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标题: 解一些人对穆斯林的疑惑 [打印本页]

作者: 白羊妮妮 时间: 2019-3-27 14:51:59 标题: 解一些人对穆斯林的疑惑

最近有好多人问我，为什么生活接触的穆斯林感觉还不错啊，可是为什么很多恐怖分也是穆斯林呢？都是拜真主的，为何区别这么大呢？
还有人问，中东那些穆斯林国家为什么总是打来打去呢？大家一个宗教和平相处不好吗？
为什么穆斯林问题多多，很多地区明明被穆斯林搞乱，为何有的政客还欢迎穆斯林呢？
等等，很多类似问题

我大致总结一下，有这样几个原因：
第一，教族捆绑、教族合一。利用国家对少数民族或少数族裔的保护和优待，疯狂发展宗教。中国这个情况尤为严重，现在开始有纠正迹象。
原理就是偷换概念，把宗教偷换为民族，任何对该宗教的讨论和批判都被扣上破坏民族团结的大帽子。基本逻辑链变成：凡是不赞成他们宗教的，就是反对民族团结，就是政治不正确。
这也导致伊斯兰教群体越来越肆无忌惮，并且失去改革的外部推动力。
所以这次工党政府把穆斯林当做一个种族来对待，是很危险的。

第二，塔基亚原则。
《古兰经》确认的一个原则，即穆斯林在受到迫害时，可以隐讳自己的宗教信仰。逊尼、什叶和哈瓦利吉三大教派，都奉行这个原则。
《古兰经》（3:28）说：“信道的人，不可舍同教而以外教为盟友；谁犯此禁令，谁不得真主的保佑，除非你们对他们有所畏惧而假意应酬。 ”
这个原则发展到现在，变成了只要心里有真主，就可以对其他教派或异教徒说谎。所以在私下交往或公共场合中，穆斯林根据塔基亚原则可以尽情装善良，装正派，装温暖。对穆斯林了解不深，尤其是不知道塔基亚原则的人，基本都被欺骗，觉得平时接触的穆斯林很好啊。
但是一旦得到机会，他们对异教徒圣战毫不手软。新疆75屠城，很多汉人就是被自己相处多年“善良”的老邻居、老朋友杀害的。

第三，玩文字游戏。
很多穆斯林宣传的教义看上很“正能量”，比如：先知穆罕默德说，对人和蔼可亲或劝人行善，或止人作恶，或指引迷路的人，或帮助视力有困难的人，或清除道路上的石块、荆棘等障碍物，都是爱心驱使下的善举。如果有人在两个之间主持公道，就是一种慈善；一句好话，也是一种慈善。
看上去真的蛮不错，但是另一部分内容他们是不会告诉你的。
比如《古兰经》第8章第55节：在真主看来，最劣等的动物确是不信道的人，他们是不信道的。
现代文明社会靠生物学标准认定人，你的基因是人，你就是人。人人生而平等。但是穆斯林靠宗教标准认定人，信仰真主的才是人，不信的是最劣等的动物。所谓的对“人”和蔼可亲，劝“人”行善，和你这个异教徒是没有任何关系的，那只是对他们穆斯林内部而言的，你只是动物。
这样的例子还有很多。穆斯林讲的很多东西看上去很高大上，但里面的词汇，根本不是现代文明社会中词汇的概念，都是需要回到他们教义中去重新定位含义的概念。借此欺骗很多人。

第四，激进派和温和派相互配合。
每次激进派搞恐怖袭击，温和派就出来打掩护，说激进分子不能代表全部穆斯林，看看他们温和派多平和！但其实激进派和温和派读的都是一本古兰经，都去清真寺，温和派的孩子并不一定也是温和派。这就是川普说的：“他们界限并不明显。”
基本套路就是：激进派杀人，温和派洗地，并为激进派提供后备力量。再加上上面提到的塔基亚原则，使得许多人被欺骗，觉得穆斯林还是有不少人很温和，激进的只是一部分，不能一竿子都打死。所以愿意接纳他们，自认为可以帮他们实现世俗化宗教改革。但是他们就没想一想，每次激进派犯事以后，温和派有安抚受害者吗？有帮助受害者吗？哪怕是自称最平和的穆斯林国家，哪次为穆斯林恐怖袭击受害者降半旗过？组织全民祈祷过？
说的直白一点就是，激进派穆斯林追求危害结果的发生，温和派穆斯林放任危害结果的发生；一派犯事，一派洗地，紧密配合。

