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标题: 从经济路径看，房价的走势不言自明 [打印本页]

作者: DAHUA仔 时间: 2017-7-20 17:26:29 标题: 从经济路径看，房价的走势不言自明

本帖最后由 DAHUA仔于 2017-7-27 19:32 编辑

AKL目前的房地产市场处于自2002年开始持续15年大周期末端，其中08年本来有可能顺欧美周期跌下去，然而新西兰政府抓住机会跟中国签订了自贸协定，三鹿事件后国内对食品安全的关注更是拯救了NZ的国际收支，4万亿刺激计划催生大量城市“中产阶级”，这个阶层是新西兰留学、移民经济主要支撑力量。自2012年开始国内资本开始海外配置，直到2016年达到最高峰，更是直接推升NZ房地产市场。

时间拉近一些，美欧日英以货币扩张完成去杠杆过程，经济转向复苏。同时新兴经济体为对抗经济下滑保持社会稳定而大量加杠杆。纽澳介于两者之间，但是在经济压力下，经济政策更靠向新兴经济体。

目前的尴尬是当美欧日英开始货币收缩时，纽澳经济组成中逆周期形成的巨大杠杆压力如何释放。

更危险的是，以国内目前的经济形势，城市“中产阶级”现金流透支，一个非常有代表性的是最近统计数据，中国游客在NZ的人均消费较上年下将20%。中美贸易是中国外汇储备最主要来源，美国对巨大的贸易逆差非常不满，然而根据统计局数据截至目前，今年中国贸易顺差中对美国依赖度不降反升，如果两国谈不好，中国会面临潜在的贸易缺口。同时欧日英在经济复苏阶段，不出意外的话以保护本国就业为目的的贸易壁垒会加剧。因此在“城市中产”透支以及外汇储备压力下，国内资金对NZ房地产市场的支撑会越来越弱。

回到房价，如果通盘考虑以上因素，房价的走势是不言自明的
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下面是158L 回贴时对正文的一些补充，挪到前面看起来更完整一些

dodololau 发表于 2017-7-23 01:23
原来和气讨论的帖子，怎么后面这么多页成了互相指责，枉费楼主一片心机写文字。

我不同意楼主的观点，有 ...

终于有人不再用供需论讨论问题了，此处应该有掌声。

不想再说供需，并不是因为它不对，而是有不足。从人类学会用一片羽毛交换一个贝壳开始，以供需为核心的交易行为就形成了。它是一切经济活动的基石，如果谁说供需论是错误的，那么就太狂妄了。但是房地产不同于普通商品，它具备特有的金融属性，涉及到债务周期，资本流动，心理预期等等，是非线性的，如果仅用供需来解释它的涨跌就显得不足了，打个比方就像 1+1=2是数学里的真理（0，1，0，1世界里的同学请绕行），但是如果想用它来解一元二次方程，恐怕就力有不逮，至少要学到开根号才行。看到这里应该就明白了，每当有人拿出供需跟你讨论，就像拿着尚方宝剑一样，无论如何你也无法说服他。

供需论打住，接下来说M2。

我本身一直观察M2，之所以没有引用，主要有2个原因，一是在等2017年4月的数据出来印证判断；第二是M0和M1数据在今年初发生过比较大的震荡，不知道政府和央行做了哪些调整，所以对M2的可靠性也略有怀疑。不过dodololau同学既然提出来了，那么就说一下。

看了你的说法，我对用M2来衡量价格有疑问，举个简单的例子，我们摒除所有干扰因素，假设一个国家M2总值100万，同时有10所房子（不考虑任何其它资产），那么可以说10所房子的总交换价值100万，每个10万。5年后，国家的居民又要盖10所房子，从银行贷款200万。此时M2为300万，房子20个，每个房子交换价值15万。问题来了，平均房价15万，新房子20万一套，而如果看M2增幅300%，按照153楼的算法，房价应该涨3倍，达到30万一套。那么房子到底值多少钱？这个例子如果调整参数，能得出不同的结果，互相没有关联，所以反向验证，用M2增量衡量价格是有不足的。

接下来说一下我对M2的观察

我们都知道，M2的温和扩张是经济正常运转的保障，上图前2个红圈分别对应1997和2007经济危机，而目前我们处于第三个圈，其最高点为2016年4月份。M2停止扩张表明信用开始坍塌，我从来不相信事情会简单重复，但是当一些苗头出现时，至少应该引起足够的警觉。

接下来说一下为什么把这次房地产上身周期定义从2002年开始的15年，如下图：

租售比和房价收入比从2002年开始陡峭一发不可收，与留学移民经济完全正相关。房价上涨的过程也是中国加入wto后积累巨额贸易顺差，为减轻结汇压力逐步放开个人购汇的过程。然而2017年此时此刻发生的事情是，中国的外汇储备压力日益增大，对购汇限制越来越严格，过去15年发生的事情已经逆转。
下图是截至2017年7月20日，中国境外投资数据，

