新西兰天维网社区

标题: 某企业怀疑用假清盘规避法律责任，MBIE的调查正在进行中..... [打印本页]

作者: 我选择新西兰 时间: 2020-6-15 15:32:03 标题: 某企业怀疑用假清盘规避法律责任，MBIE的调查正在进行中.....

本帖最后由 rabbit 于 2020-6-19 10:19 编辑

曾和某企业打过交道，也曾怀疑（并且相信）其用假清盘规避法律责任（不止一次）

后来得知MBIE就其屡次的清盘行为进行调查.....

今天收到政府调查人员的电话和Email，了解情况。

有些迟到的调查，但还是令人兴奋鼓舞。。。。。。。特此发帖分享！

作者: Domani 时间: 2020-6-15 15:33:38

学艺未精，自找的。

作者: 鼠星人 时间: 2020-6-15 15:37:17

是那家生意越做越火的橱柜店吗？

作者: Domani 时间: 2020-6-15 15:38:12

鼠星人发表于 2020-6-15 14:37
是那家生意越做越火的橱柜店吗？

很耐用很耐撕的那家？

作者: auckland.clark 时间: 2020-6-15 15:39:40

鼠星人发表于 2020-6-15 14:37
是那家生意越做越火的橱柜店吗？

羡慕嫉妒恨啊，羡慕嫉妒恨啊。

作者: 匿名 时间: 2020-6-15 15:44:08

政府调查取证太慢

作者: 我选择新西兰 时间: 2020-6-15 15:45:19

不便透露名称。但奥克兰哪家公司多次清盘，可以试着对号入座，做个猜谜游戏，娱乐一下论坛。

作者: salesonline 时间: 2020-6-15 15:51:21

鼠星人发表于 2020-6-15 14:37
是那家生意越做越火的橱柜店吗？

nice, are you a nice person？哈哈哈

作者: 我选择新西兰 时间: 2020-6-15 15:53:09

匿名者发表于 2020-6-15 14:44
政府调查取证太慢

马拉松虽然很长，跑起来艰难，没有百米竞赛的刺激，但同样精彩。。。。

作者: n柒跀a 时间: 2020-6-15 15:55:51

希望调查取证可以迅速

作者: Spring.Miao 时间: 2020-6-15 16:55:11

关注

作者: 匿名 时间: 2020-6-15 16:57:31

我选择新西兰发表于 2020-6-15 14:53
马拉松虽然很长，跑起来艰难，没有百米竞赛的刺激，但同样精彩。。。。 ...

希望能够重罚，让这种现象不发生

作者: LAZIE 时间: 2020-6-15 16:59:35

匿名者发表于 2020-6-15 15:57
希望能够重罚，让这种现象不发生

對阿有BUG就該抓出來修正

作者: 匿名 时间: 2020-6-15 17:01:00

LAZIE 发表于 2020-6-15 15:59
對阿有BUG就該抓出來修正

希望吧，这里法律漏洞太多了

作者: fallrainsboy 时间: 2020-6-15 17:25:18

Nice............

作者: 我选择新西兰 时间: 2020-6-15 17:34:05

最早可以追溯到2013年了。。。。。时间过的好快。。。。。。

作者: 261874939 时间: 2020-6-15 17:49:15

may这半年应该忙不过来的

作者: ybc16 时间: 2020-6-15 17:55:40

Domani 发表于 2020-6-15 14:38
很耐用很耐撕的那家？

知道是那家。迟早的。

作者: ybc16 时间: 2020-6-15 17:56:05

auckland.clark 发表于 2020-6-15 14:39
羡慕嫉妒恨啊，羡慕嫉妒恨啊。

哈哈哈哈哈

作者: ybc16 时间: 2020-6-15 17:57:04

希望华人把聪明用在正道上。

作者: 我选择新西兰 时间: 2020-6-15 18:00:23

261874939 发表于 2020-6-15 16:49
may这半年应该忙不过来的

受疫情影响真实的清盘倒闭，一点问题没有，因为做生意不容易的，设身处地，大家都能理解。我谈的可绝不是这类问题，界限很分明的。

作者: 薄荷绿 时间: 2020-6-15 18:05:45

这是怎么发现的，内部员工举报?在东区吗？

作者: bluekiwisky 时间: 2020-6-15 18:42:52

这范围这么大，怎么猜
说个行业范围不行吗

作者: 匿名 时间: 2020-6-15 19:11:34

http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3789596

作者: 小小星走天涯 时间: 2020-6-16 14:54:52

不断清盘不断换法人代表吗？

作者: 匿名 时间: 2020-6-17 02:07:21

本帖最后由匿名于 2020-6-17 01:13 编辑

这个？

Company operating furniture retailer Jory Henley placed into liquidation, at least 15 staff fired 'without warning'