第五，穆斯林和无良政客沆瀣一气，相互利用。
伊斯兰教本质是打着宗教幌子的极端意识形态，内部以阿訇为骨干，组织动员能力极强，无数穆斯林可以在一个阿訇或一个宗教团体指挥下，把选票投给同一个人。有的无良政客就看中这一点，拼命给穆斯林舔菊。利用穆斯林的支持让自己当政，同时穆斯林也利用该政客进一步发展壮大。最后政客退休走人，此地区被穆斯林化。

最后补充一点，在进攻宗教恐怖分子的时候，在联合国和北约的旗帜下，也有穆斯林国家参加战斗，但这些穆斯林只是顶着反恐名头而已，其实是因为恐怖分子和他们不是一派，他们为了清理其他派系才参战。
他们的圣训有写到，穆圣说：“以色列的后代将分为72伙，我的教生将分为73伙，除过一派外，其余的全部进火狱。”
众人问：“贵圣啊！哪一伙人进天堂？”
穆圣说：“依照我和我的弟子们所遵循的那派。”

所以，因为只有一个进天堂的名额，穆斯林所有派系为这一个名额挣的死去活来，这就是为什么世界任何穆斯林聚集区总有各种烂事之原因，最后哪怕世界只剩下穆斯林也不会安宁。

作者: 豆腐教徒 时间: 2019-3-27 14:52:31

沙发

作者: ilmaro 时间: 2019-3-27 14:56:40

知道了………………

作者: 匿名 时间: 2019-3-27 15:03:56

本帖最后由匿名于 2019-3-27 15:18 编辑

FML 版真的特别多砖家...

不过原理就是偷换概念，把宗教偷换为民族，任何对该宗教的讨论和批判都被扣上破坏民族团结的大帽子。

大家这里熟悉的情况不就是把政府/政党偷换为民族任何对该政府的讨论和批判都被扣上破坏民族团结的大帽子都是洋奴汉奸这不是也有点异曲同工之妙吗? 呵呵

作者: 豆腐教徒 时间: 2019-3-27 15:08:16

ilmaro 发表于 2019-3-27 13:56
知道了………………

+10068

作者: 花心大萝卜 时间: 2019-3-27 15:44:58

+100086

作者: 261874939 时间: 2019-3-27 15:50:50

知道了

作者: 伪装者 时间: 2019-3-27 15:57:18

穆斯林发誓都是假的因为他对天发誓而不是对自己的真主所以他可以满口谎言

作者: 房奴甲 时间: 2019-3-27 16:48:53

伪装者发表于 2019-3-27 15:57
穆斯林发誓都是假的因为他对天发誓而不是对自己的真主所以他可以满口谎言 ...

主要是教义允许对异教徒撒谎，不是罪。

作者: trdeyoualbert 时间: 2019-3-27 16:57:55

知道了………………

作者: love_3_month 时间: 2019-3-27 17:02:45

我觉得它的教义，加上落后未开化，就很容易变成极端主义。

但还是有温和派的吧，我想。教义和生活是两回事啊，不是谁都想去圣战的。

作者: linan 时间: 2019-3-27 17:05:37

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作者: 雪印清辉 时间: 2019-3-27 17:06:01

为什么这么一个偏激伪善的教偏偏扩张如此之快而且几乎胜算在手，基督教教堂越来越少。
为什么信基督的人越来越少呢？因为人们都醒悟了，基督不会帮你，自己就是自己救世主？穆斯林教的教育程度怎么样？

作者: bintoo 时间: 2019-3-27 17:08:43

linan 发表于 2019-3-27 17:05
如果新西兰今天可以排斥穆斯林，那么明天就可以排斥华人。

这假设的前提是华人会而且成功地在世界范围内搞各种恐袭，或是同等尺度的负面活动，但你自己认为会吗？

或许你说什么素质啊，水池洗脚啊，大妈跳舞啊一类的，但比起真真正正让人家破人亡的，华人还差老远。

作者: linan 时间: 2019-3-27 17:09:57

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作者: 雪印清辉 时间: 2019-3-27 17:13:36

