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标题: 新西兰人并没有你们想想的那么穷 [打印本页]
作者: chinakey 时间: 2020-4-3 10:21:03 标题: 新西兰人并没有你们想想的那么穷
中国人觉得新西兰人很穷首先源于对新西兰过时的认知。我们中国人时常抱怨西方人对中国的印象停留在上个世纪80年代，但中国人对外界又何尝不是呢？多年前，在我留学前曾在网上搜索新西兰的信息，印象深刻的两篇文章：一个说新西兰人均收入5w5，另一篇讲述一个中国留学生借水喝被屋主恳求留下来聊天的故事。在当时那已经是过时的信息了，可是这么多年过去了，就在前不久我在网上发现这两篇文章依然被复制转载。我敢说大多数留学生出国前一定都读过着两篇文章。可见中国大陆除了对新西兰移民旅游的宣传外，几乎没有实用信息。那时的最低工资不到13刀现在都18.9了。
关于收入，之前国家党要求降低个人所得税率时提出一个数据，新西兰又近70%的人收入超过75k。我曾经也在其他贴子提过一片关于男女收入差距的文章，奥克兰男性平均收入102k，女性70多k。另一篇文章说新西兰地域收入差别，taranaki平年均78k，最穷的westcost也达到了70k。我自从来了新西兰之后即使大学做兼职时的时薪都是高于法定最低工资，当时发现新西兰的零售业的一线员工几乎除了赚零花钱的学生就是半退休的老人。而且大部分基层员工都可以保证一年一次的海外游。如果一个学生想买个iphone只需暑假去countdown做两周收银员，根本不用卖肾找网贷。虽然我不是什么高收入者，但是说平均工资5w5真是太搞笑了。
还有就是我们中国人口中的农民和西方国家所谓的农民完全不是一个概念，中国号称有7亿农民也根本不是西方意义上的700m farmers。国内有学者提及过这个问题，我来新西兰后也跟大学老师探讨过。我们中国人印象中的农民应该是英文里的peasant（土地不归自己所有的贫农，中国农村土地是集体所有制）。而farmer是农场主，拥有farm的人才叫farmer。而西方早在上个世纪80年代就彻底的没有了贫农，所以peasant这个词也就消失被遗忘了。有人会说，你看新西兰不是那么多人在农场干活吗？那些人是seasonal worker，他们是劳动力公司的工人跟农场主没有劳务关系。中国人经常惊叹国外一个农场主管理一片农场，其实农场主自己只是管理和做些零活，大型的体力活都是交给劳务公司干。一个农场主可以是多家劳务公司的客户，一个劳务公司也往往有很多农场客户。如果你经常看一个叫country calendar的电视节目，就会发现在新西兰农场由家庭信托管理很普遍，家族世代享受利润。再说seasonal worker，几乎都是移民在做，本地kiwi几乎没有。不要以为你是高大上的奥大留学生在农场看到一个女孩就认为人家是乡下姑娘。《云中漫步》里的维多利亚知道吗？这种家里有农场在大城市上学的孩子在新西兰很普遍，而且他们欧美常青藤上学就跟盐城的孩子去南京上大学一样正常。中国的农民很少也破产一说，因为他们本来就没有产。新西兰农民，除了到乡下养老的baby boomer，都有破产的风险。他们更像国内的个体房地产商，asset rich, cash poor.
