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标题: 新西兰民主与中国民主的不同 [打印本页]

作者: 留园魔王    时间: 2019-1-22 22:27:58     标题: 新西兰民主与中国民主的不同

本帖最后由 留园魔王 于 2019-1-22 22:29 编辑



        “民主”这个词并不仅仅只是“选票”这么简单,“民主”是一种社会思维和整体氛围,它是一个形容词而不是一个名词,这也是为什么世界上有太多的国家或地区表面有选票,却与西方民主国家的社会氛围不太一样的主要原因。新西兰的体制、民风和社会习惯,与其他西方国家也有很多区别,与中国更是差异巨大,所以这篇特对比一下新西兰与中国的民主。



选举形式



       一说民主,很多华人想到的是美式民主,以至于这些自以为懂民主的人,在新西兰也并不能融入民主生活。民主有很多种形式,比如英国政治学家David Held将民主分成九种类型之多(感觉枯燥可跳过:分别为古典民主、共和民主、自由主义民主、社会主义民主、精英民主、多元主义民主、法治民主、参与式主及世界主义民主),而西方国家之间主要分为议会制民主和总统制民主两大类,而且双方政治学界是互相鄙视的,“西方民主”并不是铁板一块。目前世界上并没有国家是纯粹直接民主,总体来说都是间接民主搭配一定的直接民主。比如中国的人民代表大会制度是间接民主,同时搭配了村一级的普选,新西兰沿袭英国的西敏制议会制,也是间接民主。新西兰的直接民主部分主要体现在一些不需要专业知识、对国家命运没什么影响的议题上,比如前些年新西兰的“国旗公投”,所以中新两国总体上都是间接民主。

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         中国大部分村级以上人大及政府并不是由选民投票选举出来的,而是各级人大代表内部层层选出来的,这被称为“民主集中制”。由于这个选举过程没有大部分选民参与,显得比较神秘,所以给外界一种“中国没有选举”的印象。“民主集中制”比较小众,西方学者和媒体普遍也没有动力去客观研究和介绍,也许只有中国成功变成各方面领先的发达国家,才会有人慕名研究吧。



          新西兰的所有级别的政府领导和议员都是公开选举得来的,新西兰并不是“三年民主一次”而是两次,一次国家级一次地方级选举。每次投票使用传统的纸质选票,还要亲自投送或邮寄,比较折腾人,虽然浪费了人们的“宝贵时间”,但却提醒了人们“我们住在民主国家”,感觉上比中国好很多。这种心理现象叫“仪式感”,是非常重要的社会心理。比如跨年我没有参加倒计时庆典,我在写日期时就可能继续写下2018,那么没有亲自投票的话,人民可能就很难意识到自己生活在民主国家。但不管怎样,民主的幸福并不是仪式感带来的,而是切实的生活改善,无论哪个制度,让人民过得幸福才是真正的民主,只有仪式感而实际生活却很悲惨的,那不叫民主,叫自欺欺人。




民意上传方式的异同




             新西兰一些选民不愿意投票,是因为他们感觉这顿折腾对自己毫无意义,他们认为无论谁上台,自己的诉求都不会被理睬,谁上台都是一样的。发生这种情况不能指责居民不懂政治,只能说政坛里骗子太多了,一旦当选后便对选民诉求置之不理,或选后食言过河拆桥。另外还有一层原因是,其实新西兰还有其他的民意上传通道。



          比如居民可以参加自己心仪的政党,并通过支部向政党高层提建议,同时在每年政党全国大会的时候支部可向大会提交立法提案。在经过党内大会民主讨论和党员投票后,这项提案就会成为该政党在国会里的提案。这种通过政党提出的提案,只要争议性不大,都会受到本党议员的集体支持,所以选票民主只能撬动一个议员,但党支部民主有可能撬动半个国会。


