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标题: 今天听Judith回答移民问题，工党国家党都说问题在老皮身上 [打印本页]

作者: PandaKill 时间: 2020-7-31 00:37:40 标题: 今天听Judith回答移民问题，工党国家党都说问题在老皮身上

本帖最后由 PandaKill 于 2020-7-31 07:34 编辑

前段时间Jacinda刚做了个采访说两党从最开始就不能在移民问题上达成一致，工党想要精简移民，老皮民粹主义很强烈，直接想武断的削减移民，近乎疯狂，所以拉拉扯扯这么久没个政策出来。Judith的意思也是如果优先党还能组联合政府，那移民问题会一直存在。

综上老皮是现在技术移民积压的根本问题所在，这也是INZ回复的所谓政治因素，这次大选之后如果老皮和优先党被踢出去，情况应该会有所改观。

作者: winniestrong 时间: 2020-7-31 01:07:12

非常认同这个观点。问题是出在老皮身上。他啥都不会自己乱嚷嚷。移民配额一直不出来不就是想拖到大选后。NZ FIRST 2%的支持率，国会席位都没。回家退休钓鱼去吧。
在lock down的时候，老皮在干嘛，在家钓鱼。
Lock down结束后，老皮说要第一时间给澳洲开放边境，还好没开放。看看现在的澳洲。
老皮派了好多纽航的包机接超多有新西兰护照的阿三回国，补充一下，阿三国间接承认双重国籍。结果导致隔离酒店不够用，以及好多感染者来到新西兰。现在停止阿三国的包机了，隔离酒店数量够用了，输入病例也少了。
请问老皮会做啥？无非就是喊喊口号，博得一些很白很白的人的选票，还会啥。

作者: subway06 时间: 2020-7-31 01:15:43

优先党反对的是非白人移民。。。。。。

作者: 留下足迹 时间: 2020-7-31 09:39:04

这个问题确实对任何执政党来说，都非常辣手。。

选择怎么做，都是得罪人的事情。。

作为旁观者的我，都看着觉得不忍心。。。为啥？

因为不忍心看到奋斗了那么久的申请者无法圆梦

但事实上，这样小的国家，本身现有的人员都已经处于饱和和无法消耗。。

怎么办？怎么办？确实很难很难。。。经济不好，说啥都是艰难。。

作者: moonIlight2013 时间: 2020-7-31 10:14:25

本帖最后由 moonIlight2013 于 2020-7-31 09:17 编辑

“Judith的意思也是如果优先党还能组联合政府，那移民问题会一直存在。”

第一，她好像已经明确表示不会和老皮组联合政府了。

第二，肯定有分歧的，老皮的观点已经代表最极端的移民管控了，如果国家党，工党都是大党派，要考虑方方面面。如果国家党，和工党都和优先党的移民政策一致，那么倒是奇怪了。每个党派总要有些自己特色的政策什么的，大家都一样那么就成立一个党就可以了。

但是这并不代表，国家党和工党赞成放开移民，或是国家党上台以后会实行他们几年前的门户大开政策，这两个党还是主张减少移民的。只是不希望采用老皮那么极端的方式，而且对于移民改革方面，比如具体什么样的人可以移民等等方面有不同。

今后总体倾向就是一句话，移民的黄金时代已经过去了。特别是在疫情情况下。这些更突出。

作者: moonIlight2013 时间: 2020-7-31 10:31:01

winniestrong 发表于 2020-7-31 00:07
非常认同这个观点。问题是出在老皮身上。他啥都不会自己乱嚷嚷。移民配额一直不出来不就是想拖到大选后。NZ ...

老皮其实挺狠的，要么不出手，要么出手就是很厉害的政策。

如果他是多数党的领袖，执政我相信他说的出来干的出来。他本人领导小党，又是联合政府。很多事情他也只能说说。

但是你可以看到他亲自操刀的新的父母移民政策，规定的移民一对父母的夫妻双方的薪水，只有5%的新西兰人收入可以达到，就算可以达到，人家这个薪水水平，哪个国家不能去。老皮的政策基本就是堵了父母移民的路子。他明显和自己的制定政策班子经过精心计算的。

如果你们希望今后扩大移民或是保持现在的移民政策的话，老皮如果进入联合政府。他就是天天在联合政府里面发言，搅和，也可以把大党的政策搅黄了的。

作者: moonIlight2013 时间: 2020-7-31 10:42:24

本帖最后由 moonIlight2013 于 2020-7-31 09:46 编辑

留下足迹发表于 2020-7-31 08:39
这个问题确实对任何执政党来说，都非常辣手。。

选择怎么做，都是得罪人的事情。。

还是你说的靠谱。是这样的，现在这个经济大环境下和大选的将至的情况下，哪个政党也不会跳出来说自己党派上台了会大量开放移民。

虽然工党和国家党，不会走老皮这种极端政策。但不论哪个党派大选获胜的话，都不会大规模扩大移民。能够保持现状，不做大规模缩减就是不错了。经济确实不好，本土人民工作什么的都发愁，就算移民来了，也没那么多岗位呀。

我觉得，下一步不论哪个政党执政，他们就算不说削减移民，可以打擦边球的地方太多了。比如我移民还是维持这个数目。但是我限制工签，这个总可以吧？我工签现在数目每年削减一半，告诉各个企业。经济不好，必须优先雇佣本地人。这个既看上去政治正确，不是赤裸裸的反对移民，又可以达到削减移民目的。我觉得类似那种季节性的农活，过去都是海外劳工。现在经济不好，本国失业的人也可以干吧？工党现在不给工签人开放边境，其实就是变相控制移民。

我都不给海外人发工签了，你这里就业机会都没有，你怎么申请技术移民呀。很多人都是通过到新西兰先找份工作，然后慢慢的走技术移民的路线，现在这路子就给你堵死了。

假如持续大规模消减各类工作签证的话，技术移民在今后今年会慢慢降下来。

作者: 悦享奇城 时间: 2020-7-31 11:10:53

moonIlight2013 发表于 2020-7-31 09:42
还是你说的靠谱。是这样的，现在这个经济大环境下和大选的将至的情况下，哪个政党也不会跳出来说自己 ...

