，就应该移民到太平洋那些岛上去，那里绝对环境好，人少没污染，现在的新西兰我觉得挺好
作者: ericwu218    时间: 2017-3-14 16:58:40

纯至威 发表于 2017-3-14 17:21
即使贫富差距拉大，加速社会分化，新西兰社会仍河蟹的。关键看社会保障力度。最多，富人日日花天酒地餐餐 ...

除了保障制度，法律也要有理有利保障居民的正当利益才可以。现在的法律规范不严，执行不力，偏袒犯罪分子。这样穷人没钱了可以想抢就抢，想偷就投，没有任何顾及。这样的社会也早晚出大问题的！
坏人逍遥，好人却要各种躲躲藏藏，这样会是个美好的社会吗？惩恶扬善才是可持续发展的。
作者: anzac_corp    时间: 2017-3-14 18:57:43

纯至威 发表于 2017-3-14 17:21
即使贫富差距拉大，加速社会分化，新西兰社会仍河蟹的。关键看社会保障力度。最多，富人日日花天酒地餐餐 ...

问题是在奥克兰住车库，或者连车库都住不起的人已经越来越多了。连基本生存权利都难以保障，社会和谐难保啊
作者: ericwu218    时间: 2017-3-14 19:01:11

anzac_corp 发表于 2017-3-14 19:57
问题是在奥克兰住车库，或者连车库都住不起的人已经越来越多了。连基本生存权利都难以保障，社会和谐难保 ...

还不是因为政府对炒房听之任之，不肯出狠招治理。
作者: 纯至威    时间: 2017-3-15 07:37:01

oplwy 发表于 2017-3-14 11:33
我可不是没机会跑嘛。 雅思7分。我是学渣哎

哇，雅思7分这么好的成绩呀，去哪里都会有机会啦！
作者: 纯至威    时间: 2017-3-15 09:01:03

bintoo 发表于 2017-3-14 12:21
改標題了？ 如果青山綠水不再，人口密度暴漲，  新西蘭當然沒有吸引力了， 不然好像當地人意淫的一樣， 以 ...

技术移民和投资移民主要是冲着青山绿水来新西兰定居的。年轻人有技术本钱，投资人有财富本钱，来新西兰作贡献是主要的。

其他类别的移民有些是因为福利条件，但他们严格按政策领取福利，也没什么不对啦。若有人觉得他们不该领，那就要求政府修改政策呗，为啥怪这些移民本身呢？
作者: kirikiri    时间: 2017-3-15 09:02:49

回国吧。。。。。。。
作者: bintoo    时间: 2017-3-15 09:03:41

纯至威 发表于 2017-3-15 09:01
技术移民和投资移民主要是冲着青山绿水来新西兰定居的。年轻人有技术本钱，投资人有财富本钱，来新西兰作 ...

我個人並不怪移民合法拿福利， 只是部分愚昧自大的本地人， 甚至我們華人， 都誇大了這裏福利的吸引程度， 片面地認爲移民都是奔這福利來的。
作者: 纯至威    时间: 2017-3-15 10:32:14

本帖最后由 纯至威 于 2017-3-15 10:34 编辑
ericwu218 发表于 2017-3-14 12:35
的确，政府迟迟不出狠招感觉是有既得利益集团在炒房队伍中，不然如想打压房产就学学加拿大澳洲，立马见效 ...

是的，新西兰小弟应该向澳大哥学习，不但学习他们如何打压炒楼活动，还学习他们如何制订务实的移民政策。

一踏入本世纪，澳大哥为了自身的利益，就连纽小弟都不放过，限制小弟移民来澳国。本是同根生，相煎何太急。澳大哥，实在不厚道阿！
作者: 纯至威    时间: 2017-3-15 16:42:01

本帖最后由 纯至威 于 2017-3-16 17:10 编辑
ericwu218 发表于 2017-3-14 12:38
哈哈，我还是个等着pr的屌丝呢，人微言轻也就这里瞎扯扯。

个人认为人们喜欢回到奥克兰，是因为这里就业 ...