图片附件: 1.jpg (2020-6-17 02:11:00, 145.84 KB) / 下载次数 17
http://bbs.skytrade.co.nz/forum.php?mod=attachment&aid=MjMzOTA4NXwwMTZlMDcyYXwxNzY1NzE0NDk5fDB8MA%3D%3D

作者: pategao 时间: 2020-6-17 07:57:22

有个方舟防水公司大家知道的，jack Cui, 做油漆的，几年前被我告上法庭，输了官也搞清盘，中文名字都没有变继续做，英文名加一个字

作者: 烧仙草的幸福 时间: 2020-6-17 09:13:28

我曾经想在GitHub上面开个新西兰诚信黑名单，旨在拉黑各行各业不守诚信的商家个人。只是不知道这样做算不算侵犯个人隐私，请法律相关的版友加以指点。如果可以，我希望换个马甲继续坑人这种现象在纽村越来越少。

作者: 烧仙草的幸福 时间: 2020-6-17 09:14:44

pategao 发表于 2020-6-17 06:57
有个方舟防水公司大家知道的，jack Cui, 做油漆的，几年前被我告上法庭，输了官也搞清盘，中文名字都没有变 ...

这个太猖狂了，政府不作为。

作者: Domani 时间: 2020-6-17 09:19:00

匿名者发表于 2020-6-15 18:11
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3789596

这个帖子里提到的讼棍，说的是不是楼主？

作者: 我选择新西兰 时间: 2020-6-17 10:38:28

Domani 发表于 2020-6-17 08:19
这个帖子里提到的讼棍，说的是不是楼主？

我代理很多雇佣关系方面的案子，对这方面的法律程序很了解熟悉。个别人对我有意见，不高兴，可以理解。至于他们怎样评判我的工作，那是他们的事，在不触犯法律的情况下，人们有言论自由。

作者: Long Jiao 时间: 2020-6-17 10:44:07

我怀疑帖子里的讼棍讲的就是楼主唉~

作者: 我选择新西兰 时间: 2020-6-17 10:47:52

Long Jiao 发表于 2020-6-17 09:44
我怀疑帖子里的讼棍讲的就是楼主唉~

你干嘛不大大方方地表达自己的意见呢？你真逗！

作者: 还是回国吧 时间: 2020-6-17 10:49:48

Long Jiao 发表于 2020-6-17 09:44
我怀疑帖子里的讼棍讲的就是楼主唉~

应该是吧，坛子里挺多人不爽楼主的，图帝就是其中一个。。。哈哈！！！

作者: Domani 时间: 2020-6-17 10:50:28

我选择新西兰发表于 2020-6-17 09:38
我代理很多雇佣关系方面的案子，对这方面的法律程序很了解熟悉。个别人对我有意见，不高兴，可以理解。至 ...

我感觉对讼棍反感的可不只是个别人。我觉得要是把讼棍的所作所为摊出来说清楚的话，绝大多数正常人都会觉得恶心的。当然，我不是说你是讼棍，我上面的帖子也只是在问清楚讼棍说的是谁而己。

作者: 还是回国吧 时间: 2020-6-17 10:52:13

Domani 发表于 2020-6-17 09:50
我感觉对讼棍反感的可不只是个别人。我觉得要是把讼棍的所作所为摊出来说清楚的话，绝大多数正常人都会觉 ...

你是不是也被讼棍搞过？哈哈

作者: Domani 时间: 2020-6-17 10:53:07

还是回国吧发表于 2020-6-17 09:52
你是不是也被讼棍搞过？哈哈

很幸运地，暂时还没有

作者: 图帝@-@ 时间: 2020-6-17 10:55:26

还是回国吧发表于 2020-6-17 09:49
应该是吧，坛子里挺多人不爽楼主的，图帝就是其中一个。。。哈哈！！！ ...

我只是同情may姐,本想以正义之名宰一筆,誰知见财化水,於是上來吐苦水,顺便发一下軟广告~~

作者: Domani 时间: 2020-6-17 10:56:50

图帝@-@ 发表于 2020-6-17 09:55
我只是同情may姐,本想以正义之名宰一筆,誰知见财化水,於是上來吐苦水,顺便发一下軟广告~~

图帝快告诉我谁是讼棍

作者: Long Jiao 时间: 2020-6-17 10:59:30

我选择新西兰发表于 2020-6-17 09:47
你干嘛不大大方方地表达自己的意见呢？你真逗！

你懂就好~

我挺佩服厨具厂的，宁肯破产清盘也不让对手拿到钱，是什么原因呢，做生意不是和气生财么？我始终没怎么懂，可能就是为了争一口气吧。所以我听佩服那个公司。至于道不道德，那真的没有任何人有资格评判，包括你。当然也没有人可以说你道不道德，所以我只能说我怀疑，就跟你帖子里讲的一样，你怀疑并且相信。

