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标题: 有一种速度，叫中国救援！有一种感动，叫祖国带我回家！ [打印本页]

作者: a249614119 时间: 2017-12-8 09:58:08 标题: 有一种速度，叫中国救援！有一种感动，叫祖国带我回家！

本帖最后由 a249614119 于 2017-12-8 10:30 编辑

韩国游客：“歪，中国游客都回家了，韩国大使馆你什么时候来接我呀？https://mp.weixin.qq.com/s/AbKDo3FcbdCVd3xnqkkB6w

作者: a249614119 时间: 2017-12-8 10:01:22

当灾难来临时，身在国外的中国人会被当地人痛宰一顿，漫天要价。事发就在一周前。幸好中国救援即使感到，接走了游客。

作者: joeistheman 时间: 2017-12-8 10:05:22

歪，，，110吗这里有人装逼场面控制不住了

作者: a249614119 时间: 2017-12-8 10:08:02

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: rzrljb 时间: 2017-12-8 10:08:17

提早几个月就说不要去了

作者: ken454 时间: 2017-12-8 10:09:29

中国游客都回家了？？？
楼主很爱国，我也不是不爱国，我只是不喜欢被政治洗脑。

以下数字来源于网络，我无法一一核实：
被困巴厘岛的中国游客数量： 17000。
中国派出包机：6架次。
以文章中的东航某航班为例，每架次接中国游客300人：
每人单程机票：8000元人民币。

作者: Crazyone 时间: 2017-12-8 10:12:05

ken454 发表于 2017-12-8 10:09
中国游客都回家了？？？
楼主很爱国，我也不是不爱国，我只是不喜欢被政治洗脑。

我感觉比其他不作为的政府强，政府组织包机救援未必一定要政府买单吧，爱坐不坐自己选择呗

作者: angelee123 时间: 2017-12-8 10:14:22

就事论事，这是值得表扬

作者: a249614119 时间: 2017-12-8 10:15:51

本帖最后由 a249614119 于 2017-12-8 10:16 编辑

ken454 发表于 2017-12-8 10:09
中国游客都回家了？？？
楼主很爱国，我也不是不爱国，我只是不喜欢被政治洗脑。

你想留在当地被商家痛宰一顿？

作者: auckland.clark 时间: 2017-12-8 10:17:56

ken454 发表于 2017-12-8 10:09
中国游客都回家了？？？
楼主很爱国，我也不是不爱国，我只是不喜欢被政治洗脑。

本来就是自己旅游的，当然得自己付钱买机票。

作者: bintoo 时间: 2017-12-8 10:20:59

這不科學，在西方轉發關於中國消息要作一定技術處理，例如說"實情是中國游客困在哪裏被打被搶中國政府都不聞不問, 中國游客趁災難被困隨地吐痰大小便“，這才是政治正確的做法。

作者: ken454 时间: 2017-12-8 10:22:24

Crazyone 发表于 2017-12-8 10:12
我感觉比其他不作为的政府强，政府组织包机救援未必一定要政府买单吧，爱坐不坐自己选择呗 ...

是呀，都说了爱坐不坐自己选择（还有一万七减去一千八的人，根本就选择不了），那就表示这不是政府救援。更是一种借天灾增加利润的商业行为。既然是商业行为，就不是中国救援，不会感动，不是祖国带我回家，是高价的机票带我回家。

作者: zqyzqy 时间: 2017-12-8 10:25:13

ken454 发表于 2017-12-8 10:09
中国游客都回家了？？？
楼主很爱国，我也不是不爱国，我只是不喜欢被政治洗脑。

东航的飞机都是空机飞过去的，一架330少说也能运200到300多人，如果临时改航班想做东航回去自己花钱买票很正常吧，而且那个时间段价格肯定贵啊，因为都想回去啊。另外对于之前就买的东航的游客要去改签或者改期东航是免费不收钱的。

作者: joeistheman 时间: 2017-12-8 10:25:56

ken454 发表于 2017-12-8 10:22
是呀，都说了爱坐不坐自己选择（还有一万七减去一千八的人，根本就选择不了），那就表示这不是政府救援。 ...