个人看到去各种教的人应该是心理有个结，比如有的人生活中没有真正的朋友，甚至人人讨厌的人，去某种教能找到一丝丝归属感，有的人因为穷，希望去教能为自己家人和自己祈福得到更好的工作和收入；有的人有病，希望神仙能帮她/他能好转，有的人离婚了，没有人爱；有的人感情不顺，空虚寂寞，有的人...这样的人在真正的生活中也许是个loser,但是去这种大集体能淹没他/她的平庸..
也许空虚是最主要的原因，也许穆斯林教就是个收容非常空虚不幸的人的唯一地方，所以也容易聚集仇恨的人

作者: bintoo 时间: 2019-3-27 17:14:00

linan 发表于 2019-3-27 17:09
哪你意思是说在新西兰的几万穆斯林都是危险人物，应该被新西兰处理掉才对？ ...

所谓“处理掉”。这是你说的，

我只认为这个宗教因为教义问题，成为危险的恐怖分子的机会，比正常人或其他宗教高出不少。

至于怎么对待当地的穆斯林，留给所谓“主流”社会决定，我没意见。

我反驳你的是你刚刚的假设。--》 “如果新西兰今天可以排斥穆斯林，那么明天就可以排斥华人。”

作者: 飞天水壶 时间: 2019-3-27 17:14:47

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作者: 精简 时间: 2019-3-27 17:22:14

本人是赞同楼主的

对穆斯林早有了解，真的危险，可怕的古兰经

作者: 豆腐教徒 时间: 2019-3-27 17:27:33

雪印清辉发表于 2019-3-27 16:13
个人看到去各种教的人应该是心理有个结，比如有的人生活中没有真正的朋友，甚至人人讨厌的人，去某种教能找 ...

宗教就是把人类分化的工具，不团结的人类比较好管理。。。哈哈

作者: 雪印清辉 时间: 2019-3-27 17:32:58

豆腐教徒发表于 2019-3-27 17:27
宗教就是把人类分化的工具，不团结的人类比较好管理。。。哈哈

但是他们又很团结啊。
我个人没有信仰，但是相信人善良正直是天生的，特么偷抢强奸或者出轨偷人这些都违反了人性的事情，那些所谓“有信仰”的人做的不少

作者: 豆腐教徒 时间: 2019-3-27 17:34:07

雪印清辉发表于 2019-3-27 16:32
但是他们又很团结啊。
我个人没有信仰，但是相信人善良正直是天生的，特么偷抢强奸或者出轨偷人这些都违 ...

同一个宗教团结是对的。。。哈哈，不同宗教的人比较难团结

作者: 雪印清辉 时间: 2019-3-27 17:35:03

豆腐教徒发表于 2019-3-27 17:34
同一个宗教团结是对的。。。哈哈，不同宗教的人比较难团结

那肯定，有句话，有共同敌人的人才能成为永远的朋友

作者: 豆腐教徒 时间: 2019-3-27 17:37:08

雪印清辉发表于 2019-3-27 16:35
那肯定，有句话，有共同敌人的人才能成为永远的朋友

对啊，而且信宗教的人都好像羊群，很笨的，只听教主的话。所以统治者只要管好教主就行了。。。哈哈

作者: bintoo 时间: 2019-3-27 17:40:07

雪印清辉发表于 2019-3-27 17:32
但是他们又很团结啊。
我个人没有信仰，但是相信人善良正直是天生的，特么偷抢强奸或者出轨偷人这些都违 ...

作者: 雪印清辉 时间: 2019-3-27 17:45:55

bintoo 发表于 2019-3-27 17:40

doesnt make sense..how religion make bad people worse ..i guess it all about what s the original reason they go church, some of them seek for attention , some of them even psycho coz i saw them too crazy, every single time they have to show off how holly they are " God says..."
i respect but just found they seem very pretentious

作者: autonomae 时间: 2019-3-27 17:54:28

https://www.voachinese.com/a/Hon ... 190325/4847149.html

这段时间香港的沙特姐妹的事件了解一下。
相关报道里面有句话：“两姐妹声称已放弃伊斯兰教，如果回国，可能面临死刑。”
只能加入不能退出的是种什么类型的组织？

作者: travelmonk 时间: 2019-3-27 17:57:49

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作者: bintoo 时间: 2019-3-27 18:18:52

雪印清辉发表于 2019-3-27 17:45
doesnt make sense..how religion make bad people worse ..i guess it all about what s the original r ...