还有就是一些华人的生活圈子使得他们一叶障目。曾经一个随夫来纽的女孩跟我说她一直在洋人公司英语环境打工觉得新西兰人都很穷，后来才知道她在paknsave做收银员。没有职业歧视，但我觉得这也太盲人摸象了吧。而且大多数kiwi顾客推着比国内大一大圈的购物车都塞得满满当当，消费能力很惊人好吧
作者: auckland.clark 时间: 2020-4-3 10:23:51
新西兰是人均财富全球第5富裕的国家，比美国富裕多了。更比中国富裕，不是在一个级别上的。
作者: DDD888 时间: 2020-4-3 10:25:00
你说了太多没有实际价值的话啦，来点干货吧
你年收入多少啊？
作者: 匿名 时间: 2020-4-3 10:27:22
正常，都是盲人摸象，就像这个论坛里常吹国内人人年挣一百万一样。
作者: 匿名 时间: 2020-4-3 10:27:59
DDD888 发表于 2020-4-3 10:25 
你说了太多没有实际价值的话啦，来点干货吧
你年收入多少啊？
奥克兰男性平均收入102k，女性70多k。你猜LZ 年薪多少呢
肯定是比这个多许多啦
作者: angelvan2012 时间: 2020-4-3 10:28:16
一叶障目，认知偏差是非常普遍的。
作者: 太阳鸟鸟 时间: 2020-4-3 10:28:21
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作者: 119900 时间: 2020-4-3 10:28:56
别人的钱跟我有啥关系。。。
作者: 太阳鸟鸟 时间: 2020-4-3 10:31:19
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作者: rzrljb 时间: 2020-4-3 10:32:07
新西兰平均家庭收入10w，还行了http://money.skykiwi.com/na/2019-08-01/413229.shtml
这篇文章讲的挺清楚
作者: auckland.clark 时间: 2020-4-3 10:33:37
太阳鸟鸟 发表于 2020-4-3 10:31
我查了一下，主要是因为房价
该打，怎么能说这么露骨呢？
作者: DDD888 时间: 2020-4-3 10:34:54
119900 发表于 2020-4-3 10:28
别人的钱跟我有啥关系。。。
有关系的啦，如果有意向想到新西兰来住，总要赚钱维持生活啦。到穷人堆里去赚钱和到富人堆里赚钱是不一样的，知己知彼啦，华尔街之狼就是赚富人的钱啦
作者: 悦享奇城 时间: 2020-4-3 10:35:21
一说到人均就以为自己都很富有
作者: DDD888 时间: 2020-4-3 10:35:59
rzrljb 发表于 2020-4-3 10:32
新西兰平均家庭收入10w，还行了http://money.skykiwi.com/na/2019-08-01/413229.shtml
这篇文章讲的挺清楚
...
再次说遍，不要总提平均，要中间值才更有参考价值
作者: rzrljb 时间: 2020-4-3 10:37:13
本帖最后由 rzrljb 于 2020-4-3 10:39 编辑
DDD888 发表于 2020-4-3 10:35
再次说遍，不要总提平均，要中间值才更有参考价值
文章里也有中间值，新西兰就业者中间值1礼拜税前1000，2人就是2000，一年就是10w，一样的
作者: yangauk 时间: 2020-4-3 10:38:49
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作者: rzrljb 时间: 2020-4-3 10:40:24
yangauk 发表于 2020-4-3 10:38
可是强国妹强国仔为什么还争先恐后造假买offer要移民一个穷国呢？百思不得骑姐。而且移民后还死活不肯回国 ...
鸡头凤尾原理啊，你在凤群里永远不能出头，到了这里就能鹤立鸡群岂不爽
作者: anzbank 时间: 2020-4-3 10:46:13
新西兰当然不穷，税收那么重，穷的是上进心，是对知识对科技的尊重和崇尚
作者: Duke12321 时间: 2020-4-3 10:47:08
好自卑啊。。。不知道这个男性收入人均10万是咋来的
作者: 匿名 时间: 2020-4-3 10:47:17
rzrljb 发表于 2020-4-3 10:37
文章里也有中间值，新西兰就业者中间值1礼拜税前1000，2人就是2000，一年就是10w，一样的 ...
对啊， 写的很清楚， 鄙视不仔细看帖那些人， 你都发出来链接 ，人家都不识字，就差给他们翻译啦
作者: yangauk 时间: 2020-4-3 10:47:46
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作者: 匿名 时间: 2020-4-3 10:51:03
yangauk 发表于 2020-4-3 10:38
可是强国妹强国仔为什么还争先恐后造假买offer要移民一个穷国呢？百思不得骑姐。而且移民后还死活不肯回国 ...
谁不想不劳而获？能免费排队拿到公屋为什么要幸苦工作买房还贷？身份这个东西多一个又不跟自己要饭吃，狡兔三窟，何况是人，至于拿到PR之后有多少是真心贡献新西兰的，看看澳洲的68万用脚投票的kiwi就知道啦，本地人都这样，哪有资格要求移民效忠？
吃福利不回国，哈哈
作者: yuwawa 时间: 2020-4-3 10:56:04
新西兰人本来就不穷啊
只是看起来穷哈哈哈
因为他们很少把钱像很多中国人那样花在炫耀性消费上
比如豪车名牌包啥的
他们主要消费在实用和精神体验上比较多
你当然从表面看不出来啥了
我邻居一台自行车上的花费 都可以给华人买台奔驰了
作者: yangauk 时间: 2020-4-3 11:02:17
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作者: 匿名 时间: 2020-4-3 11:04:21
yangauk 发表于 2020-4-3 11:02
原来你就是住公屋吃福利的移民垃圾啊，果真是华人之光。
废话，不垃圾谁来新西兰阿？要能申请刀美加澳英多少人会落脚新西兰呢？
华人之光不敢说，反正土著化是融入新西兰的唯一方法，我不够岛民那么我的后代一定要够岛民
作者: rzrljb 时间: 2020-4-3 11:04:32
yangauk 发表于 2020-4-3 10:47
哇 这华人老板那赚最低工资，还有各种干苦力的也叫鹤立鸡群啦。哈哈哈哈哈哈 ...