高价的机票带我回家+1

作者: 初来新西兰1 时间: 2017-12-8 10:26:09

ken454 发表于 2017-12-8 10:09
中国游客都回家了？？？
楼主很爱国，我也不是不爱国，我只是不喜欢被政治洗脑。

在自然灾害面前，生命都是那么脆弱，你竟然想到的还是钱？命重要还是钱重要？你知道其他国家的人宁愿花更多的钱却买不到回国机票的心情吗？

作者: ken454 时间: 2017-12-8 10:27:12

a249614119 发表于 2017-12-8 10:15
你想留在当地被商家痛宰一顿？

如果我是游客，我不想被当地商家宰，但是我也不想被祖国的航空公司宰。

可以注定有一万七减去一千八的华人被地商家宰，一千八的华人被祖国的航空公司宰。

我从没有否定航空公司的做法，只是不喜欢把一种纯的商业行为包装成“祖国带我回家”

作者: polyimide 时间: 2017-12-8 10:29:16

原来机票是要花钱的那还是不要回家了Σ(｀д′*ノ)ノ

作者: ken454 时间: 2017-12-8 10:29:54

初来新西兰1 发表于 2017-12-8 10:26
在自然灾害面前，生命都是那么脆弱，你竟然想到的还是钱？命重要还是钱重要？你知道其他国家的人宁愿花更 ...

借用你的话反问你一下：

在自然灾害面前，生命都是那么脆弱，中国航空公司竟然想到的还是钱？命重要还是钱重要？航空公司知道
中国人还有还有一万七减去一千八的人宁愿花更多的钱却买不到回国机票的心情吗？

作者: joeistheman 时间: 2017-12-8 10:30:15

ken454 发表于 2017-12-8 10:27
如果我是游客，我不想被当地商家宰，但是我也不想被祖国的航空公司宰。

可以注定有一万七减去一千八的华 ...

商业行为顺手包装成祖国带我回家

作者: ken454 时间: 2017-12-8 10:32:55

zqyzqy 发表于 2017-12-8 10:25
东航的飞机都是空机飞过去的，一架330少说也能运200到300多人，如果临时改航班想做东航回去自己花钱买票 ...

我从未说过高价机票是错误的。作为一种纯商业行为，八千甚至八万八十万的机票都是正常的，毕竟航空公司有成本有风险。

但是，这种交易叫做“高价机票带我回家”，不是“祖国带我回家”。

作者: skywindcn 时间: 2017-12-8 10:33:02

ken454 发表于 2017-12-8 10:09
中国游客都回家了？？？
楼主很爱国，我也不是不爱国，我只是不喜欢被政治洗脑。

让我们换个角度来思考。如果这种救援是政府买单，也就是全国的纳税人买单，那如果我是未被救援的纳税人，我会想，凭什么用我的钱去救有钱跑到国外去旅游的“富人”？

所以我认为，完全由政府买单，是不合理的。这种情况，最合理的方式，应该是由旅游保险来买单。如果旅客没有购买旅游保险，那么就自己掏腰包。

另外，关于救援数字，我认为一架飞机是可以多次往返的。

作者: 马车会杂工 时间: 2017-12-8 10:39:23

ken454 发表于 2017-12-8 10:09
中国游客都回家了？？？
楼主很爱国，我也不是不爱国，我只是不喜欢被政治洗脑。

8000？这么便宜？包机哦，太便宜了，上次我急事回国，单程一万六，紧急情况下钱都不是事，人家飞机一架多少钱，万一出了事，那就是上亿没有了，还有驾驶员机务人员的性命，我爱国我自豪

作者: 马车会杂工 时间: 2017-12-8 10:39:58

ken454 发表于 2017-12-8 10:09
中国游客都回家了？？？
楼主很爱国，我也不是不爱国，我只是不喜欢被政治洗脑。

作者: 初来新西兰1 时间: 2017-12-8 10:42:14

ken454 发表于 2017-12-8 10:29
借用你的话反问你一下：

在自然灾害面前，生命都是那么脆弱，中国航空公司竟然想到的还是钱？命重要还是 ...

你的生命你负责，凭什么要中国政府为你买单？你可以坚持你的观点，如果你遇到类似困难麻烦把位置让给需要的人，你可以在那坚持，就像你坚持你的观点一样，这样你才算够牛逼，别到到时候你跑得比谁都快，上网还抱怨机票贵。

作者: skywindcn 时间: 2017-12-8 10:42:49

ken454 发表于 2017-12-8 10:22
是呀，都说了爱坐不坐自己选择（还有一万七减去一千八的人，根本就选择不了），那就表示这不是政府救援。 ...