真的。因为你是利益相关方，站在道德制高点上讲事情本身就站不住脚不是么。

作者: Long Jiao 时间: 2020-6-17 11:01:31

另外，利用舆论媒体来给对方压力。此压力大多是来自道德方面上的压力。那我说楼主站在道德制高点讲事情不为过吧。

作者: 图帝@-@ 时间: 2020-6-17 11:04:28

Domani 发表于 2020-6-17 09:56
图帝快告诉我谁是讼棍

作者: 还是回国吧 时间: 2020-6-17 11:05:44

Long Jiao 发表于 2020-6-17 10:01
另外，利用舆论媒体来给对方压力。此压力大多是来自道德方面上的压力。那我说楼主站在道德制高点讲事情不为 ...

你有什么故事，说来听听呗

作者: Domani 时间: 2020-6-17 11:06:31

本帖最后由 Domani 于 2020-6-17 10:08 编辑

Long Jiao 发表于 2020-6-17 09:59
你懂就好~

我挺佩服厨具厂的，宁肯破产清盘也不让对手拿到钱，是什么原因呢，做生意不是和气生财么？我 ...

事先声明，我跟这个厨柜厂没有一丁点利益相关，甚至连谁是老板我都不知道，骗你的话天打雷劈。但我听不止一个建筑圈的朋友说过三个字母那个厨柜厂就是被被讼棍怂恿的员工害的。

作者: 留下足迹 时间: 2020-6-17 11:08:08

auckland.clark 发表于 2020-6-15 14:39
羡慕嫉妒恨啊，羡慕嫉妒恨啊。

哈哈哈哈哈哈哈哈。。。一针见血呦。。

作者: Long Jiao 时间: 2020-6-17 11:11:24

Domani 发表于 2020-6-17 10:06
事先声明，我跟这个厨柜厂没有一丁点利益相关，甚至连谁是老板我都不知道，骗你的话天打雷劈。但我听不止 ...

我是打工的，万一有一天我也要寻求may的帮助怎么办。哎呀！站错队了。
但是想想应该不至于，我只要不抱着占便宜的想法就行。被别人占便宜就被别人占吧，只要不触及底线就好。

作者: sun2kiwi 时间: 2020-6-17 11:12:47

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Domani 时间: 2020-6-17 11:15:06

Long Jiao 发表于 2020-6-17 10:11
我是打工的，万一有一天我也要寻求may的帮助怎么办。哎呀！站错队了。
但是想想应该不至于，我只要不抱着 ...

其实说实话，你被老板剥削并协商无果的话，直接把证据发到DOL/IRD就行了，根本不需要去找这些讼棍

作者: 我选择新西兰 时间: 2020-6-17 11:35:01

Long Jiao 发表于 2020-6-17 09:59
你懂就好~

我挺佩服厨具厂的，宁肯破产清盘也不让对手拿到钱，是什么原因呢，做生意不是和气生财么？我 ...

清盘本身不存在道德问题，是法律允许的商业行为，多数情况下是完全必要也完全合理合法的。

但如果清盘的目的不是出于真实的商业原因，而完全是投机取巧躲避责任的一种手段，则引发道德问题。

区别在此！！！！！

代理雇佣诉讼纠纷，解决劳资争议，是lawyer 和employment advocate 的工作，以知识和经验为客户提供法律服务, 有时代理资方一面，有时代理劳方一面。我的客户中也不乏雇主。

去一边消消气儿吧。你的愤怒在回帖中可以感觉到。

作者: 我选择新西兰 时间: 2020-6-17 11:41:33

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: auckland.clark 时间: 2020-6-17 11:42:11

看见一个帖子，值得探讨：

http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3789596&extra=page%3D1&page=6
诉棍--2020-6-17.PNG

图片附件: 诉棍--2020-6-17.PNG (2020-6-17 11:41:59, 55.54 KB) / 下载次数 8
http://bbs.skytrade.co.nz/forum.php?mod=attachment&aid=MjMzOTE0MXwwZTcxYzExM3wxNzY1NzE0NDk5fDB8MA%3D%3D

作者: 我选择新西兰 时间: 2020-6-17 11:50:19

auckland.clark 发表于 2020-6-17 10:42
看见一个帖子，值得探讨：

http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3789596&extra=page%3D1 ...

展开讨论很好，有必要。

华人的劳资纠纷案子，和Kiwi 比起来还是少了很多，因为移民到新西兰的雇主和员工的法律意识相比还是比较弱。

如果华人雇主不能在心态上调整对劳资纠纷问题的态度，很难去雇用和管理本地员工。

作者: auckland.clark 时间: 2020-6-17 11:57:21

我选择新西兰发表于 2020-6-17 10:50
展开讨论很好，有必要。

华人的劳资纠纷案子，和Kiwi 比起来还是少了很多，因为移民到新西兰的雇主和员 ...

