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标题: 人口红利 [打印本页]

作者: 简爱 时间: 2017-8-26 01:06:34 标题: 人口红利

最近很多这种话题，我瞎说两句，说错的话，大神们轻点拍。说的都是身边真事。

前记: 中国开放二胎，据说是人口红利少了，引发了不少社会问题。

正文:
打个比喻:
亚洲人移民到新西兰，大多数也要25岁以上吧，也就是说新西兰不用"一把屎，一把尿"地养大一个娃儿到20岁以上，然后那个娃儿就开始工作挣钱养家了。

大多数亚洲人都是很勤奋的娃，个别不乖的肯定难免

新西兰需要高端人才，但应该也缺英语过得去的青壮年劳力。

我家附近的一个工厂，常年缺人，不得不去 "沙毛啊"招劳力过来。HR部门的人都快哭了。

为什么缺人呢。有一部分人吸大麻，尿检不过，被炒; 有的人在工厂里拍照，被炒; 有的人出勤率太低，犯错太多，被N次警告过多，被炒; 有的人做几年了腻了，辞职，每年流失不少熟手员工

因为本地人做工厂工作的，可能责任感低，很多人都是累一点就请假，心情不好也请假，天气好不想上班也请假，没事想请假就请假，流感的时候，接近一半人请假。没请假的人可惨了，工作加量，太累了，辞职吧，又一些人走掉

而一般亚洲人在那个工厂，都很靠谱，兢兢业业，勤奋，吃苦耐劳，也很乖，毛病少，好管理，毕竟外来人口嘛，什么都得做好。HR的人说他们甚至请了英语特别特别差的一个中国人，结果那人英语实在太差了，几乎不怎么沟通得了，但工厂又有一些安全操作啊，安全标识啊什么的，不得已，就没继续请那个人

他们说会考虑去菲律宾，沙毛啊请人，英语好一点

那个工厂的工人，两年前工资是 20刀税前吧，不算高也不算太低，但是很多本地人嫌弃工作累，都不想去做那个工作

作者: 我请您们蓝光版 时间: 2017-8-26 01:10:40

英语出色的话，可以选择的工作面会更广泛，把工作的范围可以扩大啊。

作者: NewLynnHse 时间: 2017-8-26 01:11:28

这些工厂本来就不应该存在这里。必须铲除他们而不是引进低素质的劳工来满足他们的需求。这样的话，国家的素质也会被拉低的。

作者: 261874939 时间: 2017-8-26 01:13:29

反正我老板跟我说，新西兰需要我这种吃苦耐劳的体力工。。。

并不需要人才，人才都是去美利坚。。。

作者: 简爱 时间: 2017-8-26 01:13:36

小农村么，也没啥好消遣，就八卦一下周围的人与事，碰到人就经常聊天，所以略知一二

纯粹是闲聊，哪里说错了，不要骂得太凶丫。

楼主比较忙，偶尔帖子几个，可能没空守帖子。

我发现自己有些中文表达错误，懒得改了，毕竟这么晚了，也要睡觉的，发个帖子太不容易，因为是手机上网

作者: 简爱 时间: 2017-8-26 01:16:10

NewLynnHse 发表于 2017-8-26 00:11
这些工厂本来就不应该存在这里。必须铲除他们而不是引进低素质的劳工来满足他们的需求。这样的话，国家的素 ...

杀牛羊的工厂啊
新西兰每年很多牛肉出口的噢，给新西兰纳了很多税，创收很多的

有些工序机器操作不了呢
某个步骤出错一点，工厂损失非常惨重，要给海外客人赔很多钱

请人很多，也纳很多税的

作者: NewLynnHse 时间: 2017-8-26 01:17:02

简爱发表于 2017-8-26 00:16
杀牛羊的工厂啊
新西兰每年很多牛肉出口的噢，给新西兰纳了很多税，创收很多的

这些可以直接用机器人代替了

作者: 简爱 时间: 2017-8-26 01:17:34

我请您们蓝光版发表于 2017-8-26 00:10
英语出色的话，可以选择的工作面会更广泛，把工作的范围可以扩大啊。

很对

但我说的是另外一种现象

作者: 简爱 时间: 2017-8-26 01:18:46

NewLynnHse 发表于 2017-8-26 00:11
这些工厂本来就不应该存在这里。必须铲除他们而不是引进低素质的劳工来满足他们的需求。这样的话，国家的素 ...