关于救援数字，楼主转的页面中，有一个人民网转新华社的外交部发言说的清楚，中国政府协调中外航空公司，派出82个商业航班。

我认为，在这种情况下，政府的作用就应该是协调、监督相关的商业机构，以最快的速度来提供救援（回国）服务，而不是政府包办所有的事情。只有在普通的商业机构无力提供服务时，比如面对战乱、依旧存在危险的自然灾害等，才应该由政府出动警察、军队，来提供救援服务，而这种服务同样应该收费。

另外，中国救援不等于中国政府救援。即使是想借天灾增加利润，这种在短时间内调派航班来进行救援的事情，不说100年前，就说20年前，中国这个国家也是做不到的。

作者: ken454 时间: 2017-12-8 10:45:55

初来新西兰1 发表于 2017-12-8 10:42
你的生命你负责，凭什么要中国政府为你买单？你可以坚持你的观点，如果你遇到类似困难麻烦把位置让给需要 ...

再解释一遍。我没有要求中国政府为我买单，我也会花高价买机票离开，我不会抱怨机票贵。

但是我会认为是高价机票带我离开，不是祖国带我离开。

作者: 老玩童528 时间: 2017-12-8 10:48:03

ken454 发表于 2017-12-8 10:09
中国游客都回家了？？？
楼主很爱国，我也不是不爱国，我只是不喜欢被政治洗脑。

这是救援是收费的，因为外交部几个月前就提醒多次不要前往那里旅游，因为火山等原因。可是这些人就是不听，收费是应该的，政府的钱也是纳税人的钱啊

作者: angelee123 时间: 2017-12-8 10:48:09

无论是赞的还是贬的，还是把自己带入一下情景吧
如果我是受灾的人，我看到飞机来能接我回家，我会感激，即便是需要付钱，确切说付钱也应该
我觉得需要感激的不光是安排接人的公司也好，机构也好，政府也好，还有飞机上的空乘人员，冒着风险来接本身就是值得尊重的
现在大家普遍有一个感觉就是你收了钱就不能算是做好事，我觉得这两者本身并不冲突，难道是见义勇为的人发个奖状就行，管他是不是在见义勇为的时候冒着生命风险或者事后受过伤？
如果每人8000，机票钱的话，那8000能不能买一条命？显然是不能的，所以受灾的人花了8000买了安全，伸出援手的人不会因为帮助而导致亏损，这不是双赢的结果么
我在这里倒不是为了赞中国，而是想让所有人看到一个事实，挣钱和做好事是可以相提并论的

作者: skywindcn 时间: 2017-12-8 10:48:31

ken454 发表于 2017-12-8 10:27
如果我是游客，我不想被当地商家宰，但是我也不想被祖国的航空公司宰。

可以注定有一万七减去一千八的华 ...

是否会感动，外人说了不算，得当事人说了算。
是否算祖国带我回家，当事人说了都不算，得想回家但回不去家的他国游客说了算。

如果确实如文章中所说，受灾人群中，有足够数量的人愿意自费回各自的国，那么如果只有中国（注意不只是中国政府）提供了相关服务，那么我认为，这已经是一种优越性了。

作者: 老玩童528 时间: 2017-12-8 10:49:02

ken454 发表于 2017-12-8 10:45
再解释一遍。我没有要求中国政府为我买单，我也会花高价买机票离开，我不会抱怨机票贵。

但是我会认为是 ...

外交部几个月前就多次提醒不要再去那里旅游了，有些人偏不听，收费是应该的。

作者: 老玩童528 时间: 2017-12-8 10:49:52

skywindcn 发表于 2017-12-8 10:33
让我们换个角度来思考。如果这种救援是政府买单，也就是全国的纳税人买单，那如果我是未被救援的纳税人， ...

赞同，外交部提醒多次不要去旅游，偏偏不听

作者: skywindcn 时间: 2017-12-8 10:50:43

angelee123 发表于 2017-12-8 10:48
无论是赞的还是贬的，还是把自己带入一下情景吧
如果我是受灾的人，我看到飞机来能接我回家，我会感激，即 ...

让我想起子贡赎人和子路受牛

作者: Crazyone 时间: 2017-12-8 10:51:39

ken454 发表于 2017-12-8 10:45
再解释一遍。我没有要求中国政府为我买单，我也会花高价买机票离开，我不会抱怨机票贵。

但是我会认为是 ...

