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标题: 遮遮掩掩地说把老人办过来是为了团聚，真是愚蠢，自作聪明。 [打印本页]

作者: 房奴甲 时间: 2017-8-10 20:50:21 标题: 遮遮掩掩地说把老人办过来是为了团聚，真是愚蠢，自作聪明。

想要让父母移民重新开启的，为什么不说是为了让老人来带小孩，so that自己可以去挣钱呢？为什么不说实话呢？虽然我的父母不是这个路数来的，我看身边这些有小孩的家庭，没有不是老人来给带孩子的。

抛开老人跟小辈同住的各种狗血不提，单单说他们是来卖苦力带孩子的，对新西兰来说是最有说服力的理由，因为这个对国家就是做贡献。我看见有人说中国的老人还是没有对国家做贡献，这个说法不对。事实是老人们来大多数都是干活的。让年轻妈妈们可以正常上班交税。至于老人来了顺便搅和得鸡犬不宁，那是个副产品，可以不必说给政府。谁让80后90后们普遍没本事又工作又带娃呢，吃不了苦是真的。我也吃不了苦，所以我就很有自知之明地只要了一个孩子。现在这帮年轻父母，哪个不是两个三个的生，事先想都不带想的。等问题来了哭天喊地。要我说，活该你们被老人祸祸，老人来干活了你们欠他们的。聪明的年轻人，在这个时候就知道忍让，摆平老人，家和万事兴。不然就象我，跟老人分开住。这样其实还是能照顾老人的，又减少彼此干扰。就是不能占着老人白干活了，没有免费的午餐。

作者: 021027 时间: 2017-8-10 20:53:01

团聚的沙发

作者: 楼主 时间: 2017-8-10 20:54:32

广东话有句俗语叫行得快好世界，看来很有道理，至少FML最关心的话题，买房和移民都适用。

作者: NewLynnHse 时间: 2017-8-10 21:13:13

就算是也不好意思说吧，毕竟老人“出国”是为了“享福”，不是为了“干活”。尤其是在朋友圈里得秀幸福。。。哈哈

作者: eurotour 时间: 2017-8-10 21:17:25

让父母来团聚是为了享福，这样说出来不是显得自己孝顺，也理直气壮嘛。。。真是

作者: auckland.clark 时间: 2017-8-10 21:18:57

老人帮助带孙子辈的，也算是中国传统文化的一部分了。

作者: 2795358 时间: 2017-8-10 21:32:18

X:你总是催着多生多生，生这么多我们没法上班工作了啊。
Y:没事！我来看.你们生吧。你们自己就独生子女多孤独啊。你想你孩子也这样吗？再说以前你们还有堂表兄弟姐妹。他在那边连个堂表都没有。
X：好吧。我在考虑下。
................

楼上几位，你们说多生几个孩子，让老人来带就真的只是小辈自己一厢情愿吗？

每家都不一样，过好自己日子。别人家的事你永远不知道全部。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2017-8-10 21:50:16

清官难断家务事

作者: 鸢芷清 时间: 2017-8-10 22:22:03

爸妈在国内过得比我还好
有工人照顾
来这里,我啥都没有,不想让他们受委屈
他们来旅游挺开心,来住就算了
本地请家政工人贵,本妞负担不起

作者: yangsheng 时间: 2017-8-10 22:26:13

为啥老人来了顺便搅和得鸡犬不宁

作者: OwlSolution 时间: 2017-8-10 22:35:22

这话说的片面了，一半一半吧

作者: BJ0108 时间: 2017-8-10 22:45:43

这是我的观点。我支持老人过来，拿旅游签证，哪怕是永久的；但是不支持老人可以移民拿绿卡。为什么没有一个政党提出相应的政策呢？

-------------------------
关键是老人的生活，医疗的费用，谁出？？？

如果父母过来，只给旅游签证，所有费用自理，购买好医疗保险，当然可以过来。
但是很多老人过来看病花钱，还有这个补助那个补助的，我个人是有意见的。等到我老的时候，补助和医疗一定就不够了。所以政策才会一改再改。推迟退休年龄等。

作者: lychee 时间: 2017-8-10 22:47:25

人家根本就不愿意来。。每次来都是各种嫌弃。。

作者: oplwy 时间: 2017-8-10 23:06:27

这是人家家事。一个愿打一个愿挨
巴巴的跑来帮子女的父母看到lz那么热心也只会会觉得。“你有病吧。关你屁事？”

作者: 房奴甲 时间: 2017-8-11 00:38:44

oplwy 发表于 2017-8-10 22:06
这是人家家事。一个愿打一个愿挨
巴巴的跑来帮子女的父母看到lz那么热心也只会会觉得。“你有病吧。关你屁 ...