今天干苦力，明天当老板，后天炒房子，然后就鹤立鸡群啦，万事开头难嘛，这边华人大老板不都是干苦力干出来的
作者: trdeyoualbert 时间: 2020-4-3 11:11:21
rzrljb 发表于 2020-4-3 11:04
今天干苦力，明天当老板，后天炒房子，然后就鹤立鸡群啦，万事开头难嘛，这边华人大老板不都是干苦力干出 ...
精僻
哈哈哈哈
作者: 直面异议 时间: 2020-4-3 11:19:59
你说得都没错。新西兰平均收入，肯定是高于中国的。中国是发展中国家啊！
但另一个事实，相当一部分人也是手停口停。
新西兰不同阶层差距也挺大的！
关于中国农民，这个差异太大了。我们那里种地是几百亩上千亩的机械化收种，还有地方是刀耕火种。
很多发达地区的中小城市和大城市的农业人口，可比城市户口滋润多了！你想落户都没门的！
你可知道，新西兰农民自杀率挺高！不是你想的那么惬意！
当然，国内许多吹嘘新西兰的文章都是中介们的杰作。
作者: 匿名 时间: 2020-4-3 11:23:12
直面异议 发表于 2020-4-3 11:19
你说得都没错。新西兰平均收入，肯定是高于中国的。中国是发展中国家啊！
但另一个事实，相当一部分人也是 ...
世界现在的体系，哪儿都贫富分化巨大，各种折叠，人只能看到自己身边的一亩三分地的事儿，
导致大家看到的世界都不同，互相无法理解
结果就是心里互相嘲笑对方是SB
作者: onion7walnut 时间: 2020-4-3 11:25:16
DDD888 发表于 2020-4-3 10:25
你说了太多没有实际价值的话啦，来点干货吧
你年收入多少啊？
你们中国人就是不肖听别人阐述些观点。我认为楼主每个帖子写的都很有见地。你们这群无知的人上来就要挤兑别人，不会有进步的，想要国家复兴，民族富强，做梦去吧！
作者: alike0932 时间: 2020-4-3 11:28:29
DDD888 发表于 2020-4-3 10:25
你说了太多没有实际价值的话啦，来点干货吧
你年收入多少啊？
sky论坛人均收入税后40w+，我们都是扯了楼主的后腿前来道歉的
作者: lianlian88 时间: 2020-4-3 11:28:57
国民中位数去年也才53040一年，你是怎么得出75%的人是75k的收入的？又是一个把平均数和中位数搞混的，不要出来献丑啦
作者: 匿名 时间: 2020-4-3 11:32:23
平均数没意义，得按中位数算啊，像大公司的CEO年薪几百万，直接给你平均掉了
作者: DDD888 时间: 2020-4-3 11:33:15
lianlian88 发表于 2020-4-3 11:28
国民中位数去年也才53040一年，你是怎么得出75%的人是75k的收入的？又是一个把平均数和中位数搞混的，不要 ...
是呀，太多的人普通的数学概念都搞不好，还炒股票呢，算来算去，以为赚了，但实际是亏大了
作者: auckland.clark 时间: 2020-4-3 11:33:44
lianlian88 发表于 2020-4-3 11:28
国民中位数去年也才53040一年，你是怎么得出75%的人是75k的收入的？又是一个把平均数和中位数搞混的，不要 ...
哈哈，有那么几个ID的帖子，不要太认真，更不能拿数据探讨。顺着TA的观点说就行。
作者: rabbit 时间: 2020-4-3 11:39:19
如果单看收入，那我也觉得新西兰人真不穷。但是新西兰消费水平居高，外加消费观念导致他们存不下来钱，遇到重大紧急事件的时候，他们往往就扛不住了。
作者: 匿名 时间: 2020-4-3 11:40:42
本帖最后由 匿名 于 2020-4-3 11:41 编辑
rabbit 发表于 2020-4-3 11:39
如果单看收入，那我也觉得新西兰人真不穷。但是新西兰消费水平居高，外加消费观念导致他们存不下来钱，遇到 ...