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新西兰的政党支部会议



         再比如议员或政府有时会公开召开民意讨论会,就某个大家关心的议题进行民意讨论,而且召集信息会广泛散发在脸书、各大社团联系人甚至街边广告牌上。新西兰这类会议信息暂时很少有中文的内容,也极少与中文媒体平台联系,所以还是有些依赖英文功底的(当然我以后也会努力把这类信息分享一下)。其实英语母语者热情参加这种会议的人也不算多,人们大多更多关心玩乐的东西,对政治讨论不感兴趣,这点中国和新西兰差不多。但不管怎么样这也是一个民意上传的通道。同时一些议员在社交媒体上也十分活跃,经常像网民一样的到处实名评论政治新闻,人们也完全可以在上面直接跟他们交流讨论。



        民意在国家政策和立法上的体现程度,表现了一个国家的人民当家作主的程度,也就是民主的程度。人民的诉求得以体现,人民才会感到幸福并且由衷地爱这个国家(即使并非在这个国家出生)。为什么说民主是普世价值,是因为活得幸福是普世价值,追求幸福是民主的最终目的,那么民主的形式就只是工具而已。作为工具,民主就像衣服和鞋一样,随着各国的历史和国情进行调解自适,所以制度各国各有不同;衣服和鞋如果不合身将会严重影响国家的发展和人民的幸福;并且衣服好不好是冷暖自知的,别国是没有资格决定自己更合适哪个的。

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依国情发展的民主制度VS慕名照搬的民主制度



          除了神秘的人大代表制度村一级的普选外,同样也有其他的民意上传方式,这些方式是让“民间积怨”得以疏导,民间诉求得以满足,让中国社会保持稳定繁荣,并让其他国家的人无法理解“中国为什么还不崩溃”的主要原因。上访是中国特有的民意上传方式。很多人觉得“上访”是“人民造反了”,其实上访本就是一个合法的制度和渠道。中国设有专门的国家信访局,各级政府、立法机构乃至国企都有信访办公室。媒体和网络爆料是中国的另一种民意上传方式。中国的今日说法、焦点访谈之类的节目每天都会收到大量各种案件和举报信,崔永元近来也说过,央视这些节目每去到一个地方,最少也要罢免一个县级官员,往往都是市级,有时候是省级,要是一个节目居然没人被罢免,节目组都会觉得节目失败了。此外著名的为民说话的媒体《南方周末》,其实也是一家党报,是中共广东省委机关报。同时在网络时代,大陆网民还习惯在网上曝光,有无数贪官都是网民在网上曝光贪腐证据之后下台入狱的。另外人大网站上还经常公开征集立法建议,只不过有点像新西兰的议员开民意讨论会一样,了解的人并不是很多,建议的质量也普遍不高。中国的政治协商会议有点像这样的民意讨论会,民众在这种场合也可以提出非建设性意见的,但与新西兰一样,“上面”基本能接受建设性的建议。

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新西兰版政协



           中国大陆人更讲求和谐,民意座谈会上很少像台湾人那样敢于说话和批判,即使来了新西兰了也是如此。显然这种思维束缚是不利于华人感受和融入新西兰民主生活的。比如我写文章或参加座谈会就喜欢带着批判性的意见,不少朋友为我担忧,但其实这才是民主实践。华人心中真实的想法有权利被主流知晓,比如大部分新西兰华人明明也爱中国,却向主流社会提供相反和错误的信息,这显然是民主的倒退。倘若华人无法说出自己的真实想法,新西兰还算是民主国家吗?