Religions can dig deep inside their followers mind, revealing their true personalities , amplifying them, tweaking them..... and eventually.....releasing the "angels" or "demons" inside their hearts to make them better or worse.

Well...... I have just made it up...

作者: 小小星走天涯 时间: 2019-3-27 18:56:59

按照楼主的说法，中国如果想安全是需要屠杀所有穆斯林吗？如果政府这样做，我是支持的，只是我觉得共产党不会，毕竟民族团结确实是个政治正确问题，只是有时候真的需要56个民族那么多吗？目的是什么？56个民族是国家建立后才有的，模仿苏联，之前都没有这么分的这么清楚，我觉得中国政治有时过于偏左了，还有那个回民，一个个长的和汉人一样，为什么要做回民？哪有人生出来必须信一种信仰的，信仰怎么可以成为民族的代名词？这不是扯吗？如果他自由的选择自己的信仰，这无可厚非，但变成一个民族，就是一种很离谱的政治正确。

作者: vampire控 时间: 2019-3-27 19:55:57

感觉好像和基督教有某种相同，比如管别的教的人叫异教徒，但是人家基督教就很少那么激进啊，也没听老外成天异教徒异教徒的挂在嘴边。简直了，劝人作恶的宗教，是如何成为世界三大宗教之一的？

作者: g2342 时间: 2019-3-27 20:16:09

飞天水壶发表于 2019-3-27 17:14
他们每个个人或许不危险，但是如果这个宗教群体达到一定人口体量，就会发生质变。去看看法国，去看看德国 ...

你说的就是我想的，量变必然质变。

作者: g2342 时间: 2019-3-27 20:17:51

豆腐教徒发表于 2019-3-27 17:37
对啊，而且信宗教的人都好像羊群，很笨的，只听教主的话。所以统治者只要管好教主就行了。。。哈哈 ...

这才危险，因为他们共同目标是一致的。

作者: 达人菜菜 时间: 2019-3-27 23:33:27

楼主说的好，为什么很多人就不明白呢！！！

作者: wblp 时间: 2019-3-28 23:04:59

所以说像那些肥的流油的穆斯林国家比如阿联酋，从来没收过他们同宗教的难民，tmd 他们自己人都不收西方国家这帮假仁义的白人瞎凑什么热闹，害自己国家和子民，联合国让你收就收啊联合国怎么不敢让那些穆斯林的国家收啊

作者: 黄金魂 时间: 2019-3-30 16:20:17

受教了！
穆斯林专门骗人的塔基亚原则我以前知道。
没想到其他问题还有这么老多啊！

作者: 匿名 时间: 2019-3-31 00:00:19

linan 发表于 2019-3-27 17:05
如果新西兰今天可以排斥穆斯林，那么明天就可以排斥华人。

原来你追求的是杀人放火金腰带的生活啊，请离开新西兰吧，别祸害我们

作者: ZYC123 时间: 2019-3-31 00:08:44

雪印清辉发表于 2019-3-27 17:06
为什么这么一个偏激伪善的教偏偏扩张如此之快而且几乎胜算在手，基督教教堂越来越少。
为什么信基督的人越 ...

分地区

作者: ZYC123 时间: 2019-3-31 00:09:46

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作者: 匿名 时间: 2019-3-31 10:00:46

这根本不是解一些人对穆斯林的疑惑
这只是你对穆斯林的理解并不能代表实际情况

你有怎么知道读古兰经的人没有舍其糟粕呢？古兰经和圣经都一样有很多东西都是年代久远不符合现代社会的三观
难道他们都必须按着那个来生活？

作者: sun2kiwi 时间: 2019-3-31 15:01:37

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作者: 白羊妮妮 时间: 2019-3-31 16:00:28

匿名者发表于 2019-3-31 10:00
这根本不是解一些人对穆斯林的疑惑
这只是你对穆斯林的理解并不能代表实际情况

实际情况就是穆斯林在奉行原教旨主义，伊斯兰教目前还是没有世俗化、文明化的宗教。
这一切背后靠沙里亚法支撑。
穆斯林国家直接执行沙利亚法，靠国家强制力保障，比如退教者死刑，与异教徒通婚者死刑等等。
非穆斯林国家，在家庭和家族内部执行沙里亚法，靠家族长老或阿訇确保法律实施。
比如近年来在中国宁夏发生的：
https://m.weibo.cn/status/FEXIOh ... mp;isappinstalled=0

http://m.sohu.com/a/257719138_10 ... mp;isappinstalled=0

作者: 匿名 时间: 2019-4-2 16:18:51

白羊妮妮发表于 2019-3-31 16:00
实际情况就是穆斯林在奉行原教旨主义，伊斯兰教目前还是没有世俗化、文明化的宗教。
这一切背后靠沙里亚 ...