税赋也高。。。房贷利息比其他国家也不低，再加上基础消费奇高，可支配的收入就少了很多
作者: 图帝@-@ 时间: 2020-4-3 11:43:50
題外話,請問哪里可以買到這支測試槍?
作者: ilmaro 时间: 2020-4-3 11:51:52
本帖最后由 ilmaro 于 2020-4-3 11:54 编辑
哪都一样，有穷人，有富人。。。
作者: 匿名 时间: 2020-4-3 11:54:34
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作者: 友朋远方来 时间: 2020-4-3 12:07:04
我在新西兰生活了二十多年了，在这里只要你想工作而且遵守法律生活方式重要点是自由的。有保障的。
作者: yangauk 时间: 2020-4-3 12:07:18
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作者: 匿名 时间: 2020-4-3 12:16:18
本帖最后由 匿名 于 2020-4-3 12:18 编辑
DDD888 发表于 2020-4-3 10:25
你说了太多没有实际价值的话啦，来点干货吧
你年收入多少啊？
你还是问他缴税多少更直接，再有钱，不交税，有啥用，比吃福利还可恨。有钱要多缴税才算对社会有贡献，否则有钱不交税，或是开几个离岸账户，信托避税，这些人还不如普通工薪阶层对社会贡献多。
或是问他是否开公司，雇佣多少人？如果合法避税，但是开大公司，提供更多人就业机会，也算对社会有贡献。
作者: 匿名 时间: 2020-4-3 12:20:01
中国基应该再开一帖子，《中国人 并没有你们自己想想的那么富 》。这年头除了傻逼和穷鬼，没人视华人有钱。虚伪的笑脸下隐藏的是邪恶，恭维的赞美中盘算的是利益，热烈的掌声后发现的是讥讽，赌场vip的牌子其实在侮辱傻逼
作者: auckland.clark 时间: 2020-4-3 13:13:25
ilmaro 发表于 2020-4-3 11:51
哪都一样，有穷人，有富人。。。
其实，新西兰在西方国家中，财富还是相对均衡的。
但是，现实的数据是40%的家庭净资产不足12万NZD，NZ人均资产是43万NZD。
作者: ling6264 时间: 2020-4-3 13:32:51
auckland.clark 发表于 2020-4-3 12:13
其实，新西兰在西方国家中，财富还是相对均衡的。
但是，现实的数据是40%的家庭净资产不足12万NZD，NZ人 ...
新西兰农民有一部分特别富有，我的邻居65ha的土地+房子，如果只看人，像矮穷酸，其实是土豪，而且都是祖传的，这样的人在新西兰不在少数。
作者: yangauk 时间: 2020-4-3 13:40:05
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作者: bluekiwisky 时间: 2020-4-3 14:09:30
新西兰不是穷人多。是很多人不会理财,pay cheque after pay cheque ，赚多少都不够花。澳洲年薪18万澳币的sb还在哭穷说自己不够花呢。
作者: DDD888 时间: 2020-4-3 14:26:44
bluekiwisky 发表于 2020-4-3 14:09
新西兰不是穷人多。是很多人不会理财,pay cheque after pay cheque ，赚多少都不够花。澳洲年薪18万澳币的s ...
是不够花，我现在还在用我2007年买的nikon d40 18-200mm af-s镜头，我只能看着这相机https://www.nikonusa.com/en/niko ... slr-cameras/d6.html流口水
作者: ilmaro 时间: 2020-4-3 14:29:53
auckland.clark 发表于 2020-4-3 13:13
其实，新西兰在西方国家中，财富还是相对均衡的。
但是，现实的数据是40%的家庭净资产不足12万NZD，NZ人 ...
嗯，新西兰不算穷，虽然富算不上。。。
作者: auckland.clark 时间: 2020-4-3 14:40:59
ling6264 发表于 2020-4-3 13:32
新西兰农民有一部分特别富有，我的邻居65ha的土地+房子，如果只看人，像矮穷酸，其实是土豪，而且都是祖 ...