说起就业机会，很多人对新西兰喜欢不起来啊！若冲就业机会和生活便利移民来新西兰，那一定是高兴而来失望而归。非常期待早日看到 “四处开花” 的就业机会和基础设施啊！
作者: 纯至威    时间: 2017-3-15 18:22:41

一家之言 发表于 2017-3-14 16:06
若青山绿水不再，新西兰肯定就没有吸引力了。移民过来为什么呢？地方小，人口少，市场淡，赚钱难。新西兰最 ...

对呀，新西兰最吸引人的地方就是原生态的绿水青山，干净的水、空气，怡人的气候。遗憾的是，新西兰政府真是败家子啊！他们正在打新西兰自然资源的主意，准备卖水卖空气。你气愤不气愤？请您看看以下文章了解情况：

农夫山泉悄悄地来大纽村买水 还能不能捡到便宜？
http://www.skykiwi.com/e/wap/show.php?classid=49&id=237443
作者: snowlight    时间: 2017-3-15 20:53:34

anzac_corp 发表于 2017-3-14 18:57
问题是在奥克兰住车库，或者连车库都住不起的人已经越来越多了。连基本生存权利都难以保障，社会和谐难保 ...

nz housing 拥有奥克兰1/6的房产，大家觉得真有那么多人困难到没房住吗？这些人里，到底是自生的原因多点还是社会的原因多点？
作者: 爱国爱港    时间: 2017-3-15 23:20:08

纯至威 发表于 2017-3-14 13:18
若移民政策不弄好，很多人担心下届高票当选新西兰总理的人是：Winston Peters。 ...

只有国家党或工党领袖能当纽西兰总理，Winston Peters最多只能当个副总理

Winston Peters还已经当过副总理，他当副总理和外长的时候，一点都不反华
作者: 爱国爱港    时间: 2017-3-15 23:31:21

本帖最后由 爱国爱港 于 2017-3-16 12:09 编辑
纯至威 发表于 2017-3-15 19:22
对呀，新西兰最吸引人的地方就是原生态的绿水青山，干净的水、空气，怡人的气候。遗憾的是，新西兰政府真 ...

你举那些数据不能反映真实情况，真实情况是，国家党为了刺激经济，大量批出移民、留学生和游客。问题是大部分新移民和留学生都首选奥克兰，纽西兰有不少地方人口是负增长，但是大部分新移民（特别是亚裔）都不敢去人口负增长的地区

其实现在很多问题，都是因为亚裔移民和学生太喜欢挤在奥克兰，不愿去纽西兰人口比较少的地方发展

美国有不少富商业来纽西兰买地皮，他们一位美国富商买的地的面积，可以比中国富商买的地大十陪或以上，但是一众美国富商们投资纽西兰地皮，不会像中国人那样都挤在一个地区
作者: 纯至威    时间: 2017-3-16 08:34:32

本帖最后由 纯至威 于 2017-3-16 08:39 编辑
snowlight 发表于 2017-3-14 16:17
沙漠变绿洲哪有那么容易，就算想也要好几代人，而且变成绿洲也不知道会有什么副作用，就像中国，想解决沙 ...

明天的科技厉害到什么程度，不好说啊，也许只用几年时间一下子将沙漠变成绿洲。中国的电子商务的发展也就用了20年左右。20年前，马云去推销电子商务，人家都说他是骗子。如今他把电子商务领域搞得天翻地覆沧海桑田。当年谁想得到呀？

雾霾是由于解决沙尘暴而引发？这个说法，我第一次听到，还在惊讶中。解决沙尘暴的方法不主要是多种树吗？多种树会引发雾霾？不敢相信啊！
作者: snowlight    时间: 2017-3-16 09:52:08

纯至威 发表于 2017-3-16 08:34
明天的科技厉害到什么程度，不好说啊，也许只用几年时间一下子将沙漠变成绿洲。中国的电子商务的发展也就 ...