即使将前半年数据翻倍，也就堪堪接近2012年，由此可见目前的跨境资金管控程度。当富商们对外投资都受到限制时，普通城市中产还能向外转移多少资金呢？豆腐教心心念念的6个城市开放换汇限制最终没有发生吧。

回到租售比那张图，总有人说什么房价每10年翻一倍，结合数据我们可知，在2002年之前的几十年，两个指标在相对稳定区间内震荡，也就是说是经济内生性的增长推动房价上涨，房价有支撑，而2002年以后，由外部资金推动房价上涨，就像坐在氢气球上一样，越飘越高，直到气球内外部压差过大爆掉，当然在爆掉之前，气球飘的越高，看到的风景越好，坐在气球上的人也就越高兴，不过常识告诉我们越高里爆破就越近了。

作者: hitye 时间: 2017-7-20 17:30:40

你要相信刚需的力量

作者: hkw516 时间: 2017-7-20 17:30:53

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 我追我的影 时间: 2017-7-20 17:32:02

好，放假要跌，期待腰斩

作者: 261874939 时间: 2017-7-20 17:35:55

说这么多有屌用。。。。

作者: 我真不是孙红雷 时间: 2017-7-20 17:41:40

说这些的从12年开始就有了，现在找12-14的空军都不在了，还是那句话一年换一个号出来说早晚会中的，到那个时候你就把自己封为神了，然后的口气就是“我早就说过了。。。”云云。成神了又怎样？还不是穷光蛋一枚？没有系统的投资理念和风险控制，跌了又怎样？涨了又怎样？跟你没关系。继续下你的世界宏观大棋，这盘棋下的真大

作者: 我真不是孙红雷 时间: 2017-7-20 17:46:35

你这么看跌不现在去买个CDS? 哦，好像这些derivative都消失了，监管更严了，钱连赌博的机会都没有，不杠杆房地产，估计没别的出路了。lz有钱吗？没钱别bb，有钱告诉新西兰人民投资哪，谢谢

作者: tiannz 时间: 2017-7-20 17:57:36

2002年的房价是现在的20%-25%

作者: rzrljb 时间: 2017-7-20 18:04:38

说的没错，分析的有道理

作者: topsky 时间: 2017-7-20 18:05:58

LZ说的很好回帖同意的不多

作者: BNC2015 时间: 2017-7-20 18:23:03

这都是些间接的因素，太牵强了点。

作者: Quad 时间: 2017-7-20 18:30:58

必须腰斩，

作者: 我真不是孙红雷 时间: 2017-7-20 18:57:51

本帖最后由我真不是孙红雷于 2017-7-20 18:00 编辑

topsky 发表于 2017-7-20 17:05
LZ说的很好回帖同意的不多

不懂的人才说好吧？整篇文章乱花渐欲迷人眼，太remote。影响本地房价直接因素就是供需关系，人口数量，购买力等基本面。连大选，利率都不算。什么时候基本面被撼动了再说，其他都是bb，到时候我也是空军

作者: GoldenRetriever 时间: 2017-7-20 19:08:28

我清楚记得楼主从2014年开始就一直说着类似的话，如果再坚持10年或许能言中

作者: Lease 时间: 2017-7-20 19:13:46

我真不是孙红雷发表于 2017-7-20 17:57
不懂的人才说好吧？整篇文章乱花渐欲迷人眼，太remote。影响本地房价直接因素就是供需关系，人口数量，购 ...

也不能完全这么说，全球，尤其是大型经济体的经济表现，还是对这里的房地产市场有影响的。本地（尤其是奥克兰）房地产的基本面一直非常强劲，但分别在1998年和2008年由于大型国际经济风波而导致房价有所下跌。

不过，现在根本看不到什么大型国际经济风波，全球经济都在稳健的由复苏走向繁荣。

作者: 我真不是孙红雷 时间: 2017-7-20 19:17:23

Lease 发表于 2017-7-20 18:13
也不能完全这么说，全球，尤其是大型经济体的经济表现，还是对这里的房地产市场有影响的。本地（尤其是 ...

你这是double扇lz脸

作者: Lease 时间: 2017-7-20 19:23:08

我真不是孙红雷发表于 2017-7-20 18:17
你这是double扇lz脸

嗨，这也不能说是扇脸吧。大家的视角不一样，得出的结论自然南辕北撤。彼此包容，相互尊重吧。

作者: topsky 时间: 2017-7-20 19:39:17

我真不是孙红雷发表于 2017-7-20 17:57
不懂的人才说好吧？整篇文章乱花渐欲迷人眼，太remote。影响本地房价直接因素就是供需关系，人口数量，购 ...

嗯钞票可以随便印房子不能随便盖

作者: DAHUA仔 时间: 2017-7-20 21:23:50

我真不是孙红雷发表于 2017-7-20 16:41
说这些的从12年开始就有了，现在找12-14的空军都不在了，还是那句话一年换一个号出来说早晚会中的，到那个 ...