中国给了你选择的机会，这是政府介入的结果，你非说跟他们没关系未免有点过分

作者: ken454 时间: 2017-12-8 10:56:32

Crazyone 发表于 2017-12-8 10:51
中国给了你选择的机会，这是政府介入的结果，你非说跟他们没关系未免有点过分 ...

政府给了其他一万五千人（一万七减去一千八）选择的机会了吗？没有。

如果我因为经济原因，不幸成为那一万五千人之一，我会认为祖国已经带我回家了吗？

作者: skywindcn 时间: 2017-12-8 10:56:57

把我的观点总结下：

关于回中国人数：一架飞机可以多次往返，共82个商业航班（班次）。

关于费用：应该是由旅游保险来买单。如果旅客没有购买旅游保险，那么就自己掏腰包。

关于政府的作用：应该是协调、监督相关的商业机构，以最快的速度来提供服务。只有在普通商业机构无力提供服务时，才应该由政府来提供服务，而这种服务同样应该收费。

关于中国救援：中国救援不等于中国政府救援。如果确实如文章中所说，受灾人群中，有足够数量的人愿意自费各回各家。那么对比没有（没有能力？不愿意？不在乎？）提供相关服务的国家居民，中国居民已经拥有一种优越性了。

作者: skywindcn 时间: 2017-12-8 10:57:19

ken454 发表于 2017-12-8 10:56
政府给了其他一万五千人（一万七减去一千八）选择的机会了吗？没有。

如果我因为经济原因，不幸成为那一 ...

一架飞机可以多次往返，共82个商业航班（班次）。

作者: auckland.clark 时间: 2017-12-8 10:59:22

ken454 发表于 2017-12-8 10:45
再解释一遍。我没有要求中国政府为我买单，我也会花高价买机票离开，我不会抱怨机票贵。

但是我会认为是 ...

你说的有道理，但是国际事务也不纯粹是钱的事。政府和航空公司肯定是做了许多工作。
在政府层面：需要协调航空公司；需要协调航线；协调对方国家和对方的机场；协调国内的空军部门（国内的航线是军方决定的）等等。这些不是有钱就可以办，你想飞就飞的。
航空公司层面：东航、南航都是上市公司，都得对资本方负责；大飞机许多是飞国际航线的，现在是紧急调度，其它航线要调整，有损失；机组人员，特别是飞行人员要重新组织；机务检修；等等。

作者: Crazyone 时间: 2017-12-8 11:00:10

ken454 发表于 2017-12-8 10:56
政府给了其他一万五千人（一万七减去一千八）选择的机会了吗？没有。

如果我因为经济原因，不幸成为那一 ...

如果真是这样，那么贫穷不是政府的错，是你自己的错

作者: lianlian88 时间: 2017-12-8 11:02:20

行政命令在民主国家一向是贯彻比较困难，反之，你们懂的，但是呢，这样的极端情况人生会遇到几次呢，所以权衡利弊一下就可以了，想想就可以了。喝杯咖啡继续上班吧。。。

作者: 初来新西兰1 时间: 2017-12-8 11:02:35

ken454 发表于 2017-12-8 10:45
再解释一遍。我没有要求中国政府为我买单，我也会花高价买机票离开，我不会抱怨机票贵。

但是我会认为是 ...

你这人思想真是有问题，飞机是中国派过去的，要是不派过去，你就是花1个亿，你也飞不回去~这点你不明白吗？还高价机票带你回家？？？？其他国家的人想花更多的钱买高价机票回得去吗？？？？

作者: Monster_Andrew 时间: 2017-12-8 11:04:43

初来新西兰1 发表于 2017-12-8 11:02
你这人思想真是有问题，飞机是中国派过去的，要是不派过去，你就是花1个亿，你也飞不回去~这点你不明白吗 ...

太赞同了，中国在这点上确实做的好，问题要分开看啊，命都没有了，还在乎那点钱。。

作者: Crazyone 时间: 2017-12-8 11:06:23

ken454 发表于 2017-12-8 10:56
政府给了其他一万五千人（一万七减去一千八）选择的机会了吗？没有。

如果我因为经济原因，不幸成为那一 ...

资源任何时候都是有限的，不管你承不承认精英人士占用更多社会资源是客观事实，没钱还想上北上广的顶级学区，你会不会觉得搞笑，在这有什么不好理解的吗

作者: skyeyes 时间: 2017-12-8 11:08:29

ken454 发表于 2017-12-8 10:32
我从未说过高价机票是错误的。作为一种纯商业行为，八千甚至八万八十万的机票都是正常的，毕竟航空公司有 ...