先别说这么难听，这父母先得有签证。

作者: 董董 时间: 2017-8-11 01:29:11

楼主发表于 2017-8-10 19:54
广东话有句俗语叫行得快好世界，看来很有道理，至少FML最关心的话题，买房和移民都适用。 ...

押韵啊。。。

作者: oplwy 时间: 2017-8-11 03:00:56

房奴甲发表于 2017-8-10 23:38
先别说这么难听，这父母先得有签证。

有没有签证人家都这样觉得

作者: wudidzwj 时间: 2017-8-11 06:37:55

说实话带娃还是让老婆在家带最好这样就顾不上时刻跟着老公老公就可以在外头4处偷偷约妹子

作者: 猩猩都叫兽 时间: 2017-8-11 10:57:04

BJ0108 发表于 2017-8-10 21:45
这是我的观点。我支持老人过来，拿旅游签证，哪怕是永久的；但是不支持老人可以移民拿绿卡。为什么没有一个 ...

道理是对的,但是可能有违西方的价值关吧.比如自己出医疗费用.要是出不起呢?能见死不救吗?到时肯定又有很多人抨击政府 (不过估计多是洋人,华人还都会骂活该). 你看德国举牌子欢迎难民的,貌似都是本地人,很少有见其他移民或者难民欢迎的.这就是人的本性都是排斥后来的.但其中总有所谓的道德婊出来唱反调. 所以如果开放长期签证却不提供相关福利,感觉到时还是会被社会舆论所绑架.

作者: 天才 时间: 2017-8-11 11:17:48

父母来不了，难道孩子还回不去吗？？送回去放国内也可以

作者: ArthurAK 时间: 2017-8-11 16:44:29

发这种帖子，没父没母么？　
父母年轻来，说带孩子可以。父母岁数大了怎么办，你自己在新西兰，父母扔国内？　他们有坐不动飞机，扛不住折腾那一天。那时候怎么办？　你回去？还是任父母自生自灭？

政府怕养老负担，可以不给父母移民养老。　老人来这边就是单纯消费，对新西兰经济不是好事么？

作者: ArthurAK 时间: 2017-8-11 16:45:49

说的就好像年轻移民在这边都是在为新西兰建设服务一样。偷税漏税的，骗福利的，在家使劲生孩子拿福利的年轻人也不少

作者: sinnel 时间: 2017-8-11 17:08:07

不明白老人家为啥要和子女住一起，找罪受

作者: 房奴甲 时间: 2017-8-11 17:58:01

ArthurAK 发表于 2017-8-11 15:44
发这种帖子，没父没母么？　
父母年轻来，说带孩子可以。父母岁数大了怎么办，你自己在新西兰，父母扔国内 ...

看贴不认真的喷子！

作者: BJ0108 时间: 2017-8-12 12:37:02

猩猩都叫兽发表于 2017-8-11 09:57
道理是对的,但是可能有违西方的价值关吧.比如自己出医疗费用.要是出不起呢?能见死不救吗?到时肯定又有很 ...

恩。这点我考虑过。但是如果在签证期间，强制买医疗保险。这个是可以做到的。

要没钱买医疗保险，就水平没能力负担自己的生活，当然，也没有资格申请签证了。

我觉得这样，在道德和法理上，都很好被理解和接受的。

作者: Clark1129 时间: 2017-8-12 13:20:10

老人带孩子，让年轻人出去挣钱交税其实是一种自我安慰的说法，完全没有说服力，在NZ的价值观，老人给年轻人带孩子本来就是一件匪夷所思的事情，包括中国文化里的给父母养老团聚之类在很多西方人看来都是完全不可理解的，所以价值观的差距绝对不会成为NZ主流对中国老年人采取接纳态度的理由，选择在新西兰生活就必须入乡随俗，别指望用中国传统的孝道阐述老年人艰辛去感化主流社会，难度大见效慢，如果这属于主流社会重点的考虑因素的话就根本不会发生直接砍父母团聚的政策的出生，在他们看来最关注的就是福利和累赘人口的数量激增，所以在一个规则框架里就有规则玩，别谈什么三从四德这些中国传统，就谈政策，你不是怕中国老人过来增加开支？那就进行财务审查，只给予最基本的福利，其他的强制购买医疗保险