我觉得什么纠纷，只要坚持依法就行。法律没有规定的，由当事人协商。

我觉得这个帖子里的亮点是：当事人要求撤诉了，感觉被代理人欺骗了，不再投诉了。代理他这个案件的叫什么“五月六月”的人，为什么还要一直告下去，要不就要当事人给钱？

作者: Domani 时间: 2020-6-17 11:58:17

我选择新西兰发表于 2020-6-17 10:41
不给合同工资，不给Holiday pay , 员工被侵权，法律规定的最低权益都得不到保障。怂恿何来？

你的脑子 ...

第一，我都没有说出任何人和商家的信息，连我自己都不知道说的跟你说的有什么关系，你如何知道我们说的是同一个案子？
第二，假设你跟我说的是同一个案子，你如何证明你说的就是对的？在我看来不过是你的一面之词。
第三，我又没说你，你为什么要对号入座自认讼棍？
第四，说事就说，为啥要人身攻击？你就这素质么？

图片附件: Capture.JPG (2020-6-17 11:58:15, 77.56 KB) / 下载次数 11
http://bbs.skytrade.co.nz/forum.php?mod=attachment&aid=MjMzOTE1MXxmNzE3NzIxZnwxNzY1NzE0NDk5fDB8MA%3D%3D

作者: 我选择新西兰 时间: 2020-6-17 11:59:16

Long Jiao 发表于 2020-6-17 10:01
另外，利用舆论媒体来给对方压力。此压力大多是来自道德方面上的压力。那我说楼主站在道德制高点讲事情不为 ...

很多新闻报道的移民社区的劳资案子，很多涉及最低权益的问题，比如holiday pay, public holiday pay, good faith, minimum wage, 这是和kiwi 案子很不同的一点。

移民社区的违反新西兰劳资法的行为被曝光，这不是什么用道德制高点给对方压力的问题。你都不知道自己到底在辩论什么。整理好思路和支持证据，再接着发言，欢迎欢迎。

作者: 我选择新西兰 时间: 2020-6-17 12:06:48

Long Jiao 发表于 2020-6-17 10:11
我是打工的，万一有一天我也要寻求may的帮助怎么办。哎呀！站错队了。
但是想想应该不至于，我只要不抱着 ...

你的底线是什么？新西兰法律规定的员工的最低权益，是你的底线吗？

还是你的底线比这个还低？如果你的老板说，生意不好，赔钱，不能给最低工资了，public holiday 也不给1.5倍了。如果员工还是坚持工资要求，这是占便宜吗？

你的底线在哪里？你的高尚我看到了。

作者: 驴肉火烧蛋花汤 时间: 2020-6-17 12:12:21

我选择新西兰发表于 2020-6-17 11:06
你的底线是什么？新西兰法律规定的员工的最低权益，是你的底线吗？

还是你的底线比这个还低？如果你的 ...

May姐好，比如网站上公开某些不讲诚信的商家或者个人的姓名和联络方式，是否合法？有无其他隐患？谢谢。

作者: 我选择新西兰 时间: 2020-6-17 12:13:41

Domani 发表于 2020-6-17 10:15
其实说实话，你被老板剥削并协商无果的话，直接把证据发到DOL/IRD就行了，根本不需要去找这些讼棍 ...

支持发言。很多劳资纠纷，特别是工资追讨，偷税漏税举报，完全可以自我代理，压根儿不需要找法律代理。

涉及到最低权益的问题，投诉到Labour Inspectorate, 不但帮助自己解决问题，也可以帮到其他雇员。

劳动部现在已经有了说中文的工作人员，华人员工投诉的语言障碍可以得到解决。

作者: 我选择新西兰 时间: 2020-6-17 12:23:04

Domani 发表于 2020-6-17 10:58
第一，我都没有说出任何人和商家的信息，连我自己都不知道说的跟你说的有什么关系，你如何知道我们说的是 ...

你的发言的确让我认为你的思路混乱。

脑子被驴踢了 -- it's a metaphor for unsustainable argument as far as I am concerned!

作者: 我选择新西兰 时间: 2020-6-17 12:34:45

驴肉火烧蛋花汤发表于 2020-6-17 11:12
May姐好，比如网站上公开某些不讲诚信的商家或者个人的姓名和联络方式，是否合法？有无其他隐患？谢谢。 ...

不建议公布个人姓名和联系方式。但如果是针对公司的投诉，只要是基于事实，客观地陈述分析个人的负面经验和感受，寻求帮助，我认为没有任何不妥。类似的帖子在FML不是很多吗？

作者: 我选择新西兰 时间: 2020-6-17 12:38:55

Long Jiao 发表于 2020-6-17 10:11
我是打工的，万一有一天我也要寻求may的帮助怎么办。哎呀！站错队了。
但是想想应该不至于，我只要不抱着 ...

