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标题: 2000年以前的房子石棉问题大家一定要重视 [打印本页]

作者: wshtxwsssqwc 时间: 2018-11-7 21:56:21 标题: 2000年以前的房子石棉问题大家一定要重视

本帖最后由 wshtxwsssqwc 于 2018-11-7 22:16 编辑

老房子 2000以后的没有石棉材料 90年到2000年有少量可能， 80到90 有可能有，70以前非常有可能有。 1920年以前没有，但是大家要注意因为房子经历了100多年有可能在建好后又用石棉材料装修或者加固所以也不能小视建材几乎什么都可能有石棉从地上瓷砖后背的水泥板（拆瓷砖一定会打坏后面水泥板从而石棉释放出来）地板革，地板革砖，地板革胶，地毯underlay（可能用的是装石棉的袋子回收做成的），石膏墙，石膏墙中间的patching，老房子墙纸的后背，室内屋顶textured spray-on painting. 室内水泥板墙，壁炉周围，老式热水桶周围，电闸周围板子，室内砖一样的有孔的天花板， spray insulation，室外hardiepalnk墙或是各种水泥板墙，stucco外墙（长得就像所说的plaster ）屋檐下的soffit板，房顶super6 roof， roof 长相的栅栏，屋顶的烟筒周围，屋子外的水管coating, 屋顶的排气管的coating.
这里提醒大家再装修的时候千万不要贸然撕掉墙纸和地面上的地板革这个很容易被忽视还有浴室的瓷砖不确定的情况下千万不要凿开石棉这种纤维小的漂浮在空气中的是肉眼看不到的而且一旦飘起来就会永久性的飘在空气中哪怕降在表面上也很容易又飘起来直到被你吸入到肺里所以千万不要想着砸开来看看里面是什么砸哪怕一个小口子就会已近释放出上百万的纤维而这些如果全部吸入到肺里就足以让你在40年后得癌症
建材里的石棉有两种，一种叫做friable，就是石棉很松的掺在教材里面墙纸的背面和地板革的背面就是这类还有一种叫non friable 就是类似最早以前的水泥板里的石棉就是石棉被牢固的固定在里面不破坏不会自己出来那种。现在法规是自己可以清除10平米一下的non friable石棉如果超过了10平米或者石棉是friable的情况下（哪怕只有1平米）自己不能动手必须的请有牌照的人来做。他们收费是非常非常贵的所以建议大家买房子的时候不要想着这个房子老没关系自己可以装修要确定没有石棉才可以动如果不确定一定要按照它是有石棉来对待一定要带上p2以上规格的口罩全身overall 套服和头套不能用没有 HEPA的filter 的吸尘器来吸尘而且要把处理区域用塑料隔离开来
其实最好鉴别有没有石棉就是房子的年纪这里说明一下
如果你房子里有james hardie 的水泥板材料 1983年以后出产水泥板是没有石棉的用的是纸纤维代替但是你自己肉眼看不出来区别建议还是最好不打扰老的建材
一定不要轻视它的危害甚至有很多妇女就是很久以前因为给做builder的老公或者给用石棉材料的工厂的工人洗衣服而吸入了石棉四十年后得的不可治愈的癌症所以千万不要以为自己看不到尘就认为没有尘而且我发现很多专门做石棉检测清除的人都不是很了解它的危害对它不怎么重视所以大家一定要加强这个意识
当初911的时候为啥那么多地面救援人员有那么多人死于癌症到现在70% 的救援人员都有各种呼吸困难症状就是因为纽约双子塔倒的时候里面400吨的石棉全部放出来很多人包括纽约除曼哈顿其他区的市民都吸入了石棉而且专家预测等到2020年到2030年纽约会有一大批当年吸入石棉的人死而达到这场石棉灾难的死亡的顶峰所以一定要小心对待石棉

作者: 猩猩都叫兽 时间: 2018-11-7 22:14:31

有没有什么数据说比如暴露在石棉纤维多久会癌变将来？凿开一次瓷砖吸入的石棉就会致癌吗？还是说长期暴露在里面的？我也不太清楚，不过我最近接触了几个岛人装修工，都60多了，在岛人里算长寿的吧都算。10几岁就开始装修。我问他们你们有没有防护这些他们说从来没有。貌似现在啥毛病没有。当然可能是个例。不过石棉肯定是尽量避免不接触是没错的。只是有时是不是有点夸张了也？我也不了解所以问问。

作者: wshtxwsssqwc 时间: 2018-11-7 22:18:29

猩猩都叫兽发表于 2018-11-7 22:14
有没有什么数据说比如暴露在石棉纤维多久会癌变将来？凿开一次瓷砖吸入的石棉就会致癌吗？还是说长期暴露在 ...