前3代（或者前4代）就移民来新西兰的白人，按照道理只要祖上是正当人，置点田地，后代基本都不会穷。
作者: auckland.clark 时间: 2020-4-3 14:41:57
ilmaro 发表于 2020-4-3 14:29
嗯，新西兰不算穷，虽然富算不上。。。
新西兰真的不穷，但是也真的不富。
作者: ilmaro 时间: 2020-4-3 14:42:28
auckland.clark 发表于 2020-4-3 14:41
新西兰真的不穷，但是也真的不富。
最起码，福利比美国好，穷人更少点。。
作者: auckland.clark 时间: 2020-4-3 14:44:36
ilmaro 发表于 2020-4-3 14:42
最起码，福利比美国好，穷人更少点。。
新西兰对穷人的福利很好很好的
作者: wpeking 时间: 2020-4-3 14:59:10
我说几个真实例子大家体会一下，有一次我给客户送账单（洋人公司做屋顶防水的规模40-50人），和会计熟了之后闲聊，她正好在打工资单准备装到信封里给员工，我好奇就在闲聊之余，偷偷瞄了几眼，公司二把手主管工地的经理上周36个小时2200多。另一次，我去跟客户（北岸洋人物业公司）说服务费用要涨价5%了，物业经理下意识说我才50一个小时，你现在要涨到95一个小时？
作者: ilmaro 时间: 2020-4-3 15:05:45
auckland.clark 发表于 2020-4-3 14:44
新西兰对穷人的福利很好很好的
高税嘛。。。
所以也造成了特定的劣势。。。
作者: auckland.clark 时间: 2020-4-3 15:12:57
ilmaro 发表于 2020-4-3 15:05
高税嘛。。。
新西兰的税收政策很变态，压榨的是中产阶级群体。
真正的富豪群体，按照资产增值的比例，纳税额5%都不到。
作者: ilmaro 时间: 2020-4-3 16:06:53
auckland.clark 发表于 2020-4-3 15:12
新西兰的税收政策很变态，压榨的是中产阶级群体。
真正的富豪群体，按照资产增值的比例，纳税额5%都不到 ...
因为中产阶层，人数最多啊。。。
一个橄榄两头尖嘛。。。
作者: auckland.clark 时间: 2020-4-3 16:18:14
ilmaro 发表于 2020-4-3 16:06
因为中产阶层，人数最多啊。。。
其实，新西兰是中下群体的比例大一点。
作者: ilmaro 时间: 2020-4-3 16:21:49
auckland.clark 发表于 2020-4-3 16:18
其实，新西兰是中下群体的比例大一点。
橄榄型，是社会财富结构中最佳的，最稳定，最有发展前途的一种。。。
当然，要是气球型的，那就接近完美了。。。但那往往只是梦想，俗称鸟托邦。。。
但世事没那么简单，总有各种原因做不到。。。
新西兰肯定是水滴型的。。。其实中国也是如此。。。
作者: ybc16 时间: 2020-4-3 16:36:20
新西兰是全球15个发达国家好吗？
作者: ybc16 时间: 2020-4-3 16:36:43
auckland.clark 发表于 2020-4-3 10:23
新西兰是人均财富全球第5富裕的国家，比美国富裕多了。更比中国富裕，不是在一个级别上的。 ...
说的有道理哈
作者: ybc16 时间: 2020-4-3 16:37:08
auckland.clark 发表于 2020-4-3 10:33
该打，怎么能说这么露骨呢？
哈哈哈哈哈
作者: ybc16 时间: 2020-4-3 16:37:44
anzbank 发表于 2020-4-3 10:46
新西兰当然不穷，税收那么重，穷的是上进心，是对知识对科技的尊重和崇尚 ...
你说的太有道理了。
作者: 匿名 时间: 2020-4-3 16:44:50
anzbank 发表于 2020-4-3 10:46
新西兰当然不穷，税收那么重，穷的是上进心，是对知识对科技的尊重和崇尚 ...