我的感觉是，你的底线是很灵活的，所以不会有任何纠纷，自然不需要任何人的帮助。别紧张了，放松放松。

作者: Long Jiao 时间: 2020-6-17 12:47:54

我选择新西兰发表于 2020-6-17 11:06
你的底线是什么？新西兰法律规定的员工的最低权益，是你的底线吗？

还是你的底线比这个还低？如果你的 ...

第一,我不会为别人的事生气，

其二,我都没说我的底线在哪，你就知道了。
明眼人一看就知道的剥削就是底线啊，如果这些受到挑战我觉得是不需要找你的，自己准备证据就okay了。我说的底线是不要过分，做自己分内之事，仅此而已，莫要山岗上线。

其三，我不了解其中具体发生了什么，只能通过你的回复来猜测，但是每个人都可以提出自己的猜想，就像你的猜想一样。那我猜测你的意思是说对方公司有违反劳资法的行为，并且证据充足，还有信心，我想这也就是你在发帖的底气，但是作为看官，我是看不到你的底气的。那我就按照你的立场来看问题，对方公司有问题，并且严重违法，告他就是了。你在论坛这个既不能提供证据，又不能评判的地方来道德谴责一个事实没有成立的事情，作为看官，我觉得就是在站在道德制高点来评判别个啊。更何况你是作为一个又利益相关的第三方来说这个事情，自然的就会带有很大的一个偏向性，作为看官，我并不觉得单方面的说辞就是事实啊。

所以总的来说，你去法庭上战胜对手之后的，对方公司在无论在道德层面还是在法理情面都是理亏的时候，这就是既定事实，那这个事实还没有成立的情况下，对对方公司做道德审判是不妥的，

作者: Domani 时间: 2020-6-17 12:51:35

我选择新西兰发表于 2020-6-17 11:23
你的发言的确让我认为你的思路混乱。

脑子被驴踢了 -- it's a metaphor for unsustainable argument as ...

说明你要不逻辑混乱，要不中文不好，要不避重就轻啊，我说的几点你一点都没回应。到底是谁答非所问，思路混乱呢？

哦，不对，你回应了你脑子被驴踢的那个事。你看你连狡辩都用英文，显然中文不咋的，你看不懂我说话我不怪你。

作者: 我选择新西兰 时间: 2020-6-17 13:06:03

Long Jiao 发表于 2020-6-17 11:47
第一,我不会为别人的事生气，

其二,我都没说我的底线在哪，你就知道了。

法庭的判决书，可以是你接受的事实吗？

我帖子中提到的公司，在2013年败诉之后，收到两份判决书，还有两个庭审已经排期。但一个星期之后，突然清盘了。

这类清盘的真假，就是挑战人们的智商啊。说他们是假清盘，一点不冤枉他们，这不是什么在道德制高点攻击他们。

作者: 我选择新西兰 时间: 2020-6-17 13:10:14

本帖最后由我选择新西兰于 2020-6-17 12:17 编辑

Long Jiao 发表于 2020-6-17 11:47
第一,我不会为别人的事生气，

其二,我都没说我的底线在哪，你就知道了。

“我不会为别人的事生气”

你对自己的介绍和评价很准确，证实了我对你的看法：

你是一个没有sympathy and empathy的individual.
鉴定完毕。

作者: Long Jiao 时间: 2020-6-17 13:24:02

我选择新西兰发表于 2020-6-17 12:10
“我不会为别人的事生气”

你对自己的介绍和评价很准确，证实了我对你的看法：

你看你又在judge别个了。哎~~

同情心我还是有的，因为同理心，我会考虑这样的事情发生在我头上的时候我的心情是什么样的。

但是我现在真的提不起任何你所谓的同情心。其一，我不知道这里面真的谁对谁错，你觉得对方错了，我对此无感，因为你大概率是带有偏向性的在看问题，这个我说了很多次了。

其二，你说的同情心，有两个，对雇主有，对雇员也有，所以我说你带有偏向性，这点一点都没有错。

其三，看事情看结果，这个结果是什么，1. 雇主破产（这点我同意你的看法，故意破产），其损失也不小。2. 雇员没得到赔偿。 3. 你没有得到报酬。所以处理这件事闹得头破血流，三输的局面，估计谁都不想看到。所以我的第一个问题就是我一开始说的，做生意，和气生财，他为什么呢？？？得不到解答，这就是我为什么始终想着从另外一个方面看这个问题的原因。

作者: 我选择新西兰 时间: 2020-6-17 13:32:07

Domani 发表于 2020-6-17 10:06
事先声明，我跟这个厨柜厂没有一丁点利益相关，甚至连谁是老板我都不知道，骗你的话天打雷劈。但我听不止 ...