改造自然界和淘宝电子商务是两回事，自然界有自己的规律，就现在的人类的科学水平还不能完全驾驭的，你的假设毫无意义，如果科技发达到一下子把沙漠变成绿洲，我们还需要担心什么污染问题吗？那你提出的话题都没有讨论的意义了。中国北方沙尘暴自古以来就有，08年为了奥运，中国建了挡风的树墙，用以改善沙尘暴，现在沙尘暴好多了，但是没有风，雾霾就加重了，树墙不是雾霾产生的原因，但无形中加重了雾霾的现象，这类事已经发生很多了。与其指望遥不可及的未来科技，不如找一个平衡点，新西兰需要移民，需要有一定人口来形成或者维持一个相对的经济规模，同时也需要持续的保护这里的环境，环境好是优势，但是没有人没规模那就叫荒凉。
作者: 纯至威    时间: 2017-3-16 15:17:44

snowlight 发表于 2017-3-14 16:25
确实环境很重要，但是生活方便，有一定经济规模也是很重要的。我刚来新西兰时这里就不行，周末很少店人开 ...

你觉得现在的新西兰挺好的。你这是说目前新西兰的人口规模或市场规模刚好？你认为要不要继续多点吸收外来移民？
作者: 纯至威    时间: 2017-3-16 16:02:21

ericwu218 发表于 2017-3-14 16:58
除了保障制度，法律也要有理有利保障居民的正当利益才可以。现在的法律规范不严，执行不力，偏袒犯罪分子 ...

这样的社会也早晚出大问题的！可怕啊？你是不是打算逃离新西兰了？
作者: 纯至威    时间: 2017-3-16 16:32:23

anzac_corp 发表于 2017-3-14 18:57
问题是在奥克兰住车库，或者连车库都住不起的人已经越来越多了。连基本生存权利都难以保障，社会和谐难保 ...

新西兰越来越多人连基本生存权利都难以保障？可怕啊！你说如何是好呢？
作者: ericwu218    时间: 2017-3-16 17:22:40

纯至威 发表于 2017-3-16 17:02
这样的社会也早晚出大问题的！可怕啊？你是不是打算逃离新西兰了？

逃离和抱怨都是消极的，努力谏言献策才是正路！
作者: 纯至威    时间: 2017-3-16 19:18:58

ericwu218 发表于 2017-3-14 19:01
还不是因为政府对炒房听之任之，不肯出狠招治理。

现在政府对炒房听之任之不肯出狠招治理，你说咱们老百姓如何是好呢？
作者: 快乐123    时间: 2017-3-16 19:50:12

纯至威 发表于 2017-3-16 19:18
现在政府对炒房听之任之不肯出狠招治理，你说咱们老百姓如何是好呢？

看了半天，也不知道楼主自己的观点是什么，感觉飘忽不定。
作者: 快乐123    时间: 2017-3-16 19:51:29

签名那么显眼，来免费刷广告？
作者: snowlight    时间: 2017-3-16 20:10:32

本帖最后由 snowlight 于 2017-3-16 20:20 编辑
纯至威 发表于 2017-3-16 15:17
你觉得现在的新西兰挺好的。你这是说目前新西兰的人口规模或市场规模刚好？你认为要不要继续多点吸收外来 ...

是啊，我觉得现在的新西兰要比我刚来时好太多了，奥克兰的人口和市场规模刚好，但其他城市则需要移民的。政府最需要的就是想办法让人或者移民去其他城市，而不是一窝蜂都来奥克兰，同时要加强奥克兰的基础建设，来扩大奥克兰的人口能力，最紧急就是房子和交通了。
作者: snowlight    时间: 2017-3-16 21:04:00

纯至威 发表于 2017-3-16 19:18
现在政府对炒房听之任之不肯出狠招治理，你说咱们老百姓如何是好呢？

看看世界上凡是大都市房价都很高，当地政府的措施都非常狠，比如中国北京深圳上海，比如韩国的首尔，比如澳洲的悉尼，但是都是没什么太大用，房价还是高的离谱，所以指望政府的政策来压房价还不如指望自己，要不努力努力再努力，要不就搬离这些大都市，要不选择换一种生活方式以在这个大都市里找一个立足之地，尤其最后的方法，在奥克兰还是行的通的。
作者: 纯至威    时间: 2017-3-16 21:23:57

kirikiri 发表于 2017-3-15 09:02
回国吧。。。。。。。

说得太简练了，不好理解啊！
作者: ericwu218    时间: 2017-3-16 21:31:04

snowlight 发表于 2017-3-16 22:04
看看世界上凡是大都市房价都很高，当地政府的措施都非常狠，比如中国北京深圳上海，比如韩国的首尔，比如 ...