作者: NewLynnHse 时间: 2017-8-12 13:24:08

Clark1129 发表于 2017-8-12 12:20
老人带孩子，让年轻人出去挣钱交税其实是一种自我安慰的说法，完全没有说服力，在NZ的价值观，老人给年轻人 ...

政府也知道很多中国移民过来打的税根本弥补不了养他们带过来老人的开销。一个人打税，政府得帮他们照顾一对老人。。。哈哈，一般逻辑的人都知道这个算不通，只是不好意思说而已。直接砍了父母团聚就是一个暗示

作者: vph9756 时间: 2017-8-12 16:26:25

NewLynnHse 发表于 2017-8-12 12:24
政府也知道很多中国移民过来打的税根本弥补不了养他们带过来老人的开销。一个人打税，政府得帮他们照顾一 ...

啥，团聚移民被砍了？鼠版，我读书少不要骗我

我国内还有70岁的父母无人赡养。

作者: 楼主 时间: 2017-8-12 16:32:44

你以为洋人就没有老人家带孩子这回事了么，我以前打工的时候，三个老板，两个让父母带孩子，两个都是白人。反而是那个华人老板自己带。

作者: NewLynnHse 时间: 2017-8-12 16:39:05

vph9756 发表于 2017-8-12 15:26
啥，团聚移民被砍了？鼠版，我读书少不要骗我我国内还有70岁的父母无人赡养。 ...

好像是暂停了，不过那个阿三党说他们要重新开放。。。哈哈

作者: xiaodonghe 时间: 2017-8-12 16:57:04

Clark1129 发表于 2017-8-12 12:20
老人带孩子，让年轻人出去挣钱交税其实是一种自我安慰的说法，完全没有说服力，在NZ的价值观，老人给年轻人 ...

老太太过马路我不扶，就服你！

作者: xiaodonghe 时间: 2017-8-12 16:57:56

今早去海边步道徒步，遇到一对华人母（或者是婆婆）女。女儿身怀六甲走在前面，估计是产前运动；母亲跟在后面，两手拎着塑料袋，可能是蔬菜一类的……华人很少有单亲妈妈的，但我很不解的是这种运动为什么不是老公陪着，而让老人陪着？好心疼这对母女！

作者: 2795358 时间: 2017-8-12 17:20:21

xiaodonghe 发表于 2017-8-12 15:57
今早去海边步道徒步，遇到一对华人母（或者是婆婆）女。女儿身怀六甲走在前面，估计是产前运动；母亲跟在后 ...

老公陪着谁挣钱？

作者: 如你所愿h 时间: 2017-8-12 18:46:47

NewLynnHse 发表于 2017-8-12 15:39
好像是暂停了，不过那个阿三党说他们要重新开放。。。哈哈

我等着开呢……哈哈。过不过来常住再说，先办出来，别等七老八十了没法照顾他们。话说真不是为了福利，就是年纪大了万一我们走不开他们没法坐飞机咋整。不是要喝老汤了么

作者: 如你所愿h 时间: 2017-8-12 18:48:51

xiaodonghe 发表于 2017-8-12 15:57
今早去海边步道徒步，遇到一对华人母（或者是婆婆）女。女儿身怀六甲走在前面，估计是产前运动；母亲跟在后 ...

哈哈。谁家老公24h跟着呀，有这样的么，给姐来一打

作者: lychee 时间: 2017-8-12 19:02:27

wudidzwj 发表于 2017-8-11 05:37
说实话带娃还是让老婆在家带最好这样就顾不上时刻跟着老公老公就可以在外头4处偷偷约妹子 ...