说的太对了 澳新都是体脑严重倒挂的国家
作者: 匿名 时间: 2020-4-3 16:46:58
中产阶级不能只看税前收入，要看除去所有必要开支的结余，这个，整体来看，新西兰人真的很穷，更别提自住房比例。很多人抱怨洋人说有不必要的开支，其实，不是不必要，而是，没有更便宜的选择，穷人富人suffer一样的高生活成本。
所以就算税前开多少钱都好，货币等值的生活质量，远比很多人认知的要低。当然你可以说空气风景乃至自由民主之类的吧，那些无法用货币等值不过。
作者: chinakey 时间: 2020-4-3 17:29:45
DDD888 发表于 2020-4-3 10:25
你说了太多没有实际价值的话啦，来点干货吧
你年收入多少啊？
你ird的呀。。。。
作者: yche276 时间: 2020-4-3 17:31:51
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: chinakey 时间: 2020-4-3 17:34:41
悦享奇城 发表于 2020-4-3 10:35
一说到人均就以为自己都很富有
只是提醒自己不要拖后腿
作者: auckland.clark 时间: 2020-4-3 17:36:40
chinakey 发表于 2020-4-3 17:34
只是提醒自己不要拖后腿
你小子的财富，可是遥遥领先大部分华人的。
作者: chinakey 时间: 2020-4-3 17:37:10
rzrljb 发表于 2020-4-3 10:32
新西兰平均家庭收入10w，还行了http://money.skykiwi.com/na/2019-08-01/413229.shtml
这篇文章讲的挺清楚
...
新西兰一些家庭女人只看孩子不上班的
作者: chinakey 时间: 2020-4-3 17:49:16
Duke12321 发表于 2020-4-3 10:47
好自卑啊。。。不知道这个男性收入人均10万是咋来的
18年时herald一篇文章，记忆犹新因为之前我一直以为自己算中产，之后才知道算穷鬼。 前几周herald一篇关于tvnz男女收入不平等的文章，女性平均收入200k，男性275k。估计这篇文章你google一下还能找到。
作者: chinakey 时间: 2020-4-3 17:53:05
yuwawa 发表于 2020-4-3 10:56
新西兰人本来就不穷啊
只是看起来穷哈哈哈
因为他们很少把钱像很多中国人那样花在炫耀性消费上
是呀，我去自行车行看到标价5位数的自行车惊得下巴差点掉了，但店主和其他顾客都不以为然。这样的店还不少
作者: 匿名 时间: 2020-4-3 18:05:51
白痴最大的特点是认为自己最聪明，穷鬼最大的特点是觉得自己最富有。刘备害怕曹操说你是一臭流氓，穷鬼最怕别人喊穷鬼穷鬼穷鬼
作者: chinakey 时间: 2020-4-3 18:08:34
直面异议 发表于 2020-4-3 11:19
你说得都没错。新西兰平均收入，肯定是高于中国的。中国是发展中国家啊！
但另一个事实，相当一部分人也是 ...
首先我没说他们惬意，我帖子里说了国内农民不会破产，而这里的农民有可能破产，asset rich cash poor。其次，我通篇文章从头到尾都只是陈诉事实，没有拿中国的收入和新西兰对比，是你自己先入为主了。最后你说的那些一夜暴富的农民是中国农民中极少数中的极少数，根本不具有普遍性。中国很多到城里给儿子买房的农民都是花了一辈子积蓄，几乎算是一辈子一次放的大招了。
作者: chinakey 时间: 2020-4-3 18:10:07
onion7walnut 发表于 2020-4-3 11:25
你们中国人就是不肖听别人阐述些观点。我认为楼主每个帖子写的都很有见地。你们这群无知的人上来就要挤兑 ...
这么久终有有人替我说话了，你的认可means a lot，我会继续努力的
作者: chinakey 时间: 2020-4-3 19:06:31
lianlian88 发表于 2020-4-3 11:28
国民中位数去年也才53040一年，你是怎么得出75%的人是75k的收入的？又是一个把平均数和中位数搞混的，不要 ...
首先我什么时候说75%了，什么叫“近70%”明白吗？本想说你眼瓢，但大家都是文化人没必要秀下限。数据你爱信不信，又不是写毕业论文，我还给你个reference不成？75k是我手滑，应该是70k，我道歉。again，又不是写essay，我还要proofreading吗？最后，工资跟收入是有区别的，不用我多解释吧。你认真回复我了，所以我才认真回复你。
作者: chinakey 时间: 2020-4-3 19:07:28
DDD888 发表于 2020-4-3 11:33
是呀，太多的人普通的数学概念都搞不好，还炒股票呢，算来算去，以为赚了，但实际是亏大了 ...
跳梁小丑，浪费楼层
作者: chinakey 时间: 2020-4-3 19:17:33
rabbit 发表于 2020-4-3 11:39
如果单看收入，那我也觉得新西兰人真不穷。但是新西兰消费水平居高，外加消费观念导致他们存不下来钱，遇到 ...