从人口，基建，就业机会来看，奥克兰能和北京上海比吗？北京上海多少好高校？奥克兰总共才两所。北京一个区的人都比新西兰全国人多了，所以房价难控制也在所难免，而且还有那么多官员内部操作。新西兰不是号称廉洁国家吗，奥克兰至少应该试一试狠招。君不见温哥华在实行严酷政策以后房价顿时下来了吗？
作者: ericwu218    时间: 2017-3-16 21:31:50

纯至威 发表于 2017-3-16 20:18
现在政府对炒房听之任之不肯出狠招治理，你说咱们老百姓如何是好呢？

我现在没有投票和发言权，我要是有了肯定会谏言献策，或者支持符合我观念的议员上台。
作者: 纯至威    时间: 2017-3-17 08:42:07

bintoo 发表于 2017-3-15 09:03
我個人並不怪移民合法拿福利， 只是部分愚昧自大的本地人， 甚至我們華人， 都誇大了這裏福利的吸引程度 ...

夸大了这里福利的吸引程度，片面地认为移民都是奔这福利来的，这种声音只是来自部分愚昧自大的本地人甚至我们华人，那么，大多数理性思考者没有必要随音起舞啊，对吧？
作者: bintoo    时间: 2017-3-17 08:50:09

纯至威 发表于 2017-3-17 08:42
夸大了这里福利的吸引程度，片面地认为移民都是奔这福利来的，这种声音只是来自部分愚昧自大的本地人甚至 ...

當然了，這裏最大的吸引點就是自然環境，相對低人口密度和相對淳樸的民風，造就更輕鬆舒服得生存環境。
作者: jsmith2    时间: 2017-3-17 09:26:24

火星人口密度是0, 大家移民火星去囉
作者: snowlight    时间: 2017-3-17 09:46:02

本帖最后由 snowlight 于 2017-3-17 10:06 编辑
ericwu218 发表于 2017-3-16 21:31
从人口，基建，就业机会来看，奥克兰能和北京上海比吗？北京上海多少好高校？奥克兰总共才两所。北京一个 ...

是不能比，但是就新西兰而言，奥克兰就和北京上海悉尼的地位一样的，你选择来新西兰的奥克兰就和选择中国的北京上海是一样的（中国很多二三线城市房价也不是很贵，为什么大家都要往大都市跑呢？同理，新西兰的其他一些城市房价也不贵，听说丹尼丁40万就可以买个四房的海景房了，可是人还不是都往奥克兰跑?）。廉洁和房价我看不出有什么直接关系，现在的新西兰政府已经采取了很多措施，房价已经有点下降，房市也平稳甚至可以说是冷淡了，政府能做的也就是这些了，你指望房价回到三五年前，来个腰斩什么的，是不可能的。要知道房价一旦来腰斩，那对国家的经济冲击更大，对老百姓的冲击也很大，中国房价涨老百姓喊买不起房，但是房价大跌老百姓是要上街游行要政府补偿的。
作者: 纯至威    时间: 2017-3-17 10:56:48

snowlight 发表于 2017-3-15 20:53
nz housing 拥有奥克兰1/6的房产，大家觉得真有那么多人困难到没房住吗？这些人里，到底是自生的原因多点 ...

不管是自身原因还是社会原因成为社会弱势群体，政府对他们都应该去照顾啊。举例来说，若是个人原因残废，政府能不给他残疾相关的福利吗？
作者: snowlight    时间: 2017-3-17 13:09:08

纯至威 发表于 2017-3-17 10:56
不管是自身原因还是社会原因成为社会弱势群体，政府对他们都应该去照顾啊。举例来说，若是个人原因残废， ...