新西兰的牛养比人还多
每年牛肉羊肉出口很多
那样的工厂也非常非常多，很多都缺人

作者: 简爱 时间: 2017-8-26 01:21:46

NewLynnHse 发表于 2017-8-26 00:17
这些可以直接用机器人代替了

目前很多工序还代替不了的，不然早就代替了
要是很容易就代替了
中国那么多土豪，早就砸钱用机器人代替了

也许以后会慢慢代替吧，但短期内不太可能

作者: 董董 时间: 2017-8-26 01:41:16

261874939 发表于 2017-8-26 00:13
反正我老板跟我说，新西兰需要我这种吃苦耐劳的体力工。。。

并不需要人才，人才都是去美利坚。。。 ...

反正我老板跟我说，新西兰需要我这种吃苦耐劳的体力工。。。

并不需要人才，人才都是去美利坚。。。x2

作者: 鸢芷清 时间: 2017-8-26 03:28:44

工资这么高
本妞也想去那

当办公司小妹工资低还整天发胖
这家工资收入不错还能动动减肥

心情不好给请假
那就行,我喜欢

作者: trdeyoualbert 时间: 2017-8-26 09:57:41

鸢芷清发表于 2017-8-26 02:28
工资这么高
本妞也想去那

你就说说吧了

作者: C式足球 时间: 2017-8-26 10:07:32

哇，福利待遇这么好啊

作者: 巴依老爷 时间: 2017-8-26 10:38:46

我怎么觉得缺一个好的HR啊
呵呵
文章不错，加油

韩信在三次大战役中用来的都是临时征调来的农民来做兵员
但几次战役培养下来，都给刘邦送到前线可以直接和项羽的专业兵员对战
韩信从来没抱怨过，主公你每次都把我练好的兵带走，我临时弄起来的农民兵又抽大麻，又英语不好，又懒惰。。。
新西兰的企业管理水平很差，人懒只是一个方面，另一方面是没有有足够经验和管理能力的管理者去培养这些懒人

作者: hkw516 时间: 2017-8-26 10:41:25

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作者: NewLynnHse 时间: 2017-8-26 11:05:14

简爱发表于 2017-8-26 00:21
目前很多工序还代替不了的，不然早就代替了
要是很容易就代替了
中国那么多土豪，早就砸钱用机器人代替了 ...

如果代替不了，那就是管理的失误，没把程序发展成能用机器人代替的模式。思想太死板，不会跟着时代进步。

作者: oplwy 时间: 2017-8-26 11:17:18

之前我朋友的地基公司招digger司机。我还帮忙在sky上 seek 打过广告
他当时给好像起薪28。包30小时每周固定工资
应聘的人也不少。华人我没遇到过。都是白白。毛利来问。岛人也不多。这些人都做的不怎么久。干几个月。半年就跑路了

作者: 简爱 时间: 2017-8-26 12:40:48

NewLynnHse 发表于 2017-8-26 10:05
如果代替不了，那就是管理的失误，没把程序发展成能用机器人代替的模式。思想太死板，不会跟着时代进步。 ...