你可以google 试试搜索石棉是否有 safe limit 你就知道了是没有limit。多少都有危险

作者: 实验小超人 时间: 2018-11-7 22:19:52

要短期大量吸入很多石棉才致癌，
要不然就楼主说的凿开来吸一点就挂了，那tradesmen们早就挂完了
这里不得不说很多之前的石棉填埋场，现在还在附近的空气中弥漫着石棉絮呢，楼主淡定。

作者: wshtxwsssqwc 时间: 2018-11-7 22:19:55

猩猩都叫兽发表于 2018-11-7 22:14
有没有什么数据说比如暴露在石棉纤维多久会癌变将来？凿开一次瓷砖吸入的石棉就会致癌吗？还是说长期暴露在 ...

或者你可以搜搜很容易就会发现 one off exposure to asbestos 然后几十年后至癌

作者: 实验小超人 时间: 2018-11-7 22:21:45

在没有臭氧层的新西兰阳光暴晒一秒钟也致癌，淡定淡定～

作者: wshtxwsssqwc 时间: 2018-11-7 22:23:56

实验小超人发表于 2018-11-7 22:19
要短期大量吸入很多石棉才致癌，
要不然就楼主说的凿开来吸一点就挂了，那tradesmen们早就挂完了
这里不得 ...

呵呵你问问石棉的科学家在科学界有没有安全的limit 你就知道我不是说谎在太平洋还有个国家盛产石棉矿上面住的岛人每年都有因为石棉而死的人就因为他们空气中有石棉你在查查新西兰的癌症比率如果我没记错肺癌是第一高的只是很多人不关心觉得四十年太久无所谓或者跟本就不怎么了解石棉的危害性而死

作者: wshtxwsssqwc 时间: 2018-11-7 22:25:49

实验小超人发表于 2018-11-7 22:21
在没有臭氧层的新西兰阳光暴晒一秒钟也致癌，淡定淡定～

不是危言耸听你自己不信可以google 一下石棉的危害以及吸入的量的多少危害

作者: 实验小超人 时间: 2018-11-7 22:33:58

本帖最后由实验小超人于 2018-11-7 22:35 编辑

wshtxwsssqwc 发表于 2018-11-7 22:25
不是危言耸听你自己不信可以google 一下石棉的危害以及吸入的量的多少危害 ...

我信啊，刚刚那个石棉垃圾填埋场也在奥克兰啊，当年他们运石棉时候并不知道是有毒的，所以平时运的时候都是敞开运输，没有任何防护的，所以现在的空气中都有一定石棉的量，很正常啦。现在要解决这个问题的关键还是：出门戴口罩～或者减少呼吸量。

作者: wshtxwsssqwc 时间: 2018-11-8 06:09:00

实验小超人发表于 2018-11-7 22:33
我信啊，刚刚那个石棉垃圾填埋场也在奥克兰啊，当年他们运石棉时候并不知道是有毒的，所以平时运的时候都 ...

所以住在垃圾填满场附近有人说没关系其实并不好

作者: hfh555 时间: 2018-11-8 16:46:57

请问楼主，您说的石棉的问题我理解的对不对？
第一：新西兰20-80年代以前房子，基本都用石棉，也就是说3，4，5，6，70年代的房子基本没跑，对吧？
第二：老房子的石棉会分布在房子不同的地方，但是多在天花板，保温棉以及地板革等，那如果这些地方没有破损，是否意味着安全？
第三：如果房子有石棉制品，但是因为前任房主已经重新装修过，更换了天花板，加装了保温棉和地毯等，那石棉的危险还存在吗？
第四：石棉纤维很小，肉眼无法识别，对于新装修过的房子，您如何断定和检测它是否还有石棉呢？谢谢

作者: wshtxwsssqwc 时间: 2018-11-8 18:33:39

hfh555 发表于 2018-11-8 16:46
请问楼主，您说的石棉的问题我理解的对不对？
第一：新西兰20-80年代以前房子，基本都用石棉，也就是说3，4 ...