我很想告诉你一个事实。。。。
在过去的十年多。。。。

我“怂恿”过的员工。。。还有部分雇主。。。

数量真的不少。。。

很保守地说。。。也有上千个！！！！！

作者: Domani 时间: 2020-6-17 13:59:09

我选择新西兰发表于 2020-6-17 12:32
我很想告诉你一个事实。。。。
在过去的十年多。。。。

我不知道你跟我说这些有啥意义？一件恶心的事情，不会因为做了一千遍就变成了一件高尚的事情。

作者: auckland.clark 时间: 2020-6-17 14:07:23

Domani 发表于 2020-6-17 12:59
我不知道你跟我说这些有啥意义？一件恶心的事情，不会因为做了一千遍就变成了一件高尚的事情。 ...

作者: 我选择新西兰 时间: 2020-6-17 14:09:46

Domani 发表于 2020-6-17 12:59
我不知道你跟我说这些有啥意义？一件恶心的事情，不会因为做了一千遍就变成了一件高尚的事情。 ...

1. 不要贬低别人的智商，不是所有的人都是在接受“怂恿"，请尊重别人做选择和决定的权力；

2. 按照你简单的逻辑推断，所有提供劳资法律服务的律师还有advocate，做的都是"恶心”的事。

简单到以高尚和恶心来定义劳资法律服务？你不是几岁的孩子，所以不要在这里玩儿幼稚。

作者: 我选择新西兰 时间: 2020-6-17 14:16:43

auckland.clark 发表于 2020-6-17 13:07

身体移民是容易的，但做到“思想和观念移民”，却是个很漫长的过程。我可以随处找到看到这样的证据。

作者: 我选择新西兰 时间: 2020-6-17 14:42:09

Domani 发表于 2020-6-17 10:15
其实说实话，你被老板剥削并协商无果的话，直接把证据发到DOL/IRD就行了，根本不需要去找这些讼棍 ...

有多少“剥削”员工的老板心甘情愿地和员工“协商”。作为一个老板，你的态度立场很鲜明，发言无可厚非，特别是此处发言，应该得到支持。

但IRD 对公司的处罚和ERA对公司的处罚，不是一回事。可以同时进行的，互不影响。

劳资纠纷毕竟属于民事问题，如果当事人不在ERA立案，IRD 是不会替你处理劳资方面的赔偿和罚款诉求的。

所以说，不是所有的案子都可以通过投诉得到完全解决。根据个案的情况，在劳工部投诉之外，再开启ERA 的讼诉程序，有时是很有必要的，也是必须的。

作者: Domani 时间: 2020-6-17 15:17:59

我选择新西兰发表于 2020-6-17 13:09
1. 不要贬低别人的智商，不是所有的人都是在接受“怂恿"，请尊重别人做选择和决定的权力；

2. 按照你 ...

1、怂恿是别人的说法，我只是转述。当然，听信怂恿也是个人选择，并不是被迫的，这两者没有冲突。
2、所以我说你中文不好看不懂我说的嘛，我从来没有说律师做的都是恶心事，我说的一直都是讼棍。如果你觉得你自己是一根讼棍的话，那么请问你为什么会这么认为呢？如果你觉得你不是一根讼棍的话，那我说的话根本与你所做之事无关，你又何必那么激动？我说的恶心并不是说劳资法律服务，你不要把这些法律工作者拉下水给你垫背。再重复一次，我说的恶心是一直都是讼棍的行为。

作者: Domani 时间: 2020-6-17 15:21:44

我选择新西兰发表于 2020-6-17 13:42
有多少“剥削”员工的老板心甘情愿地和员工“协商”。作为一个老板，你的态度立场很鲜明，发言无可厚非 ...

不是所有的案子都可以通过投诉得到完全解决。根据个案的情况，在劳工部投诉之外，再开启ERA 的讼诉程序，有时是很有必要的，也是必须的。

这个广告词写得好，给你点个赞。

作者: 我选择新西兰 时间: 2020-6-17 15:31:08

Domani 发表于 2020-6-17 14:17
1、怂恿是别人的说法，我只是转述。当然，听信怂恿也是个人选择，并不是被迫的，这两者没有冲突。
2、所 ...

概念范围相当混乱的辩论。我就不浪费时间给你解释了。

作者: 我选择新西兰 时间: 2020-6-17 15:34:07

Domani 发表于 2020-6-17 14:21
这个广告词写得好，给你点个赞。

多谢！很开心*

作者: Domani 时间: 2020-6-17 15:50:08

我选择新西兰发表于 2020-6-17 14:31
概念范围相当混乱的辩论。我就不浪费时间给你解释了。

不想回应就说不想回应，大家都懂的。

作者: 我选择新西兰 时间: 2020-6-17 18:05:22

本帖最后由我选择新西兰于 2020-6-17 17:09 编辑

Domani 发表于 2020-6-17 14:50
不想回应就说不想回应，大家都懂的。

你只是想直接扣帽子，指责我为“讼棍”，还总是半遮半掩地在这里嚼舌头。
你不是真正想讨论帖子提到的现象和引申出的问题，痛快承认有何难。不要挑战别人的智商

想多说几句的是，你并不了解我代理的近千件案件中每个案子的内容和这些案子里的当事人（他们很多也不是华人），但你却不负责任地用“恶心” 来一笔涂黑这些案子和我们的服务。