上房版晚，没见过几年前那些多空轶事，倒是对多军印象深刻，从2017年还要大涨到小涨到持平到至少不会跌，从看三月数据到六月数据到看大选后，口风变个不停。

封不封神的，像小学生拌嘴吵架的语气，这么个论坛里还能有神，小泥坑里的泥鳅也叫龙王吗？

从你的气势看，风控很好啊，那何必气急败坏人身攻击呢。

宏观你不看，只在微观世界里打转吗，有个词叫坐井观天好像也是小学生课本里教的

作者: DAHUA仔 时间: 2017-7-20 21:34:35

我真不是孙红雷发表于 2017-7-20 16:46
你这么看跌不现在去买个CDS? 哦，好像这些derivative都消失了，监管更严了，钱连赌博的机会都没有，不杠杆 ...

至于有钱没钱，看跟谁比，不过跟你比多半还是屌丝。投资的世界很精彩，也种类繁多，是一条越走越宽学无止境的路，借用一下轩辕的话，多读书吧，没人会告诉你投资哪儿

作者: DAHUA仔 时间: 2017-7-20 21:49:02

GoldenRetriever 发表于 2017-7-20 18:08
我清楚记得楼主从2014年开始就一直说着类似的话，如果再坚持10年或许能言中 ...

14年也许回复过帖子？但是我自己都不记得了。我印象里是从15年8-9月份开始写帖子的，因为8月份人民币有一次跳贬，非常非常不好的信号，那时候感觉这里房价快到顶了，但当时认为会横几年。到去年大概二季度强烈感觉到要玩儿完，去年底呼吁接盘侠们冷静。大概是这么个过程，真用不了10年

作者: DAHUA仔 时间: 2017-7-20 21:52:29

本帖最后由 DAHUA仔于 2017-7-20 20:55 编辑

Lease 发表于 2017-7-20 18:13
也不能完全这么说，全球，尤其是大型经济体的经济表现，还是对这里的房地产市场有影响的。本地（尤其是 ...

对美日欧英几个经济体的看法是一致的，但对新兴国家及新兴国家的朋友们看法不同，所以结论南辕北辙

作者: 我真不是孙红雷 时间: 2017-7-21 01:05:07

DAHUA仔发表于 2017-7-20 20:34
至于有钱没钱，看跟谁比，不过跟你比多半还是屌丝。投资的世界很精彩，也种类繁多，是一条越走越宽学无止 ...

就当你打错了吧，算我屌丝吧

真应该好好读读书

作者: Quad 时间: 2017-7-21 11:29:49

感觉到要玩儿完

作者: espedd 时间: 2017-7-21 11:32:11

说这么多有屌用。。。。
keyboard expert

作者: Lease 时间: 2017-7-21 11:47:07

DAHUA仔发表于 2017-7-20 20:52
对美日欧英几个经济体的看法是一致的，但对新兴国家及新兴国家的朋友们看法不同，所以结论南辕北辙 ...

Global Equity Market Year-to-date Performance

MSCI World Index(including 23 major developed countries): +10.7%
MSCI Emerging Markets Index: +18.4%

新兴国家股市今年的表现远胜发达市场。说明了什么？

作者: 轩辕剑仙 时间: 2017-7-21 12:04:53

Lease 发表于 2017-7-21 10:47
Global Equity Market Year-to-date Performance

MSCI World Index(including 23 major developed countr ...

真是笑死我了，假设某发达国家股市市值10万亿，上涨10%需要1万亿。某新兴市场股市市值500亿，那么只需要50亿就能达到10%的升值。所以这说明了新兴市场一片大好，发达国家即将灭亡？

作者: Lease 时间: 2017-7-21 12:06:56

轩辕剑仙发表于 2017-7-21 11:04
真是笑死我了，假设某发达国家股市市值10万亿，上涨10%需要1万亿。某新兴市场股市市值500亿，那么只 ...

确实是笑死我了。

作者: 中纽风行者 时间: 2017-7-21 12:11:39

奥克兰房价正在做实，货币紧缩这么多个月了，看看还能坚持多久？对于投资客来说，大不了今年少赚点或者不赚钱，一点都不影响正常生活。对于那些喷子屌丝来说，房价再怎么走平走低，即便房价是从脚后跟砍，你还是买不了，原因很简单，当富人都买不了房子的时候，屌丝们更买不了。现在的情况是富人继续买，投资客只要贷到钱还是继续买，首次购房者被条件所限想买但是买不起，喷子屌丝们还在屎盖里唱腰斩呢。

作者: 我真不是孙红雷 时间: 2017-7-21 12:14:30

轩辕剑仙发表于 2017-7-21 11:04
真是笑死我了，假设某发达国家股市市值10万亿，上涨10%需要1万亿。某新兴市场股市市值500亿，那么只 ...