当发生重大灾难时刻，当地的机场都是异常繁忙，谁家飞机可以起降，谁家飞机可以先走。。这需要外交协调和强大的国力做后盾。不是祖国带我回家又是什么呢。

作者: ken454 时间: 2017-12-8 11:12:49

skywindcn 发表于 2017-12-8 10:57
一架飞机可以多次往返，共82个商业航班（班次）。

经过多番看报道，事情应该是这样的，在火山爆发后，27日机场关闭。后来又重新开放了几个小时。
在那几个小时里，共有六架次中国航班，接不足2000人回中国。
29号机场重新开放，各国都增派了航班，所以才有“中国政府调动国外航班的报道”。

几个事实：网站上铺天盖地宣传的现实版战狼和祖国带我回家，就是那几个小时的事情。
在那几个小时，不只是中国，其他国家也派了飞机，韩国没有派。
祖国带我回家的统计数据，都是12月份的，也就是29号机场重新开放后。
韩国人滞留是29日，机场开放前。
所以有韩国人说：中国人都回家了，我们的飞机在哪？
实情是：中国人都回家了（12月4日），我们的飞机在哪（11月29日前）？

作者: 鸢芷清 时间: 2017-12-8 12:59:55

貌似挺不错的样子

作者: trdeyoualbert 时间: 2017-12-8 13:01:07

ken454 发表于 2017-12-8 11:12
经过多番看报道，事情应该是这样的，在火山爆发后，27日机场关闭。后来又重新开放了几个小时。
在那几个小 ...

我觉得这是比较可信的

作者: love_3_month 时间: 2017-12-8 13:19:29

ken454 发表于 2017-12-8 11:12
经过多番看报道，事情应该是这样的，在火山爆发后，27日机场关闭。后来又重新开放了几个小时。
在那几个小 ...

这个很正常，舆论引导嘛

作者: skyeyes 时间: 2017-12-8 14:10:15

初来新西兰1 发表于 2017-12-8 11:02
你这人思想真是有问题，飞机是中国派过去的，要是不派过去，你就是花1个亿，你也飞不回去~这点你不明白吗 ...

同意你的观点，东航和南航都是国企，去巴厘岛接中国公民一定是接受了国家指令。否则你给她一个亿，她也不一定要去。没有外交部大力协调和国家的强大后盾。撤侨不会这么快速。

作者: 靓丽2008 时间: 2017-12-8 14:38:29

ken454 发表于 2017-12-8 11:12
经过多番看报道，事情应该是这样的，在火山爆发后，27日机场关闭。后来又重新开放了几个小时。
在那几个小 ...

分析的挺理性的

作者: ronaldlu 时间: 2017-12-8 21:07:53

那是机遇，Richard Branson的方法，后来产生维珍航空

作者: 无话可说 时间: 2017-12-8 21:23:19

作者: zqyzqy 时间: 2017-12-8 21:42:00

本帖最后由 zqyzqy 于 2017-12-8 21:44 编辑

ken454 发表于 2017-12-8 10:32
我从未说过高价机票是错误的。作为一种纯商业行为，八千甚至八万八十万的机票都是正常的，毕竟航空公司有 ...

但是如果没有政府的组织或是命令东航是不会派那么多架330空机飞过去接人的，这应该算是是社会主义集中力量办大事的好处吧。

作者: Clark1129 时间: 2017-12-9 01:47:59

感动完自豪完，还是得掰指头算算自己离移民有多远

作者: Clark1129 时间: 2017-12-9 01:51:07

ken454 发表于 2017-12-8 11:12
经过多番看报道，事情应该是这样的，在火山爆发后，27日机场关闭。后来又重新开放了几个小时。
在那几个小 ...

本来就是个简单的商业撤侨行为，要说表扬，确实也是，至少反应迅速把人撤回来了，哪怕作为商业行为也是效率可观，无奈战狼2光环还没有退散

作者: nzrover 时间: 2017-12-9 08:20:56

老玩童528 发表于 2017-12-8 10:49
赞同，外交部提醒多次不要去旅游，偏偏不听

中国的一些人就是天不怕地不怕。最喜欢与天斗与地斗其乐无穷啊！不让去非要去。

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