摇滚哥好主意。。膜拜下。。

作者: rzrljb 时间: 2017-8-12 19:14:03

我妈逼我要2-3个，但是我并不想要

作者: 如你所愿h 时间: 2017-8-12 19:17:19

rzrljb 发表于 2017-8-12 18:14
我妈逼我要2-3个，但是我并不想要

你先生一个扔给她试试，估计她就不逼你了

作者: albertgao 时间: 2017-8-12 19:33:10

带小孩有问题么。。。。。这撑的。。。。

作者: 猩猩都叫兽 时间: 2017-8-12 23:24:00

BJ0108 发表于 2017-8-12 11:37
恩。这点我考虑过。但是如果在签证期间，强制买医疗保险。这个是可以做到的。

要没钱买医疗保险，就水平 ...

保险归保险.可是如果你已经有病史的话,可能不会保啊?老头老太身体没一点毛病的少吧.到时犯病了,救是不救? 估计肯定不能见死不救,但是后续费用谁来承担?可能还是纳税人最后. 要是说保险啥都保,那还行.问题是保险公司要挣钱啊.

作者: 猩猩都叫兽 时间: 2017-8-12 23:25:54

Clark1129 发表于 2017-8-12 12:20
老人带孩子，让年轻人出去挣钱交税其实是一种自我安慰的说法，完全没有说服力，在NZ的价值观，老人给年轻人 ...

洋人也带啊.不过可能不会带很久.有个很客观的原因是一般洋人家庭孩子多,3-5个,到时孙子辈的,不可能一一象独生子女这样看过来的,所以觉得好像他们不带似的.

作者: 猩猩都叫兽 时间: 2017-8-12 23:30:08

xiaodonghe 发表于 2017-8-12 15:57
今早去海边步道徒步，遇到一对华人母（或者是婆婆）女。女儿身怀六甲走在前面，估计是产前运动；母亲跟在后 ...

为啥心疼?就因为老公没陪着??? 每准人家天天陪就今天没陪呢.痛点很奇怪啊...

作者: waitakere6 时间: 2017-8-13 02:00:02

老人带孩子未必是好事，不让老人来带孩子也未必是坏事，不管是老人还是孩子，都独立点的好。我就是父母都上班老人不帮忙带长大的，时不时绑在家里待一天也就过来了的，以前的年代好多都是这样过来的。有条件有时间可以养孩子，没条件没时间照样可以养孩子，船到桥头自然直，养孩子是本能，动物都能做到，不要自己给自己太大压力。

作者: 简爱 时间: 2017-8-13 04:23:13

本帖最后由简爱于 2017-8-14 12:26 编辑

分享完毕

八八啦

作者: 简爱 时间: 2017-8-13 04:42:00

本帖最后由简爱于 2017-8-14 12:26 编辑

分享完毕

八八啦

作者: 简爱 时间: 2017-8-13 04:53:14

BJ0108 发表于 2017-8-10 21:45
这是我的观点。我支持老人过来，拿旅游签证，哪怕是永久的；但是不支持老人可以移民拿绿卡。为什么没有一个 ...

哪怕是你现在就老了，现在开始领退休金，听说退休金也没几个钱。不信你去问问那些退休了，没工作，只领退休金的老人们。

现在就65岁的人，不工作了，退休金其实并不多，然而你工作吧，好像退休金就更少或者没有？我不是非常清楚细节，反正我问过好几个老人，都那么个态度。

补助和医疗什么的，似乎永远都是不够的，现在好像也不太够吧？

所以任何时候，自己手上有钱，生活质量才好。靠政府那点退休金，补助什么的，任何时候都不如靠自己。可能我比较没安全感，靠自己靠习惯了

作者: 简爱 时间: 2017-8-13 05:08:21

Clark1129 发表于 2017-8-12 12:20
老人带孩子，让年轻人出去挣钱交税其实是一种自我安慰的说法，完全没有说服力，在NZ的价值观，老人给年轻人 ...