真失去劳动能力是需要社会福利，不过很多领福利的人不是那样的。我记得前段时间skykiwi上等过两则新闻都住了几十年公屋，现在好像不符合条件政府要他们搬走，他们因此而大吐苦水，什么困难了，房子像家里了，等等。可是仔细一看，四五个孩子，两个都成人，我就奇怪了成人了为什么不去工作？七个人四个大人工作还不能自己租房子，凭什么我们纳税人替他付房钱？还有，经济不好为什么要生那么多孩子，生了养不起就要国家要其他纳税人一起替你养，凭什么？反而经济好点，学历高点的人，都是做好充分的准备才敢生孩子，生了孩子也不敢一生四五个的，但恰恰就是我们这些人在替他们养孩子。这样人，房子再便宜他们也是买不起的
作者: ericwu218    时间: 2017-3-17 20:11:06

snowlight 发表于 2017-3-17 14:09
真失去劳动能力是需要社会福利，不过很多领福利的人不是那样的。我记得前段时间skykiwi上等过两则新闻都 ...

还不是一些不合理的圣母政策搞得。你一整治，就又有人跳出来说哎呀他们多可怜呀，他们生几个孩子是人权呀，大家都发发善心帮助他们就好了呀什么的。总的来说就是劫勤救懒呗。这么看来也许trump有些政策（非种族歧视部分）还是可以借鉴的。
作者: snowlight    时间: 2017-3-17 20:42:53

本帖最后由 snowlight 于 2017-3-17 20:44 编辑
ericwu218 发表于 2017-3-17 20:11
还不是一些不合理的圣母政策搞得。你一整治，就又有人跳出来说哎呀他们多可怜呀，他们生几个孩子是人权呀 ...

trump只敢动移民以及外国，他不敢动这一块也不会动这一块，他一上台就砍掉资助堕胎的资金。新西兰的移民，除了穆斯林我不太了解，但是其他来的移民，尤其是亚洲来的，孩子都不算多，而且都很努力工作，都非常注重孩子的教育。住公屋的可能就是老人或者单亲家庭，不过我以前看过一个单亲妈妈写的帖子，公屋环境好像很不好，对孩子成长非常不好，她非常想搬走，苦于没有那个能力，后来好像说要准备回国了，回国毕竟有外公外婆，等孩子大点再过来也不迟。
作者: 纯至威    时间: 2017-3-18 16:58:21

本帖最后由 纯至威 于 2017-3-19 19:10 编辑
爱国爱港 发表于 2017-3-15 23:20
只有国家党或工党领袖能当纽西兰总理，Winston Peters最多只能当个副总理

Winston Peters还已经当过副总 ...

万事无绝对啊。优先党若发展成为新西兰第一大党，到时候 Winston Peters 有可能当选总理的啦。

现在，有些华人反对他，有些华人支持他，更有些华人加入他领导的政党。他是好是坏那都是见仁见智的啦。
作者: 纯至威    时间: 2017-3-18 18:17:50

爱国爱港 发表于 2017-3-15 23:31
你举那些数据不能反映真实情况，真实情况是，国家党为了刺激经济，大量批出移民、留学生和游客。问题是大 ...

为了刺激经济，大量批出移民？抵死啊！败家啊！如此搞法不就等于出卖国家身份证去赚钱吗？
作者: 纯至威    时间: 2017-3-18 19:02:53

snowlight 发表于 2017-3-16 09:52
改造自然界和淘宝电子商务是两回事，自然界有自己的规律，就现在的人类的科学水平还不能完全驾驭的，你的 ...

新西兰需要多少人口才形成一个相对的经济规模呢？500万人够吗？还是要5000万人才够？
作者: 纯至威    时间: 2017-3-19 09:09:05

ericwu218 发表于 2017-3-16 17:22
逃离和抱怨都是消极的，努力谏言献策才是正路！

好啊，希望看到更多的积极的正能量。
作者: 纯至威    时间: 2017-3-19 09:10:54

快乐123 发表于 2017-3-16 19:50
看了半天，也不知道楼主自己的观点是什么，感觉飘忽不定。

飘忽不定，不会吧？
作者: 纯至威    时间: 2017-3-19 09:13:05

快乐123 发表于 2017-3-16 19:51
签名那么显眼，来免费刷广告？

若有人不是奔着回帖来的，而是冲着这签名来的，那太惊喜了。哈哈哈！本网多少人的签名直接上业务名片，帖子题目及内容都开明车马推销产品业务，都没有这个效果啊。
作者: snowlight    时间: 2017-3-19 11:57:01

本帖最后由 snowlight 于 2017-3-19 12:00 编辑
纯至威 发表于 2017-3-18 19:02
新西兰需要多少人口才形成一个相对的经济规模呢？500万人够吗？还是要5000万人才够？ ...