总结



          美国著名政治学家RobertDahl认为,Democracy最重要的特点是“可以完全或近乎完全地对所有公民的要求做出反应”,但他认为这个定义过于理想化,以此衡量,当今世界没有一个政府可称得上“民主”。Dahl建议将Democracy改为Polyarchy,即多元民主,“非主流”但合法的民意能在政治上得以相应体现才能算“民主”。以此来说,一些人阻挠新西兰人或政要亲中的,这不是民主;选票没有中文翻译以方便老年华人选民,这不是民主;把投票的仪式感当民主而实际生活却很惨的,这不是民主;把政要当成拍照吉祥物,只关注政要官级而从不表达自己的政治诉求,这不是民主;一些政客大搞官僚和精英主义,从不诚恳聆听和平等讨论民意,只会向下宣讲圣意,当然也不是民主了。看来完善新西兰的民主,也是任重道远的事情呀。




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作者: onion7walnut    时间: 2019-1-22 23:51:57

一破逼专制加独裁,还舔个脸说自己是"人民民主",这种话只有傻逼才会信。信了的一定会蹦出来劝人回国
作者: chorasmian    时间: 2019-1-23 00:26:42

民主只是多种制度中的一种,不一定是最好的一种。
作者: 直面异议    时间: 2019-1-23 00:43:02

你还是拜司马南为师吧。

别学文扬了。

司马南曾经还算个豪杰壮士!

文扬只是只狗奴才。
作者: pkill    时间: 2019-1-23 13:44:21

这也能洗...
作者: truckdriver    时间: 2019-1-23 13:45:16

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 图帝@-@    时间: 2019-1-23 15:52:16

onion7walnut 发表于 2019-1-22 23:51
一破逼专制加独裁,还舔个脸说自己是"人民民主",这种话只有傻逼才会信。信了的一定会蹦出来劝人回国 ...



作者: chorasmian    时间: 2019-1-23 21:38:53

truckdriver 发表于 2019-1-23 13:45
中国特式的社会主义 = 没有民主自由的资本主义,
是最惊吓人的一种

agree to disagree
作者: redheart76    时间: 2019-1-24 16:06:40

truckdriver 发表于 2019-1-23 13:45
中国特式的社会主义 = 没有民主自由的资本主义,
是最惊吓人的一种

 更确切的说
中国特色的社会主义 = 封建官僚资本主义
作者: 靓丽2008    时间: 2019-1-24 16:30:39

"中新两国总体上都是间接民主。"










作者: EVISA-Alalal    时间: 2019-1-24 19:57:10


作者: keepower    时间: 2019-1-25 13:05:50

新西兰是公民社会,民主前面还有大大两个宪政。这个不提其他都是扯蛋。
作者: pkill    时间: 2019-1-25 14:08:34

keepower 发表于 2019-1-25 13:05
新西兰是公民社会,民主前面还有大大两个宪政。这个不提其他都是扯蛋。

本来就是扯淡,我们还进来回帖....
作者: 给咖啡加点盐    时间: 2019-1-25 16:35:59

都往脸上贴金,新西兰政府民意毛线啊。你看看公民咨询有针对性的调查问卷,有的很有倾向性的,可以选同意,可以选基本同意,可以选如果改进以后同意, 就是不能选,我不认可,我觉得不好等可以反映真实民意的选项。 早已经严重倾斜了。 纠纷法庭裁决也是,举例,看看租约庭的order多少都是不在双方公正前提下做的?政府都一样, 但作为有投票权的个体,还是要用好这一票,投自己认为对的就好了。
作者: OK    时间: 2019-1-26 00:51:57

本帖最后由 OK 于 2019-1-26 00:53 编辑

欧美的,新西兰的这根本就不是民主,纯粹的独裁专制,中国的民主才能叫作民主,当然最好的民主当属北朝鲜在主题思想指引下的民主,是宇宙最好的。
作者: salesonline    时间: 2019-1-26 07:54:40

上访和爆料都是迫不得已的,正规渠道不允许的情况下发明出来的,你当中国各级政府不想堵住吗?
新西兰有点民主的影子,中国就不要提民主两个字了吧,那和说楼主说的都是真话一个意思

作者: Johnny99    时间: 2019-1-27 08:51:58

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: leonardo216    时间: 2019-1-27 09:11:30

我只看回帖评论,不读又长又臭的正文




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