long time no see 最近哪搓澡呢？

作者: Lease 时间: 2017-7-21 12:16:09

我真不是孙红雷发表于 2017-7-21 11:14
long time no see 最近哪搓澡呢？

好玩的又来了，哈哈。

作者: 中纽风行者 时间: 2017-7-21 12:17:31

我真不是孙红雷发表于 2017-7-21 11:14
long time no see 最近哪搓澡呢？

5刀搓一次吗？

作者: 我真不是孙红雷 时间: 2017-7-21 12:23:27

Lease 发表于 2017-7-21 11:16
好玩的又来了，哈哈。

我还是别招惹他了，你的客户

作者: 我真不是孙红雷 时间: 2017-7-21 12:24:15

中纽风行者发表于 2017-7-21 11:17
5刀搓一次吗？

闲我给的少，跑别处搓6刀的去了，发大财了

作者: Lease 时间: 2017-7-21 12:25:51

我真不是孙红雷发表于 2017-7-21 11:23
我还是别招惹他了，你的客户

不，是孙子。

我有时间会陪他玩。反正他是召之即来，挥之而去，呵呵。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2017-7-21 12:37:06

果然不意外，LZ被喷了。这里都是靠房子吃饭的，怎么能说房价跌呢？

"美欧日英开始货币收缩" - 这个很关键，尤其是时间长短。欧日英都看美国，美国在看自己的经济复苏情况.
如果在2-3年内收紧，对房价影响将是巨大的。如果在5-10年的时间内收紧，基本上通涨就会抵消泡沫了。后一种的可能性会大些。

作者: Lease 时间: 2017-7-21 12:44:44

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-7-21 11:37
果然不意外，LZ被喷了。这里都是靠房子吃饭的，怎么能说房价跌呢？

"美欧日英开始货币收缩" - 这个很关键 ...

不会啊，只要是客观的讨论，应该都是受欢迎的。我觉得LZ写得很好，虽然我并不同意。

作者: 我真不是孙红雷 时间: 2017-7-21 12:45:01

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-7-21 11:37
果然不意外，LZ被喷了。这里都是靠房子吃饭的，怎么能说房价跌呢？

"美欧日英开始货币收缩" - 这个很关键 ...

耶伦表示为通胀预期担忧，这轮估计自己也卸任了。谁知道川普会干出来什么。美金这周开始大幅往下掉，非美猛升。昨天德拉基讲话维持低利率将很长一段时间，维持600亿欧元QE。这是战争，不是缩表涨息紧缩这么简单。哪个政府也不愿意看到紧缩。不是房子不跌，是没有大跌的理由。现在是nz银行不给钱，短期影响了购买力。如果是长期影响，那对房市是个打击，这也就是个样子。供需和人口增长在那了，刚出来数据，6月净移民6350同比5月5940

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2017-7-21 12:47:56

我真不是孙红雷发表于 2017-7-21 11:45
耶伦表示为通胀预期担忧，这轮估计自己也卸任了。谁知道川普会干出来什么。美金这周开始大幅往下掉，非美 ...

大跌的唯一理由就是涨的太多了。
当警察或者护士的工资都无法在一个地方买房就说明这个房价太高了。
要么就是房价跌，要么就是收入涨，如此而已。

作者: 轩辕剑仙 时间: 2017-7-21 12:48:26

我真不是孙红雷发表于 2017-7-21 11:14
long time no see 最近哪搓澡呢？

？你不是刚给我搓完澡么？

作者: 轩辕剑仙 时间: 2017-7-21 12:49:08

Lease 发表于 2017-7-21 11:25
不，是孙子。

我有时间会陪他玩。反正他是召之即来，挥之而去，呵呵。

呵呵呵呵，底裤都没了还在这装大神啊

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2017-7-21 12:50:10

Lease 发表于 2017-7-21 11:44
不会啊，只要是客观的讨论，应该都是受欢迎的。我觉得LZ写得很好，虽然我并不同意。 ...

是啊，其实LZ已经写的很含糊了。正常的讨论还是需要的，兼听则明么。

作者: Lease 时间: 2017-7-21 12:51:10

轩辕剑仙发表于 2017-7-21 11:49
呵呵呵呵，底裤都没了还在这装大神啊

哦，你的底裤没了。没事，你小孩子一个嘛，光屁股上街挺漂亮。

作者: 轩辕剑仙 时间: 2017-7-21 12:54:25

Lease 发表于 2017-7-21 11:51
哦，你的底裤没了。没事，你小孩子一个嘛，光屁股上街挺漂亮。

就算我底裤没了也没事啊，我又没自称大神，我又没喊过“信我的什么时候错了”。不像有些人

作者: Lease 时间: 2017-7-21 12:55:16

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-7-21 11:50
是啊，其实LZ已经写的很含糊了。正常的讨论还是需要的，兼听则明么。

肯定的，这个论坛需要的就是理性客观的讨论。

我不同意LZ的说法是因为他仅仅focus on cons, not mention pros.

作者: Lease 时间: 2017-7-21 12:56:43

轩辕剑仙发表于 2017-7-21 11:54
就算我底裤没了也没事啊，我又没自称大神，我又没喊过“信我的什么时候错了”。不像有些人 ...