大家想多了

看看领福利的，是阿毛阿岛多，还是咱们中国人过来的父母多？

我在小地方，很多新西兰阿毛阿岛，包括一些年轻力壮的本地人会嫌弃工作苦累而宁愿领救济的，他们救济领得非常理直气壮，领救济的基数非常庞大，极个别骗福利的中国人扔到领救济队伍里，那只是九牛一毛

而医疗负担，新西兰本地不少人吸烟喝酒（个别吸大麻，吸各种怪物的），尤其是吸烟那个厉害，这些人所造成的医疗负担其实远比团聚父母所带来的医疗负担更大

因为能成功移民过来的父母，都要健康过关吧，还比不上那么多烟鬼酒鬼的健康？

政党就是为了政治目的，拿移民开刷而已

作者: 简爱 时间: 2017-8-13 05:22:35

我爸妈都很喜欢带孙子，也很喜欢跟子女一起，这就是所谓的天伦之乐。

老外也喜欢天伦之乐，也喜欢家庭团聚，人之常情，只是老外分开住，但经常串门，离得近嘛。

中国人，老外，都是人。

作者: 如你所愿h 时间: 2017-8-13 09:50:25

简爱发表于 2017-8-13 03:23
纯属个人例子，纯属个人看法，不喜轻拍。

因为那时我恰巧自己刚开始生意&意外怀孕，所以从怀孕到要生那天 ...

正解…..........

作者: 天灾追猎者58 时间: 2017-8-13 11:22:10

团聚和让老人出力并不冲突

作者: NewLynnHse 时间: 2017-8-13 11:34:39

简爱发表于 2017-8-13 03:23
纯属个人例子，纯属个人看法，不喜轻拍。

因为那时我恰巧自己刚开始生意&意外怀孕，所以从怀孕到要生那天 ...

看了你写的这一大篇，我的结论就是，在你们家里，你妈是为你着想的，而你是为你自己着想的。。。哈哈

应该是独生子女，地球都是围着他们转的

作者: 天灾追猎者58 时间: 2017-8-13 11:37:25

简爱发表于 2017-8-13 03:23
纯属个人例子，纯属个人看法，不喜轻拍。

因为那时我恰巧自己刚开始生意&意外怀孕，所以从怀孕到要生那天 ...

我觉得大多数中国人应该不至于骗救济，骗救济的人群，毕竟是极少数

曾经有段时期的工作经常和国内来的老人打交道，你这个想法太想当然了，什么叫骗救济？我可以举例几个，国内有退休金收入，在NZ有房产但是在子女亲属名下，打现金工都属于

作者: sohu95118932 时间: 2017-8-13 11:55:21

对，这个点可以强调下！觉得这些舍弃自己幸福晚年生活和老伴（很多家只有妈妈来，老爸还在国内）的大妈阿姨们，非常伟大！

作者: 简爱 时间: 2017-8-14 07:22:20

NewLynnHse 发表于 2017-8-13 10:34
看了你写的这一大篇，我的结论就是，在你们家里，你妈是为你着想的，而你是为你自己着想的。。。哈哈

应 ...

写长篇，是我错，我没有言简意赅，浪费您时间

我有三个弟弟，从小所有家务我做，
我大学毕业就开始创业，就开始赡养父母（我2009年大学毕业）

我怎么对我妈，我亲戚朋友都知道。是我学习不好，之前的帖子表达不力，令您误解那么深

这位先生，2014年我上天维网的时候，似乎您并不是现在这个样子，印象是比较友善吧。我不经常上天维，偶尔才回来看看，感兴趣的话题就回几个帖子。可是不知道什么时候开始，浏览网页的时候，却经常发现您对很多的评论都非常的尖酸刻薄，时常以恶意去揣摩评论他人。然后最后加一句，这里是FML，就是这种风格。

好吧。那我下线了。谢谢。

作者: 简爱 时间: 2017-8-14 07:39:37

本帖最后由简爱于 2017-8-14 07:03 编辑

天灾追猎者58 发表于 2017-8-13 10:37
我觉得大多数中国人应该不至于骗救济，骗救济的人群，毕竟是极少数

曾经有段时期的工作经常和国内来的老 ...