这个就要专家来研究了，我刚来新西兰时，因为人口少，市场萧条，生活不方便，所以经常听kiwi和其他本地人说新西兰合理的人口是800万。现在因为人口增加了不少，但是基础设施没有跟上，所以这种说法就很少听说了，反而是抱怨人口多了。其实就新西兰现在的人口一点都不多，只是因为这两年增加的有点快，基础设施没有跟上。而且你看，人少了，市场经济不发达，生活不方便，人们会抱怨，人多了，生活虽方便，但是房价高了，交通堵了，人们还是会抱怨，所以抱怨是没有用，还是要想办法解决问题，但解决问题是要想办法进步，不是拉回原来的状态。
作者: 纯至威    时间: 2017-3-19 13:27:34

本帖最后由 纯至威 于 2017-3-20 11:07 编辑
snowlight 发表于 2017-3-16 20:10
是啊，我觉得现在的新西兰要比我刚来时好太多了，奥克兰的人口和市场规模刚好，但其他城市则需要移民的。 ...

若你认为现在奥克兰的人口和市场规模刚好。那随着人口的不断增长，再过一段日子奥克兰就不好了？据说，2030年奥克兰的人口将达到200万人（http://www.chnet.co.nz/html/2015-2-20/News_100301.html）。

目前新西兰移民政策就有倾斜性优惠措施。若在奥克兰以外的地方就业、创业或营业，申请移民时加分不少。但这些措施从长远来说对分流移民的效果不彰。困局无法破解啊。
作者: snowlight    时间: 2017-3-19 14:49:28

本帖最后由 snowlight 于 2017-3-19 15:42 编辑
纯至威 发表于 2017-3-19 13:27
若你认为现在奥克兰的人口和市场规模刚好。那随着人口的不断增长，再过一段日子奥克兰就不好了？据说，203 ...


我觉得你过分担忧了，首先政府在采取措施，比如增加住房，加强基础建设，移民政策对奥克兰以外倾斜等等。其次，市场也会自我调节，比如高房价高房租拥挤的交通就会让很多人搬离奥克兰，或者很多移民本来是喜欢安静，可是这么一来就不选择奥克兰了，所以以后人口是不是能达到200万不好说的。其实某种程度，政策的效果不如一些自然规律，以前新西兰拼命吸引移民，可是在一定时期是没有效果，最多就是把流逝的人口补回来了。现在限制却还抵挡不住大家来奥克兰定居的热情，其实其中就是很多以前走掉的人又回来了，所以政府最能做的就是加强建设，扩大城市能容纳人口的能力。我老家就城市面积和奥克兰差不多，可是常住人口是800多万，有户口是600多万，这还不是国内一线城市，我们家那除了上下班，平时公车地铁人还是不算多，要比上海北京这类城市强多了，所以奥克兰好好建设就现在人口没问题的，200万应该也可以的，当然我也不希望变成800万，那可就太多了，到时我们就住不上house了
作者: 纯至威    时间: 2017-3-19 17:35:26

snowlight 发表于 2017-3-16 21:04
看看世界上凡是大都市房价都很高，当地政府的措施都非常狠，比如中国北京深圳上海，比如韩国的首尔，比如 ...

政府对高飚的房价完全是束手无策吗？若政府不能保护老百姓，那老百姓以后可以不用交保护费了吗？
作者: snowlight    时间: 2017-3-19 18:12:50

纯至威 发表于 2017-3-19 17:35
政府对高飚的房价完全是束手无策吗？若政府不能保护老百姓，那老百姓以后可以不用交保护费了吗？ ...