作为雇主，你当然不希望被卷入任何纠纷，这是很正常的。你的问题是（我的分析和感觉），你对所有有纠纷的员工的恐惧甚者愤怒，并且把这种愤怒转嫁到代理人身上。

作者: 翁塞 时间: 2020-6-17 18:43:02

匿名者发表于 2020-6-15 15:57
希望能够重罚，让这种现象不发生

作者: 翁塞 时间: 2020-6-17 18:46:43

ybc16 发表于 2020-6-15 16:57
希望华人把聪明用在正道上。

作者: Domani 时间: 2020-6-17 18:58:13

我选择新西兰发表于 2020-6-17 17:05
你只是想直接扣帽子，指责我为“讼棍”，还总是半遮半掩地在这里嚼舌头。
你不是真正想讨论帖子提到的现 ...

哈哈，愤怒？我只是把我的想法说出来而已，我就是看不惯一些讼棍的行为。我不明白你一直说你那一千个客户到底有啥意义，这跟我说的事情毫无关系。我只是针对另一个帖子的一个匿名人说的一些讼棍的行为发表一些观点而已，你又何必对号入座？我哪里说过你恶心了？你别曲解我的意思。说到扣帽子，我没你的手法纯熟

作者: 我选择新西兰 时间: 2020-6-17 19:05:56

Domani 发表于 2020-6-17 17:58
哈哈，愤怒？我只是把我的想法说出来而已，我就是看不惯一些讼棍的行为。我不明白你一直说你那一千个客户 ...

如果在法庭上，或者正式的会议上，你的言论和辩才，绝对不堪一击。这点我就不和你谦虚了。

躲在键盘后面这种网上攻击，你是高手。毕竟我在明处，你在暗处，我甚至不知道你的尊姓大名，所以你尽可以不负责任地说很多话。

作者: Domani 时间: 2020-6-17 19:08:10

本帖最后由 Domani 于 2020-6-17 18:47 编辑

我选择新西兰发表于 2020-6-17 18:05
如果在法庭上，或者正式的会议上，你的言论和辩才，绝对不堪一击。这点我就不和你谦虚了。

躲在键盘后面 ...

如果在法庭上，或者正式的会议上？呵呵，你拿这些假设的东西来说有意思么？想说明你的专业水平比我高是吧？

这里是FML，而且法庭也不是你家开的。你连我说的是谁你都没搞明白，针对一些虚无的，你自己假设的东西不断攻击。你以为你扣我帽子你就有道理了吗？你在法庭上也是这样的吗？如果是的话，我建议你别只顾着上FML发软广告，有空多看看收提高一下业务水平吧，真心的。

我如何不负责任了？我可以对我每一句话负法律责任。你如果觉得有需要告我的，你可以私信我，我给你联系方式，我就看你告我什么。

作者: 匿名 时间: 2020-6-17 19:30:31

翁塞发表于 2020-6-17 17:43

罚到倾家荡产才行!

作者: auckland.clark 时间: 2020-6-17 19:55:59

Domani 发表于 2020-6-17 14:50
不想回应就说不想回应，大家都懂的。

我懂一点，哈哈

作者: Domani 时间: 2020-6-17 20:04:14

auckland.clark 发表于 2020-6-17 18:55
我懂一点，哈哈

轮到我不懂了，生意就是生意，卖了还为啥要立牌坊？别误会，我不针对任何特定的人，几月都跟我无关。

作者: Long Jiao 时间: 2020-6-17 20:17:45

本帖最后由 Long Jiao 于 2020-6-17 19:30 编辑

算了，may也是好人~

作者: auckland.clark 时间: 2020-6-17 20:18:55

Domani 发表于 2020-6-17 19:04
轮到我不懂了，生意就是生意，卖了还为啥要立牌坊？别误会，我不针对任何特定的人，几月都跟我无关。 ...

正常的生意是受人尊重的。但是有的生意是要变着法子去坑老板，还要打着维护正义的幌子，真的是太缺德了。
我上午转发（复制）的那个帖子，人家当事人都要求撤诉，代理人没有拿到钱不同意撤诉，不知道是为什么？

作者: Domani 时间: 2020-6-17 20:23:15

auckland.clark 发表于 2020-6-17 19:18
正常的生意是受人尊重的。但是有的生意是要变着法子去坑老板，还要打着维护正义的幌子，真的是太缺德了。 ...