我什么时候说过“信我的什么时候错了”？

请把原文链接发给我看。

作者: keepower 时间: 2017-7-21 12:59:30

经济下行的时候，房价会走低，但是在那之前屌丝会先失业。望周知。

作者: 轩辕剑仙 时间: 2017-7-21 13:33:03

Lease 发表于 2017-7-21 11:56
我什么时候说过“信我的什么时候错了”？

请把原文链接发给我看。

原帖我找不到了，不过如果当事人微苦蓝山如果看下自己回帖记录的话，肯定能找到。另外肯定还有其他见证者。
如果不服气的话，咱发个誓？如果你说过类似的话，你怎么样，如果没有，我怎么样。

作者: Marill 时间: 2017-7-21 13:33:03

只要移民源源不断，根本没什么可担忧的

全球通胀风险加剧，而NZD作为大宗商品货币，最近是狂涨不已

还是一个字：涨

作者: Lease 时间: 2017-7-21 13:43:47

轩辕剑仙发表于 2017-7-21 12:33
原帖我找不到了，不过如果当事人微苦蓝山如果看下自己回帖记录的话，肯定能找到。另外肯定还有其他见证者 ...

哈哈，所以你根本就是在信口雌黄，胡搅蛮缠。

发誓？你脑袋进水了吧。这是论坛，你我都不认识，敲敲键盘发的誓算得了什么？人家诅咒你“死全家”，你全家都死了吗？

作者: tiannz 时间: 2017-7-21 14:39:32

真不明白Rich Chinese们为什么对房市还这么乐观，现在北京和上海都开始跌了，是他们的钱来的太容易了还是最近财产缩水太多受刺激了

作者: 轩辕剑仙 时间: 2017-7-21 14:44:41

本帖最后由轩辕剑仙于 2017-7-21 13:49 编辑

Lease 发表于 2017-7-21 12:43
哈哈，所以你根本就是在信口雌黄，胡搅蛮缠。

发誓？你脑袋进水了吧。这是论坛，你我都不认识，敲敲 ...

不敢就别BB，笑死了。自己发誓自己就好了。
话说你说这话忘了穿马甲了哦？看你这说话语气，好气啊，真的好气啊。仿佛......Hondan附体？

这不像你这个主号的大神定位啊？预测方面大神，品行方面圣人

作者: Lease 时间: 2017-7-21 14:47:24

轩辕剑仙发表于 2017-7-21 13:44
不敢就别BB，笑死了。自己发誓自己就好了。
话说你说这话忘了穿马甲了哦？看你这说话语气，好气啊，真的 ...

书读太多了，变成了一个呆子。

作者: 轩辕剑仙 时间: 2017-7-21 14:49:01

tiannz 发表于 2017-7-21 13:39
真不明白Rich Chinese们为什么对房市还这么乐观，现在北京和上海都开始跌了，是他们的钱来的太容易了还是最 ...

因为炒房的不少人除了炒房连一技之长都没有啊，房子不能炒他能干嘛

作者: 芥茉2014 时间: 2017-7-21 15:01:50

Lease 发表于 2017-7-21 11:56
我什么时候说过“信我的什么时候错了”？

请把原文链接发给我看。

实在看不下去了，你这话我就看过很多次。。。。

作者: 芥茉2014 时间: 2017-7-21 15:04:51

轩辕剑仙发表于 2017-7-21 13:44
不敢就别BB，笑死了。自己发誓自己就好了。
话说你说这话忘了穿马甲了哦？看你这说话语气，好气啊，真的好 ...

他根本没这胆，话说还注册个Hondan 自己吹捧自己，简直不堪入目啊，这人BT来的吧，有人格分裂？空虚无聊寂寞需要别人表扬到这种程度了，哈哈哈哈

都给他存下来了，省得他以后删帖子不认帐，哈哈哈

作者: Lease 时间: 2017-7-21 15:04:58

芥茉2014 发表于 2017-7-21 14:01
实在看不下去了，你这话我就看过很多次。。。。

请给出链接。

作者: Lease 时间: 2017-7-21 15:07:26

芥茉2014 发表于 2017-7-21 14:04
他根本没这胆，话说还注册个Hondan 自己吹捧自己，简直不堪入目啊，这人BT来的吧，有人格分裂？空虚无聊 ...

行了，以小人之心度君子之腹。

每当他说话的时候，你都会及时跳出来。自己的小号太多了吧。

作者: 芥茉2014 时间: 2017-7-21 15:14:24

Lease 发表于 2017-7-21 14:07
行了，以小人之心度君子之腹。

每当他说话的时候，你都会及时跳出来。自己的小号太多了吧。 ...