我没遇过那种老人打现金工，大概因为我不呆奥克兰

我身边的朋友，父母过来，目前看来，都没有出去打工

都是过来帮忙带一下孩子而已
孩子大的，父母就过来帮忙做点家务

不过，几年前，我遇过一个年轻中国人从奥克兰来小镇短时帮老板工作，闲聊中，他说，你领补贴再加工资，收入也不错啊！？我当时很惊讶，反问：我为什么要领补贴？然后他没出声。

不久后，闲聊又不经意发现原来他一直打现金工，说他工作一天才110元，我问他为什么啊？你傻啊！老板给你工资那么低，你图个啥？！当时我还没联想到一起，好吧，我后知后觉

当时的他来新西兰都十年了，还是那个样子，没有任何一点进步，也许他一辈子都会那样。

你说的是有人很有钱，打现金工，还拿救济的？新闻好像也出现过。

我不知道奥克兰多少那种中国人。但是老外也有那种人，要求现金付工资，好领救济，我拒绝了，之后工作几周她就辞职了，我遇过两个。

其实一些under table的事，老外也做啊，比如老外农场主也会给挤牛奶的工人现金工资，
做fire wood的老外收入现金，不打税
一个老外是律师，他老婆名下的餐馆请亲戚打工，给现金工资。都是当事人说的。有个在IRD工作过的洋人会计说，很多人在做什么，IRD都知道，只是水至清则无鱼（我自己翻译的，哈哈）所以IRD是睁眼闭眼，一般IRD抓的人严重剥削员工，被人举报的。

我不是说做那些under table的事是对的。也许我喜欢跟各种人聊天，所以发现很多现象。我只是表述而已

不说了，大家都是发表自己身边见闻，我所见不到的世界还很多。

作者: NewLynnHse 时间: 2017-8-14 08:29:49

简爱发表于 2017-8-14 06:22
写长篇，是我错，我没有言简意赅，浪费您时间

我有三个弟弟，从小所有家务我做，

别下线嘛，我这么一问，你不是又有机会解释了吗？这里是FML

作者: 匿名 时间: 2017-8-14 09:05:06

关于这个问题，我来说一段听到的真事：
某男，离异，没钱没房，孩子在国内一线城市由父母照顾。父母属于没什么社会地位的底层人，在国内收入少得可怜的那种。该男子认为自己是父母团聚签证关闭的最大受害者。
于是前阵子他以自己的收入足够养活他们一大家，太想念团聚为由，忽悠老头老太把国内的房子卖了，领着孩子拿着旅游签过来和他“家庭团聚”。
可想而知这人实际上是等着用爸妈卖房的钱在这边交首付...他应该对他爸妈感恩戴德才是，然而“以为自己兜里有几个钱就牛B起来了”是此男形容他爸爸来到新西兰后的原话。
哦对了该男的工作是黑中介，他的老板对于父母团聚签证关闭的回答是“放心，咱自己家人的事儿都办不成还得了？”好像移民局是他们家开的一样。

不知道老皮听到这个故事后作何感想。

作者: NewLynnHse 时间: 2017-8-14 09:21:53

匿名者发表于 2017-8-14 08:05
关于这个问题，我来说一段听到的真事：
某男，离异，没钱没房，孩子在国内一线城市由父母照顾。父母属于没 ...

要知道的话，你得去跟老皮说，你发这里他老人家应该看不到

作者: 马车会杂工 时间: 2017-8-14 09:58:21

lychee 发表于 2017-8-10 21:47
人家根本就不愿意来。。每次来都是各种嫌弃。。

+11111111111111111

作者: Quad 时间: 2017-8-14 10:23:30

老人“出国”是为了“享福”，不是为了“干活”。

作者: vicky2014 时间: 2017-8-15 13:49:19

叫老人來帶小孩～～小孩大了全家去澳洲～～老人丟新西蘭政府養～～～～我知道的就四個

作者: oplwy 时间: 2017-8-15 14:14:05

如你所愿h 发表于 2017-8-12 17:48
哈哈。谁家老公24h跟着呀，有这样的么，给姐来一打

我也要。嘿嘿

作者: polyimide 时间: 2017-8-16 11:13:29

我让我妈来玩她都不乐意更别说是过来长住了。。。

作者: xytdt55 时间: 2017-8-18 15:21:14

能让老人把家里霍霍的鸡犬不宁，父母就是低情商，要不就是钱闹的。

作者: 匿名 时间: 2017-8-18 17:09:13

让父母来团聚是为了享福，这样说出来不是显得自己孝顺，也理直气壮嘛。。

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