同意，但不在我今天的讨论范围，有时间我要单说
作者: chinakey 时间: 2020-4-3 19:18:52
ilmaro 发表于 2020-4-3 11:51
哪都一样，有穷人，有富人。。。
是呀，但是穷人穷到什么程度，占多大比例就有很大不同了
作者: lxz1990 时间: 2020-4-3 19:24:58
rzrljb 发表于 2020-4-3 10:40
鸡头凤尾原理啊，你在凤群里永远不能出头，到了这里就能鹤立鸡群岂不爽 ...
没有感觉那些买了offer的人到了这边成为了鹤，loser到哪里都是loser
作者: chinakey 时间: 2020-4-3 19:30:52
匿名者 发表于 2020-4-3 12:20
中国基应该再开一帖子，《中国人 并没有你们自己想想的那么富 》。这年头除了傻逼和穷鬼，没人视华人有钱 ...
中国最近几年兴起一批做下沉市场的资讯平台聚集大量中国小镇青年狂妄自大对外界想当然，思想偏激并且毫无人权观念。但他们愚昧源于地理和信息通讯的物理隔离，可气但不可恨。而某些海外华人做出同样的愚昧举动，他们的无知则完全源自他们自我心理隔离。
作者: ilmaro 时间: 2020-4-3 19:36:57
chinakey 发表于 2020-4-3 19:18
是呀，但是穷人穷到什么程度，占多大比例就有很大不同了
是的，是一个比例和走向的问题……。
作者: chinakey 时间: 2020-4-3 19:40:59
wpeking 发表于 2020-4-3 14:59
我说几个真实例子大家体会一下，有一次我给客户送账单（洋人公司做屋顶防水的规模40-50人），和会计熟了之 ...
我除了大学做兼职时外，工作这些年换了2家公司，就没见到谁是年薪5w5以下的。除非你把打零工的学生一起算上能平均出这个数
作者: chinakey 时间: 2020-4-3 19:55:39
匿名者 发表于 2020-4-3 16:46
中产阶级不能只看税前收入，要看除去所有必要开支的结余，这个，整体来看，新西兰人真的很穷，更别提自住房 ...
新西兰在发达经济体中自住房比例已经是很高的了，德国自住房比例才50%他们穷吗？中国自住房比例高，有多少是两代人生活在一套房。在做统计时，年轻人跟父母住在一起也算做是有房。还有掏空一对夫妻加上双方父母6个人的口袋买一套房。新西兰买房困难也跟父母没有砸锅卖铁帮孩子买房有关。多少年轻人买不起房子，父母悠哉旅游的。由于文化和价值观不同，孩子不会埋怨父母（因为他们将来也这么对他们的孩子），他们的父母也不会觉得羞愧（因为他们父母当初也是这么对他们的）。中国很多父母压根没有给自己养老留后路，所以中国的房价不能跌，并且现行经济状况下必须有接盘侠。再说就扯远了
作者: chinakey 时间: 2020-4-3 19:58:12
yche276 发表于 2020-4-3 17:31
瞎说什么大实话？你要顺着他们说，鼓励他们回到他们那强大的祖国去。
喊口号的很多，最后没见谁走
作者: wpeking 时间: 2020-4-3 20:05:15
chinakey 发表于 2020-4-3 19:40
我除了大学做兼职时外，工作这些年换了2家公司，就没见到谁是年薪5w5以下的。除非你把打零工的学生一起算 ...
我一直认为10万真的是个坎，我朋友统计局坐办公室铁饭碗不到8万，另一个AUT博士留校在实验室一年8万出头，要是说奥克兰有一半年入过10万，我觉得有难度。
作者: chinakey 时间: 2020-4-3 20:08:38
auckland.clark 发表于 2020-4-3 11:33
哈哈，有那么几个ID的帖子，不要太认真，更不能拿数据探讨。顺着TA的观点说就行。 ...
我要是那么玻璃心早就被你小弟们的口水淹死了。认真看我贴子的人我也会认真回复。有人言语恶劣但你可以看出他们至少把我的贴子读完了，也不枉我敲键盘的苦心。但有些故意砸场子的进来乱咬一通的，我都是无视，那句古话：什么咬你一口你不能咬什么一口
作者: yche276 时间: 2020-4-3 20:35:07
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: yangauk 时间: 2020-4-3 20:43:50
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 匿名 时间: 2020-4-4 00:02:44
chinakey 发表于 2020-4-3 19:30
中国最近几年兴起一批做下沉市场的资讯平台聚集大量中国小镇青年狂妄自大对外界想当然，思想偏激并且毫无 ...