1.就算是老房子也不是所有的材料都有石棉有些甚至会用马毛作为纤维掺在材料里自己没法从肉眼判断是石棉纤维还是别的纤维所以不是所有的老房子都有石棉但有石棉的挺多
2如果石棉材料没有破坏是不会有危险的但是石棉如果用作insulation 那这种石棉是loose的没有固定在材料里所以这情况很危险但好像直接用石棉做insulation的不是很多。还有就是屋顶textured ceilling, 如果已近开裂的话那就要重新用胶来把开裂的缝堵住
3 这就要看以前的房子装修时候动了哪些你要是不知道可以看看墙边床边沿如果有类似的纤维似的东西可以用透明胶粘上送去做检验（一般家庭都有纤维在surface 大部分是布上的毛不用太担心）实在不放心可以找人或是自己找来pump 然后放在装修过的地方做空气吸入检测看样品有没有石棉一般来说主要的石棉污染装修时和装修后一段时间如果离装修已近有一段时间以上一般来说会很少检验的出

作者: hfh555 时间: 2018-11-8 21:09:34

wshtxwsssqwc 发表于 2018-11-8 18:33
1.就算是老房子也不是所有的材料都有石棉有些甚至会用马毛作为纤维掺在材料里自己没法从肉眼判断是石 ...

厉害，果然是专业人士！谢谢！

作者: vodafone2degree 时间: 2018-11-9 15:39:27

这问题和毒屋问题一样，呵呵，不知道动了谁的奶酪

作者: Chatbox 时间: 2018-11-9 16:00:18

买新房或近新房就对了

作者: pokeman 时间: 2018-11-9 18:36:38

Chatbox 发表于 2018-11-9 16:00
买新房或近新房就对了

必须选择近新/新房。

作者: wshtxwsssqwc 时间: 2018-11-9 23:36:09

Chatbox 发表于 2018-11-9 16:00
买新房或近新房就对了

新房有新房的缺点贵很多地比较小每家每户距离很近很近。其实就价格这一点就已经排挤出了很多人

作者: keepower 时间: 2018-11-10 08:35:15

如果买老房，肯定要做一个石棉材料的检测。然后做一个asbestos management plan。这个plan是用来应对一旦需要维修或者翻新，如何应对石棉材料。这是物业拥有者的责任。如果是investment property更重要。

作者: NECN8 时间: 2018-11-11 18:30:47

如果吸入石棉肺癌发病期是40年的话，可不可以请50岁或以上的人来处理石棉材料？

作者: 天是蓝的 时间: 2023-3-3 19:48:23

wshtxwsssqwc 发表于 2018-11-8 19:33
1.就算是老房子也不是所有的材料都有石棉有些甚至会用马毛作为纤维掺在材料里自己没法从肉眼判断是石 ...

大神。如果是60 到70年代的房子。重新装修了。新的地板厨房。油漆等，

如果没有按正规程序装修时去除石棉（谁都不知道屋主有没有请专业石棉人员）

那这样重新装修过的旧房住里面石棉风险大吗？

作者: 四文鱼哥 时间: 2023-3-4 10:46:58

天是蓝的发表于 2023-3-3 20:48
大神。如果是60 到70年代的房子。重新装修了。新的地板厨房。油漆等，

如果没有按正规程序装修时去除石 ...

只要你别今天这拆拆明天那锯个口子后天凿个钉子，就不大，常通风就行了

作者: wshtxwsssqwc 时间: 2023-3-4 11:38:04

天是蓝的发表于 2023-3-3 20:48
大神。如果是60 到70年代的房子。重新装修了。新的地板厨房。油漆等，

如果没有按正规程序装修时去除石 ...

想要知道就在容易积存灰的地方比如门上 skirting上家具上取样品让后送检就知道家里面平时会不会有石棉残留如果没检测出来就算有也不多要知道空气里本来就会有石棉尤其是刹车多的地方比如收费站空气里石棉的含量多一些为啥因为汽车刹车里也用石棉

作者: 天是蓝的 时间: 2023-3-4 12:23:32

wshtxwsssqwc 发表于 2023-3-4 12:38
想要知道就在容易积存灰的地方比如门上 skirting上家具上取样品让后送检就知道家里面平时会不会有 ...

谢谢大神 .请问下像这些老房子. 已经重新装修好一两年了.屋主也住里面一两年了. 还有石棉风险吗？

作者: wshtxwsssqwc 时间: 2023-3-9 19:12:37

天是蓝的发表于 2023-3-4 13:23
谢谢大神 .请问下像这些老房子. 已经重新装修好一两年了.屋主也住里面一两年了. 还有石棉风险吗？ ...

风险不大但是要检测

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