新西兰摘苹果的机器人都还没搞定呢，摘苹果只是从树上取苹果下来。
更别说处理一头牛，牛身上各部位的肉有很多种切割方式，切割方式不同也影响到价格

作者: 简爱 时间: 2017-8-26 12:45:06

鸢芷清发表于 2017-8-26 02:28
工资这么高
本妞也想去那

打个比方
他们请假的时候就说病了或者编造其他借口，然而事实上你在大街上看到他们，很关心地问，你还好吗？生病好点没？他们就说:嗨，哪有什么病，老子就是那天心情不好，不想去上班。

离开奥克兰，有牛羊肉的工厂的地方，很多那种工作呢

作者: 简爱 时间: 2017-8-26 12:46:32

C式足球发表于 2017-8-26 09:07
哇，福利待遇这么好啊

网上找一下哪里有洋人的牛羊肉屠宰工厂，哪里就有那种工作

作者: 简爱 时间: 2017-8-26 12:57:55

巴依老爷发表于 2017-8-26 09:38
我怎么觉得缺一个好的HR啊
呵呵
文章不错，加油

很多小地方本来就那么多人，人不够啊，扣掉每年都要炒掉一些人，哪来更多的人？人都凑不够数，单这个都急死了。除了吸大麻嗑药，吃福利，懒惰不想做累活的那些人，剩下一些正常人里面还有一部分自己辞职的。

在新西兰不能像在中国那样管理员工啊。

而且中国五千年来，一直文化倡导都是勤奋是美德。
新西兰的文化是，enjoy the life. no worry, be happy。

作者: 简爱 时间: 2017-8-26 12:59:16

hkw516 发表于 2017-8-26 09:41
怎么都行，总比目前的欧洲好点儿哇

对

说挺好的

作者: 简爱 时间: 2017-8-26 13:02:33

oplwy 发表于 2017-8-26 10:17
之前我朋友的地基公司招digger司机。我还帮忙在sky上 seek 打过广告
他当时给好像起薪28。包30小时每周固 ...

有些人是实在没钱了，不得已要出去工作，手上有了一些钱，觉得这TM工作好累啊，就去吃喝玩乐，休息一段时间，等钱花光了，再找工作

但是他们没钱是没钱，真的可以穷开心啊

作者: auckland.clark 时间: 2017-8-26 13:07:36

oplwy 发表于 2017-8-26 10:17
之前我朋友的地基公司招digger司机。我还帮忙在sky上 seek 打过广告
他当时给好像起薪28。包30小时每周固 ...

这个工资很一般，不高。

作者: 匿名 时间: 2017-8-26 13:33:23

简爱发表于 2017-8-26 12:02
有些人是实在没钱了，不得已要出去工作，手上有了一些钱，觉得这TM工作好累啊，就去吃喝玩乐，休息一段时 ...

而且没钱了，又不想去赚钱，怎么办？抢呗，人家会觉得你们亚洲人那么傻，努力工作攒那么多钱干嘛，不如抢来给老子抽大麻吸毒吃喝玩乐。。。。反正警察也睁一只眼闭一只眼时抓时不抓的，抓了也是随便社区劳动劳动敷衍了事。

作者: 老玩童528 时间: 2017-8-26 14:59:17

说得是这么个道理

作者: angelvan2012 时间: 2017-8-26 15:05:14

人口红利是个伪命题，因为人口需要和生产要素结合才会有产出。光有人有什么用，印度这么多人有什么用？只能给大自然造糞

作者: 新西兰游民trump 时间: 2017-8-26 15:22:15

angelvan2012 发表于 2017-8-26 14:05
人口红利是个伪命题，因为人口需要和生产要素结合才会有产出。光有人有什么用，印度这么多人有什么用？只能 ...

说得对，中国很多农村人生8-10个孩子，望子成龙，希望有一个会出人头地。孩子拉扯大了，父母已经老了，有出息的出国了再也不回家了，没出息的讨个媳妇老是怨恨这父母没教育好自己的老公。女儿嫁的远的很久不回家。人口红利？

印度那么多人，多的就是屎和电线杆。屎坑都不够用了，大街上解决

作者: oplwy 时间: 2017-8-26 23:16:34

auckland.clark 发表于 2017-8-26 12:07
这个工资很一般，不高。

哦。是嘛。那这个起薪一般给多少的？

作者: 房奴甲 时间: 2017-8-27 10:06:29

我们是洋人建筑公司，和楼主描述的那个工厂差不多情况。基本上是不停地招人。因为是不停地有人走。工地上的活当然累了。就是那种随叫随到的散工也给公共假日的钱，请病假我们给出病假条的钱，收工给喝啤酒。人是太难招了，有个部门的总工头都是个女的。