你可得了吧，还小人，还君子，纯粹是看不下去，那个人是谁我根本不认识，非得给你扒层皮吗？？？？让大家看看谁是小人？？？哈哈哈

你那么好面子，真不想要了？？是不是??上海的Hondan 小会计？？？我说的对吗？你还有个ID,我就不给你扒了，做人太绝不好，是不是？还想我继续暴露你一些东西吗？？你一个学会计的不知道别人都有什么技术手段吧？？？？啊哈哈哈哈

作者: Lease 时间: 2017-7-21 15:20:47

本帖最后由 Lease 于 2017-7-21 14:24 编辑

芥茉2014 发表于 2017-7-21 14:14
你可得了吧，还小人，还君子，纯粹是看不下去，那个人是谁我根本不认识，非得给你扒层皮吗？？？？让大家 ...

你爆啊，尽管把你想说的都说出来。我洗耳恭听。

我在58楼说的刺激到你了吧，看你这副狗急跳墙的样子。

作者: 我真不是孙红雷 时间: 2017-7-21 15:30:51

Lease 发表于 2017-7-21 14:20
你爆啊，尽管把你想说的都说出来。我洗耳恭听。

我在58楼说的刺激到你了吧，看你这副狗急跳墙的样子。

这回好玩了，your customers

作者: Lease 时间: 2017-7-21 15:32:21

我真不是孙红雷发表于 2017-7-21 14:30
这回好玩了，your customers

这两家伙经常成双成对的出来，哈哈，真TM的厚颜无耻。

作者: 芥茉2014 时间: 2017-7-21 15:39:09

Lease 发表于 2017-7-21 14:20
你爆啊，尽管把你想说的都说出来。我洗耳恭听。

我在58楼说的刺激到你了吧，看你这副狗急跳墙的样子。

行了，小会计，别得瑟了劝你，以后少装大师。。。。咋还骂上人了哈哈，看来真急了。。。

我和轩辕仙剑是不是一个人，让斑竹一看IP便知，你和hondan也一样，是不是？？会计师傅？？去upper queen街找你喝杯咖啡啊？？？哈哈哈，闭嘴吧

作者: 我真不是孙红雷 时间: 2017-7-21 15:40:50

Lease 发表于 2017-7-21 14:32
这两家伙经常成双成对的出来，哈哈，真TM的厚颜无耻。

这俩货都有日子没见了，今天一起跳出来了，明眼人都看的出来，不必动气。所以我先走了，留给你玩，要不我又被禁言了，呵呵。他们还贱到举报你禁言，老鼠作证，哈哈

作者: 轩辕剑仙 时间: 2017-7-21 15:41:21

Lease 发表于 2017-7-21 14:07
行了，以小人之心度君子之腹。

每当他说话的时候，你都会及时跳出来。自己的小号太多了吧。 ...

lease啊，我跟孙红雷互相发誓过了，谁有小号谁死全家。上次喊你一起，你咋装死呢？要不借这个场合，你也发誓一下？

作者: 芥茉2014 时间: 2017-7-21 15:42:07

我真不是孙红雷发表于 2017-7-21 14:40
这俩货都有日子没见了，今天一起跳出来了，明眼人都看的出来，不必动气。所以我先走了，留给你玩，要不我 ...

你这智商也真够可以得了，都懒得理你哈哈哈

作者: 我真不是孙红雷 时间: 2017-7-21 15:43:56

芥茉2014 发表于 2017-7-21 14:42
你这智商也真够可以得了，都懒得理你哈哈哈

你们太贱了，玩举报的，我不跟你们玩。最后我被禁言了，你们再断章取义，我智商不够你们贱，我先闪

作者: 芥茉2014 时间: 2017-7-21 15:44:35

轩辕剑仙发表于 2017-7-21 14:41
lease啊，我跟孙红雷互相发誓过了，谁有小号谁死全家。上次喊你一起，你咋装死呢？要不借这个场合，你也 ...

哈哈哈，看来咱俩可以雌雄同体了，哇哈哈，太有意思了这些人

作者: 轩辕剑仙 时间: 2017-7-21 15:45:06

芥茉2014 发表于 2017-7-21 14:04
他根本没这胆，话说还注册个Hondan 自己吹捧自己，简直不堪入目啊，这人BT来的吧，有人格分裂？空虚无聊 ...

极度自卑会被过度补偿为过度自恋/自负，过度价值不被认同会被过度补偿为高调想出名做补偿。
想一想，这样极度自卑的人生活中同事家人有多少人蔑视他

作者: Lease 时间: 2017-7-21 15:45:22

芥茉2014 发表于 2017-7-21 14:39
行了，小会计，别得瑟了劝你，以后少装大师。。。。咋还骂上人了哈哈，看来真急了。。。

我和轩辕仙剑 ...

哈哈哈，就这点本事还到这里来显摆，懒得理你了。

作者: 芥茉2014 时间: 2017-7-21 15:45:48

我真不是孙红雷发表于 2017-7-21 14:43
你们太贱了，玩举报的，我不跟你们玩。最后我被禁言了，你们再断章取义，我智商不够你们贱，我先闪 ...