首先我不同意你把税说成保护费，现在的税是包括很多，比如我们的医疗，比如路灯，道路，比如图书馆，比如比比皆是的公园，孩子的游乐场所等等。高房价是绝大多数现在大都市的通病，很多政府都采用非常严厉的措施，但是都没有办法。新西兰政府也采用了，现在房价不是已经降了一些吗？房市也已经冷淡很多了。但是，人永远就这样，追高不追低，现在房价便宜下来，可是买房人反而少了，就我知道一个三房有校区的房子，还重新装修了一下，60万出头都卖不出去，中介都奇了怪。所以你想政府怎么打压？打压太厉害只会让整个房地产市场停滞，这样也是不健康的，对国家经济是不好的。其次，在新西兰这种国家你也不是非要买房不可的，租房一样过得很好的，这里法律保护租客已经保护到对房东不公平的地步了，租房要比你买房更轻松。要我说，想要房价真不飙升，主要是要大家改变观点，那就是不要买房子，劲量租房。
作者: 爱国爱港    时间: 2017-3-19 18:24:19

纯至威 发表于 2017-3-18 19:17
为了刺激经济，大量批出移民？抵死啊！败家啊！如此搞法不就等于出卖国家身份证去赚钱吗？ ...

以我所知，纽西兰利用移民来刺激经济，大约在九十年代开始。但是这种移民政策，也是在模仿加拿大和澳洲

作为已发展国家，工资和地价飞长，所有工业和制造业都迁移到发展中国家。如果没有移民，根本没有其它办法支持经济增长
作者: 爱国爱港    时间: 2017-3-19 18:27:22

纯至威 发表于 2017-3-18 20:02
新西兰需要多少人口才形成一个相对的经济规模呢？500万人够吗？还是要5000万人才够？ ...

纽西兰人口多长了不到二十万，已经出现大量反移民情绪。

所以不可能长到500万
作者: 爱国爱港    时间: 2017-3-19 18:36:54

本帖最后由 爱国爱港 于 2017-3-19 21:51 编辑
纯至威 发表于 2017-3-18 17:58
万事无绝对啊。优先党若发展成为新西兰第一大党，到时候 Winstron Peters 有可能当选总理的啦。

现在，有 ...

英、美、加、澳、纽的政治体制，只容许两大党寡头垄断本国政治。

纽西兰是国家党和工党这两大党寡头垄断，其它党和优先党永远不可能发展成大党

因为国家党和工党也不会这么傻，让优先党这类小党通过国会成为第三大党

再说，优先党号称纽西兰最大小党，那么多年来全国得率都不超过15%，某几次大选还在10%以下
作者: 爱国爱港    时间: 2017-3-19 18:42:15

纯至威 发表于 2017-3-19 14:27
若你认为现在奥克兰的人口和市场规模刚好。那随着人口的不断增长，再过一段日子奥克兰就不好了？据说，203 ...
若在奥克兰以外的地方就业、创业或营业，申请移民时加分不少。但这些措施从长远来说对分流移民的效果不彰。困局无法破解啊。

这种政策没有任何西方国家成功过，不理大城市民众怎样去反移民，骂交通阻塞，地价地税飞长，本地人和新移民还是挤到大城市去
作者: 爱国爱港    时间: 2017-3-19 18:43:55

纯至威 发表于 2017-3-19 18:35
政府对高飚的房价完全是束手无策吗？若政府不能保护老百姓，那老百姓以后可以不用交保护费了吗？ ...

高地价政策是帮助政府增加收入，政府真的懒得理你高飚房价
作者: snowlight    时间: 2017-3-19 19:20:17

本帖最后由 snowlight 于 2017-3-19 20:14 编辑
snowlight 发表于 2017-3-19 18:12
首先我不同意你把税说成保护费，现在的税是包括很多，比如我们的医疗，比如路灯，道路，比如图书馆，比如 ...

http://www.backchina.com/news/2017/03/19/481796.html
你可以看看篇文章，在我看来，中国的房子政策够严厉了，房价还不是一样的疯长，主要还是大家的观念问题。前一段时间，还有一篇文章，谈了一些国家的房价，似乎房价比较合理比较平稳的都有个特点，就是大家买房欲望不强，没有什么结婚非要有房不可，当然政府的政策也是有的，所以是要双管齐下吧，但是就中国人，观念改变太难了，几千年的观念很难改变，加之现在全世界都通货膨胀，大家都比着发货币，老百姓手上好不容易一点钱，放银行里就是越来越不值钱，除了买房还能怎么保值？



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