作者: hkw516 时间: 2017-8-27 11:15:57

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作者: 天才 时间: 2017-8-28 10:19:28

工资高了，福利好了，自然有人做

作者: sun2kiwi 时间: 2017-8-28 10:58:16

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作者: sun2kiwi 时间: 2017-8-28 10:59:14

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作者: snowlight 时间: 2017-8-28 11:06:54

新西兰游民trump 发表于 2017-8-26 14:22
说得对，中国很多农村人生8-10个孩子，望子成龙，希望有一个会出人头地。孩子拉扯大了，父母已经老了，有 ...

所谓的人口红利应该指的是劳动力和市场购买力，和你说的没啥关系，你那个是父母自私，只想养儿防老，最后啥都没落到。而劳动力和购买力是需要人有一定素养，要有一定文化知识，要有吃苦耐劳，勤奋上进以及有通过努力改变自己和后代人生的想法，当然社会也要提供这个条件。中国基本还是有的，而印度是缺乏的，所以他们的人多基本就负担了。

作者: angelvan2012 时间: 2017-8-28 11:35:56

sun2kiwi 发表于 2017-8-28 09:58
人口*劳动生产率 = 产出
人口少了产出就少.

战争的角度来说，人口在二战以后就再也不是战争胜负的决定性因素了，就连朝鲜战争都不完全是比人多人少了。到了近些年的中东战争以后就更是退化成了很次要的因素。

而且人口是有两面性的，不是说一个人他就是个正的生产力。从生产力的角度来看，一个正常的人在成年以前首先是个负担（负生产力），成年以后增加一个属性就是低级生产力。通过教育和实践可以生长出另一个中级或高级生产力。

印度的问题就是负担太重，他的人口虽然多，但大部分就停留在第二个级别（80%以上农业人口，同时农业远未现代化），种性制度还制约其余的20%。

归纳一下就是：生产力=人口 * (平均高级生产力 + 平均中级生产力 - 平均负担)

作者: sun2kiwi 时间: 2017-8-28 12:15:13

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作者: 鸢芷清 时间: 2017-8-28 12:52:42

trdeyoualbert 发表于 2017-8-26 08:57
你就说说吧了

认真的呢

作者: 鸢芷清 时间: 2017-8-28 12:55:16

巴依老爷发表于 2017-8-26 09:38
我怎么觉得缺一个好的HR啊
呵呵
文章不错，加油

唉，好心提出意见
结果老板来一句“这是我的生意，你别插手……”

这边的人其实心挺小的
自己做不到的，别人帮助反而还咬一口
就像是农夫救蛇那样

OK, fine……
好好当我的小妹得了
反正缺我工资的话去劳工部走一圈咯

作者: angelee123 时间: 2017-8-28 13:03:18

鸢芷清发表于 2017-8-28 11:55
唉，好心提出意见
结果老板来一句“这是我的生意，你别插手……”

我一直纳闷，你id第一个字怎么念？

作者: angelvan2012 时间: 2017-8-28 13:05:53

angelee123 发表于 2017-8-28 12:03
我一直纳闷，你id第一个字怎么念？

yuan（冤），一声，风筝的意思

作者: angelee123 时间: 2017-8-28 13:07:40

angelvan2012 发表于 2017-8-28 12:05
yuan（冤），一声，风筝的意思

受教了

作者: 鸢芷清 时间: 2017-8-28 13:07:57

angelee123 发表于 2017-8-28 12:03
我一直纳闷，你id第一个字怎么念？

yuan第一声，同渊音

鸢尾花，纸鸢

作者: angelee123 时间: 2017-8-28 13:08:01

angelvan2012 发表于 2017-8-28 12:05
yuan（冤），一声，风筝的意思

受教了

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