红雷哥呀，咱可不举报，咱就图个好玩，看大师得瑟好玩，哪舍得举报啊。。。。

作者: Lease 时间: 2017-7-21 15:50:07

轩辕剑仙发表于 2017-7-21 14:41
lease啊，我跟孙红雷互相发誓过了，谁有小号谁死全家。上次喊你一起，你咋装死呢？要不借这个场合，你也 ...

你先把我的原话链接拿出来。

或者让你的小号去拿也行。

作者: 芥茉2014 时间: 2017-7-21 15:51:31

Lease 发表于 2017-7-21 14:45
哈哈哈，就这点本事还到这里来显摆，懒得理你了。

哈哈哈哈，算你识相，一说关键的就跑。。。。

作者: Lease 时间: 2017-7-21 15:52:38

芥茉2014 发表于 2017-7-21 14:51
哈哈哈哈，算你识相，一说关键的就跑。。。。

我跑什么，我在这里好好的呢。

你爆啊，我听着。

作者: 芥茉2014 时间: 2017-7-21 15:54:50

Lease 发表于 2017-7-21 14:52
我跑什么，我在这里好好的呢。

你爆啊，我听着。

不是不理我吗？？？还嘴硬，请你喝杯咖啡不给面子呗？？看你那点出息吧，人家让你发誓呢，喊你半天了，你也没个动静。。。。。。

作者: Lease 时间: 2017-7-21 15:58:37

本帖最后由 Lease 于 2017-7-21 15:08 编辑

芥茉2014 发表于 2017-7-21 14:54
不是不理我吗？？？还嘴硬，请你喝杯咖啡不给面子呗？？看你那点出息吧，人家让你发誓呢，喊你半天了，你 ...

键盘侠谁不会啊。你发誓你输了砍掉自己的手，你会砍吗？

喝咖啡没问题，有人请我喝我何乐而不为呢？

你这种居心叵测的家伙，去我的个人空间干嘛，你挖到了些什么？

作者: 我真不是孙红雷 时间: 2017-7-21 16:04:00

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-7-21 11:37
果然不意外，LZ被喷了。这里都是靠房子吃饭的，怎么能说房价跌呢？

"美欧日英开始货币收缩" - 这个很关键 ...

刚刚澳洲削弱了加息预期，你点睇？澳币插水

作者: 芥茉2014 时间: 2017-7-21 16:04:46

本帖最后由芥茉2014 于 2017-7-21 15:06 编辑

我敢啊，发我跟仙缘剑仙是不是一个人互相认不认识？砍手是吗？砍脑袋都行，我太敢了！哈哈哈

作者: Lease 时间: 2017-7-21 16:11:50

芥茉2014 发表于 2017-7-21 15:04
我敢啊，发我跟仙缘剑仙是不是一个人互相认不认识？砍手是吗？砍脑袋都行，我太敢了！哈哈哈 ...

那你就砍你自己的脑袋吧，呵呵。

作者: 轩辕剑仙 时间: 2017-7-21 16:17:32

Lease 发表于 2017-7-21 15:11
那你就砍你自己的脑袋吧，呵呵。

呵，煮熟的鸭子嘴硬。咱这好几个都发誓了，被你喊发誓的也发誓了。这回该你发誓了吧？别回避，发个誓，谁有小号谁全家怎么样

作者: Lease 时间: 2017-7-21 16:20:00

轩辕剑仙发表于 2017-7-21 15:17
呵，煮熟的鸭子嘴硬。咱这好几个都发誓了，被你喊发誓的也发誓了。这回该你发誓了吧？别回避，发个誓， ...

那我也就砍脑袋吧，呵呵。

作者: 轩辕剑仙 时间: 2017-7-21 16:21:38

Lease 发表于 2017-7-21 15:20
那我也就砍脑袋吧，呵呵。

啥情况砍脑袋啊？条件没说啊

作者: Lease 时间: 2017-7-21 16:23:04

轩辕剑仙发表于 2017-7-21 15:21
啥情况砍脑袋啊？条件没说啊

你不是已经替我说了嘛，你这种人真应该砍脑袋。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2017-7-21 16:36:19

我真不是孙红雷发表于 2017-7-21 15:04
刚刚澳洲削弱了加息预期，你点睇？澳币插水

请说普通话。

作者: aprily 时间: 2017-7-21 16:44:01

这位Leasea我还挺欣赏的，说话理性温和，那位H
ondan.....是一个人吗？

作者: waitakere6 时间: 2017-7-21 16:45:51

新西兰直极少数没有capital gain tax的国家和地区，没有capital gain tax会直接导致房价泡沫已是发达国家的普遍共识，就目前的选举形势来看，没有一个党敢再提capital gain tax，也就是说很大一部分新西兰人已被房产泡沫绑架，大多数人不希望房价真的下跌。