大兄弟，你这一大串平淡无韵的梵文冗字，也不加个标点符号，读的我血压凝聚，闷得我新冠突发，差点没憋死我。
不光三线小镇青年狂妄自大任性，一线袁腾飞梁宏达同样目光局限。海外华人愚昧顽固同出一辙教育，穷人诈富需要呐喊你得许我牛逼。这你不能责怪平台应该抨击政府，奸商目的只为圈钱不为育人觉悟。愚民教育诱导国民自强争胜向上，害的白痴还真上当人人自信登天，人赞两句那叫虚伪心中盘算效益，公然顶撞大逆不道绝对利益无争，小小寰球一群苍蝇不打不知碰壁，诱敌深入靠装傻逼教训真正傻逼。谁爱说富谁就说富人之常情理解，光环底下谁最痛苦谁最心里明镜，不撞南墙人不回头需要傻逼体会，不见棺材不留遗憾方能使人觉悟。
作者: 匿名 时间: 2020-4-4 00:33:17
新西兰不仅有钱还保持这朴素的作风，让人钦佩。美国人都开跑车，新西兰人就偏爱日系，还是二手。不得不服
作者: CathayQD 时间: 2020-4-4 00:51:00
数据在这儿呢，都自己看
https://countryeconomy.com/countries/new-zealand
图片附件: 捕获.JPG (2020-4-4 00:50:08, 95.82 KB) / 下载次数 10
http://bbs.skytrade.co.nz/forum.php?mod=attachment&aid=MjMwNDU1MnxkZDYyNjU1NnwxNzY1NDk0OTc2fDB8MA%3D%3D
作者: CathayQD 时间: 2020-4-4 00:55:34
chinakey 发表于 2020-4-3 17:49
18年时herald一篇文章，记忆犹新因为之前我一直以为自己算中产，之后才知道算穷鬼。 前几周herald一篇关 ...
扯什么蛋呀，看数据
https://countryeconomy.com/countries/new-zealand
图片附件: 捕获.JPG (2020-4-4 00:54:58, 95.82 KB) / 下载次数 10
http://bbs.skytrade.co.nz/forum.php?mod=attachment&aid=MjMwNDU1M3wzZGYwMzM0ZnwxNzY1NDk0OTc2fDB8MA%3D%3D
作者: 匿名 时间: 2020-4-4 01:06:04
CathayQD 发表于 2020-4-4 00:55
扯什么蛋呀，看数据
https://countryeconomy.com/countries/new-zealand
奥克兰还是世界最宜居的城市呢。爱信不信。
作者: chinakey 时间: 2020-8-28 10:01:07
挖个坟，因为我觉得自己写得太好了
作者: rugbi 时间: 2020-8-28 10:32:57
anzbank 发表于 2020-4-3 09:46
新西兰当然不穷，税收那么重，穷的是上进心，是对知识对科技的尊重和崇尚 ...
人性而已。不同环境不同人，所有国家拉个清单，也举不出来一个国家，在收入不低，没有内忧外患，没有明显敌对，没有资源紧缺的情况下，能有上进心的。
上进心都是被逼出来的。
作者: iceberg2 时间: 2020-8-28 10:37:42
rugbi 发表于 2020-8-28 09:32
人性而已。不同环境不同人，所有国家拉个清单，也举不出来一个国家，在收入不低，没有内忧外患，没有明显 ...
中国人那么有上进心 斗争意识，也没见的整个国家富裕啊。
作者: 留下足迹 时间: 2020-8-28 10:42:17
楼主写的蛮长哦，，
就说说看标题后的感觉吧。。。
如何看穷不穷的问题嘛？我个人认为。。。以几个方面，也就是。。。
这个要看你以怎样的角度看待问题和以何种方式去得到，和这事物得到的结果如何及衡量其的价值的吧。。。。
作者: 匿名 时间: 2020-8-28 10:45:30
本帖最后由 匿名 于 2020-8-28 09:57 编辑
iceberg2 发表于 2020-8-28 09:37
中国人那么有上进心 斗争意识，也没见的整个国家富裕啊。
整个国家人口太多了，14亿，还有那么多老少边穷地区，平均下来很难整个国家都富裕。
不过如果把区域拆分出来比较，北京海淀，深圳南山，或者上海徐汇静安浦东，杭州余杭区，具体到这些小的区域，还是挺富裕的。
不论是整体的GDP,还是人均的GDP。。
当然这些区域集中了中国上进心强，斗争意识强的人口。
而且中国那么大，这类区域也并不多，就占那么小的比例。
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