中国宁夏的是极端分子极端分子并不能代表大众吧？
那基督城的枪手是不是就代表了大部分白人的想法？

作者: 白羊妮妮 时间: 2019-4-2 17:34:32

本帖最后由白羊妮妮于 2019-4-2 17:52 编辑

匿名者发表于 2019-4-2 16:18
中国宁夏的是极端分子极端分子并不能代表大众吧？
那基督城的枪手是不是就代表了大部分白人的想法？
...

因为白人基督徒产生极端分子的规律和穆斯林产生极端分子的规律完全不一样。
基督徒在一个地方聚集再多，人口体量再大，也不会是产生基督极端分子的条件。出现个别极端事件和极端分子，大家甚至会纷纷谴责之，或者讨伐之。
穆斯林的规律是，人数不占优的时候，让人看起来很“平和”，极少有极端事件或极端分子出现。
但当穆斯林达到一定人口体量时，尤其是超过人口一大半时，原来看起来“平和”的信徒，马上会变得暴力极端，整个地区也随之穆斯林化。
穆斯林极端事件和极端分子的出现，必然有一个地区或一个国家穆斯林“大众化”作为支撑。与基督徒不同是，穆斯林大众对极端者或支持，或放任。换言之，穆斯林极端分子和穆斯林大众的联系十分紧密，没有穆斯林大众就不会有穆斯林极端分子。
所以用基督徒极端分子和穆斯林极端分子比较，表面上看类似，但本质上是类比不当。

http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=3757079&pid=66287834&fromuid=259581

你可以看下面截图，都是宁夏的回族穆斯林，就是因为各个市县人口体量不同，行为方式也明显不同。银川市猪肉随便批发，到了同心和固原，谁在市场上卖猪肉会被打死。

图片附件: 003.png (2019-4-2 17:33:50, 52.46 KB) / 下载次数 9
http://bbs.skytrade.co.nz/forum.php?mod=attachment&aid=MjEwMTQyMXw5YzY3OGYzY3wxNzY5NTY5NDM0fDB8MA%3D%3D

图片附件: 002.jpg (2019-4-2 17:33:48, 125.85 KB) / 下载次数 10
http://bbs.skytrade.co.nz/forum.php?mod=attachment&aid=MjEwMTQyMHwwYmFmMTVmN3wxNzY5NTY5NDM0fDB8MA%3D%3D

图片附件: 001.png (2019-4-2 17:33:46, 128.79 KB) / 下载次数 10
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作者: Miko0717 时间: 2019-4-2 17:52:59

白羊妮妮发表于 2019-4-2 17:34
因为白人基督徒产生极端分子的规律和穆斯林产生极端分子的规律完全不一样。
基督徒在一个地方聚集再多， ...

国内上大学时因为对这个问题感兴趣，还特意上了一门阿拉伯哲学课，到北京某个清真寺去采风，读了点古兰经，跟阿訇聊了聊。思考的结果是，这是一个不可能secularise的宗教，这是一个必然会滋生政教合一的宗教，这是一个跟当今社会发展格格不入的宗教。究其根本，就是伊斯兰的落脚点是collective action，所有的精神性的活动最终要落地成为collective action。

宗教本身无善恶，但是否合时宜，时代说了算，宗教说了不算。如果不顾政治正确性，我单纯的希望伊斯兰能有像样的宗教改革。可惜他们好像没有马丁路德这样的伟人。

想骂的就骂吧，我是不会匿名的

作者: 匿名 时间: 2019-4-3 09:43:33

如果你一直相信所有人在同样的规则下竞争在统一的标准下被评判，那么你的标签在六十年前是激进革命者，在30年前是自由主义者，在今天则是种族主义者。”

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