作者: Lease 时间: 2017-7-21 16:51:49

aprily 发表于 2017-7-21 15:44
这位Leasea我还挺欣赏的，说话理性温和，那位H
ondan.....是一个人吗？

遗憾的是，这论坛上就有那么几个（我相信是极少数的），看到我极不顺眼。不明白我哪里得罪了他们。

作者: 轩辕剑仙 时间: 2017-7-21 16:56:18

本帖最后由轩辕剑仙于 2017-7-21 16:01 编辑

Lease 发表于 2017-7-21 15:23
你不是已经替我说了嘛，你这种人真应该砍脑袋。

哈哈哈哈，你说怎么有你这种人，自封大神，结果预测被打脸。耍小聪明，预测文字游戏也被抓出来，结果路被堵死了，一会不好这样玩了。自己装作是道德圣人，结果弄小号出来，一边吹捧自己大号，一边发泄自己被压抑的情绪。结果还因为自己不小心大小号被暴露出来。好不容易维护一下你大号情绪控制高手的形象，结果又好几次被弄得恼羞成怒拿大号出来人身攻击。这自己玩大小号觉得别人都是大小号，是不是幻想着有人居然支持跟你不一样观点或者立场的感觉不可思议？是不是觉得全世界都应该以你为尊，以你为准？居然还有人站在你对立立场，是不是觉得这不科学？既然觉得这么不科学喊着别人发誓，别人也发誓了，怎么到你这里就开始装死了？现在开始自己说过的话也不承认了？你要是那么确定自己没说过的话为什么我喊你那句话半年了你才开始质疑呢？你要是确定自己没说过的话为什么不敢发誓呢？你的大神神力呢？你的小聪明呢？你的道德制高点属性呢？你的情绪控制能力呢？你的自信呢？怎么都没有了？
结果被人家揭一点自己工作怎么就怕了呢？你的职位配得上你那从不错误的大神预测，知识以及理念么？而且炒房还是有些钱的吧？自己也表达过你自己藐视经济学家吧？那为什么不自己出来单干呢？要是你真有大神一样不会出错的能力，为什么不出来单干呢？为什么不用你的demand and supply就这么一个模型而且还是你唯一知道的经济模型来秒杀一切呢？新西兰，大洋洲，可能整个亚太都不在你的话下吧？千倍万倍杠杆买指数就能秒杀当年的巴菲特了吧？为什么不呢？兴许世界四大会计事务所就被你顶掉一个呢。为什么不呢？

加上你的道德圣人以及情绪控制能力，这一国之总理也不在话下吧？为什么不呢？大神？

作者: Lease 时间: 2017-7-21 17:26:55

轩辕剑仙发表于 2017-7-21 15:56
哈哈哈哈，你说怎么有你这种人，自封大神，结果预测被打脸。耍小聪明，预测文字游戏也被抓出来，结果路被 ...

你哪来那么多废话？我看你真的是吃饱了撑的。

我就让你把你认为我说的那句话找出来，你给我找啊。

作者: 轩辕剑仙 时间: 2017-7-21 17:33:23

Lease 发表于 2017-7-21 16:26
你哪来那么多废话？我看你真的是吃饱了撑的。

我就让你把你认为我说的那句话找出来，你给我找啊。 ...

哟，说痛了？前面问题一直都回避，然后又开始复读机了？这跟hondan的套路是一样的。要不要我用发誓的梗在每个回你的贴都贴出来？
真是搞笑，忽略前面已经说过的内容然后继续复读前面的问题，玩信息污染？你愿意玩信息污染的话那我就跟回复你小号hondan一样，好不好？

作者: Lease 时间: 2017-7-21 17:35:22

轩辕剑仙发表于 2017-7-21 16:33
哟，说痛了？前面问题一直都回避，然后又开始复读机了？这跟hondan的套路是一样的。要不要我用发誓的梗在 ...

找不出来了吧，所以只能转移话题。

你就这点本事，可悲又可怜。

作者: NewLynnHse 时间: 2017-7-21 17:38:34

咋又吵起来了啊？

作者: Lease 时间: 2017-7-21 17:41:06

NewLynnHse 发表于 2017-7-21 16:38
咋又吵起来了啊？

版主，我跟他吵，从来就都是被迫还击的，每次都是他主动挑衅。到最后会到你这里装可怜样。

作者: 轩辕剑仙 时间: 2017-7-21 17:42:41

本帖最后由轩辕剑仙于 2017-7-21 16:44 编辑

Lease 发表于 2017-7-21 16:35
找不出来了吧，所以只能转移话题。

你就这点本事，可悲又可怜。

作者: Lease 时间: 2017-7-21 17:44:51

轩辕剑仙发表于 2017-7-21 16:42
哈哈哈哈，你说怎么有你这种人，自封大神，结果预测被打脸。耍小聪明，预测文字游戏也被抓出来，结果路被 ...

我不是已经发过誓了嘛，你的眼睛怎么是瞎的？

作者: 轩辕剑仙 时间: 2017-7-21 17:46:38

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作者: Lease 时间: 2017-7-21 17:47:53

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作者: 轩辕剑仙 时间: 2017-7-21 17:53:05

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作者: Lease 时间: 2017-7-21 17:56:56

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作者: 轩辕剑仙 时间: 2017-7-21 18:01:48

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