我也是看到那个帖子才发言的，就问了两句，还没搞明白是怎么回事，就被人咬着不放了。

话说，那个帖子说的那些讼棍真他妈缺德。注意了，我说的是那个帖子，要是这样都看不懂的话，就真的是阅读障碍了。我个人觉得这个程度的阅读障碍真的不适合从事文字工作尤其是法律相关的，会把客户坑死的。

作者: 我选择新西兰 时间: 2020-6-17 20:25:30

Domani 发表于 2020-6-17 18:08
如果在法庭上，或者正式的会议上？呵呵，你拿这些假设的东西来说有意思么？想说明你的专业水平比我高是吧 ...

我尊重你的言論自由，你盡可以發表自己的觀點看法。改变一个人的想法觀念，展開社會問題的討論，靠的不是訴訟。法津可以約束規范人們的行為，但無法制約思想的各異。理性的討論和交流有時不可能在不具備討論條件的情況下進行。個體參予者的背景，身份，經歷，專業，年齡等等，都或正面或負面地影響討論的深度和广度，還有質量。

作者: 匿名 时间: 2020-6-17 22:20:23

Domani 发表于 2020-6-17 08:19
这个帖子里提到的讼棍，说的是不是楼主？

你莫名其妙！非得追着姐问：
姐，你是姐夫么？

作者: 匿名 时间: 2020-6-17 23:05:56

自己的名誉真的比几个钱都重要？
做人真的不可以丢了底线的。

作者: 2795358 时间: 2020-6-17 23:09:32

这个也能吵起来。。。服了。

作者: 驴肉火烧蛋花汤 时间: 2020-6-18 09:44:16

我选择新西兰发表于 2020-6-17 11:34
不建议公布个人姓名和联系方式。但如果是针对公司的投诉，只要是基于事实，客观地陈述分析个人的负面经验 ...

很多人留的姓名无非就是英文名，不是法律文书上的真实姓名。留事发时姓名和电话可以最大程度提醒大家避免入坑。新西兰华人不多，我的初衷就是把这些害群之马揪出来，让要脸的人可以体面的不受骗。

作者: ybc16 时间: 2020-6-18 12:13:35

华人就想发不义之财。

作者: auckland.clark 时间: 2020-6-18 12:44:28

ybc16 发表于 2020-6-18 11:13
华人就想发不义之财。

你是指楼主，还是指那些黑心老板啊？

作者: carrier29 时间: 2020-6-18 13:12:29

为啥这个帖子最后变成几个ID咬着may怼？调查涉嫌违法犯罪的事不是应该的吗？
这几个人是被may弄倒的还是“路见不平的正义人士”？

作者: Domani 时间: 2020-6-18 13:27:42

本帖最后由 Domani 于 2020-6-18 12:28 编辑

carrier29 发表于 2020-6-18 12:12
为啥这个帖子最后变成几个ID咬着may怼？调查涉嫌违法犯罪的事不是应该的吗？
这几个人是被may弄倒的还是“ ...

注意了，我怼的从来不是调查涉嫌违法犯罪这个行为本身，而是另一个帖子里所说的讼棍行为。我个人很支持员工举报违法雇主的这个行为。

但讼棍干的是什么事呢？简单地说就是某些事情本可以通过协商解决，但他们非要把它搞大，而且通过其它与问题本身不相关的漏洞或者对方在雇佣关系中的疏忽行为对对方进行攻击从而把自身利益最大化。而且另一个帖子上面那人也说了，原告想要撤诉，讼棍也不肯。

当然，讼棍本身就是生意人，这些行为也并不违法，这没有任何问题。但把这包装成正义使者的形象，我就有点看不过去了。
另外，我从来没有自诩正义人士，我只是把我看不惯的说出来而已。我不像某些人，我没有立牌坊的需求

作者: 匿名 时间: 2020-6-18 19:56:13

Domani 发表于 2020-6-18 12:27
注意了，我怼的从来不是调查涉嫌违法犯罪这个行为本身，而是另一个帖子里所说的讼棍行为。我个人很支持员 ...

某月姐立了个牌坊，
你就这么蓝瘦?
咋不去按摩院外面劝那些冰清玉洁的小姐姐们从良啊？
他们兴许还顺带给您VIP优惠价呢。

俺觉着
事情没有这么简单
隐约有某种情愫存在

要不，是某人被某姐伤害过，
心或者身，
或者，给了全套的钱，服务只做到了半套？

作者: Long Jiao 时间: 2020-6-18 20:09:17

carrier29 发表于 2020-6-18 12:12
为啥这个帖子最后变成几个ID咬着may怼？调查涉嫌违法犯罪的事不是应该的吗？
这几个人是被may弄倒的还是“ ...

你该干嘛干嘛去吧，正义人士？

欢迎光临新西兰天维网社区 (http://bbs.skytrade.co.nz/)