没有工签靠谁交税呀哈哈哈
无限割韭菜，连水都不用浇……

作者: moonIlight2013 时间: 2020-7-31 11:12:05

悦享奇城发表于 2020-7-31 10:10
没有工签靠谁交税呀哈哈哈
无限割韭菜，连水都不用浇……

工签没多少人吧？现在海外的进不来的也就1-2W。靠这帮人交的税还发不起本土人民失业保障呢。

作者: 悦享奇城 时间: 2020-7-31 11:14:44

moonIlight2013 发表于 2020-7-31 10:12
工签没多少人吧？现在海外的进不来的也就1-2W。靠这帮人交的税还发不起本土人民失业保障呢。 ...

本土的几十万呢。。。

作者: songinator 时间: 2020-7-31 11:18:01

moonIlight2013 发表于 2020-7-31 09:31
老皮其实挺狠的，要么不出手，要么出手就是很厉害的政策。

如果他是多数党的领袖，执政我相信他说的出来 ...

他要是执政大党 Trump就是例子咯

作者: moonIlight2013 时间: 2020-7-31 11:23:36

songinator 发表于 2020-7-31 10:18
他要是执政大党 Trump就是例子咯

这个我说不准。

但是我觉得他至少可以达到澳洲现在的情况。你看看澳洲对移民的态度，甚至对新西兰公民，澳洲的PR，有澳洲护照的少数族裔态度都挺差的。

老皮还想开放澳洲旅游，看来他对澳洲人还是挺好的。但估计热脸贴到冷屁股。人家澳洲总理是否这样看新西兰人就不是这个态度了。

我到希望看他做总理，怎么和澳洲总理对掐。

作者: moonIlight2013 时间: 2020-7-31 11:24:46

悦享奇城发表于 2020-7-31 10:14
本土的几十万呢。。。

这么多吗？我这个我到真不知道。新西兰这里总共才500多万人口吧？

作者: 悦享奇城 时间: 2020-7-31 11:27:12

moonIlight2013 发表于 2020-7-31 10:24
这么多吗？我这个我到真不知道。新西兰这里总共才500多万人口吧？

上次看报道，目前境内的各种临时签证大概30几万

作者: yaomingtcm 时间: 2020-7-31 11:42:58

大选临近，移民积压的问题肯定会有甩锅行为。但老皮问题也确实大，只为了反对而反对，又不给合理的解决方法。
我觉得主要矛盾在于，如果想限制移民，可以提EOI分数或者减少可移民的职业。而不是现在的一面抽申请人，一面拖着不给办。
就算没有LOCKDOWN，2018年那批人都等多少个月了？更别说普通队列基本没给办。这已经是ZF信用问题了，把人骗进来，收了钱却拖着？移民局处理能力又不是什么秘密，数据都能查到，逐月递减怎么也说不过去。
看选举后吧，已经AR的怎么也会有个说法。没抽中的估计会面临抽签要求改变等问题。
另外我觉得拿移民说工作岗位的问题就是ZF甩锅，已经提交的申请都是实际在工作的人，而且绝大多数是当地人不胜任或者不愿意干的活，这一万多个申请就能影响NZ的就业了？

作者: 小狐狸卖空气 时间: 2020-7-31 12:31:53

yaomingtcm 发表于 2020-7-31 10:42
大选临近，移民积压的问题肯定会有甩锅行为。但老皮问题也确实大，只为了反对而反对，又不给合理的解决方法 ...

有影响的。
工签上岗基本上都是吃苦耐劳，不介休息日工作，24小时待机接电话。
你要是老板你肯定也偏向招工签。可以牢牢地控制在手里。
也不担心待遇不好会跳槽。
local就有很多问题了，下班了不接电话，待遇不好人家会告你，工作态度松散。都是问题。
所以工签影响还蛮多的其实。

作者: 小莹子 时间: 2020-7-31 13:59:57

yaomingtcm 发表于 2020-7-31 10:42
大选临近，移民积压的问题肯定会有甩锅行为。但老皮问题也确实大，只为了反对而反对，又不给合理的解决方法 ...

说得有道理........

作者: 矮人狙击手 时间: 2020-8-1 09:26:31

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作者: moonIlight2013 时间: 2020-8-1 10:01:03

本帖最后由 moonIlight2013 于 2020-8-1 09:14 编辑

矮人狙击手发表于 2020-8-1 08:26
这么小的国家？人口已经饱和？你是怎么得出这个结论的？

新加坡还没有陶波大，人口是新西兰1.5呗，日本 ...

她说的移民饱和有道理的，特别现在经济环境大背景下。

日本是先进的工业化国家，新西兰说白了就是靠农业和旅游业。你觉得农业社会能养活这么多人吗？旅游业基本现在废了。而且你能吸引到很多高级人才吗？新西兰超过10%的人口都生活在海外。如果新西兰本土可以提供他们良好和充足的就业机会，谁会没事跑到外国打工？新加坡和日本有十分之一的公民生活外海外吗？政府希望提高移民水平，引入高素质的，你觉得这里有高精尖的科技企业给人家提供职位吗？新西兰国际知名的大企业也就是那家牛奶公司了吧？日本有多少知名企业？

新西兰的地理位置能和新加坡比？人就马六甲坐着都收过路费。不算这些，最近新加坡金融还有IT也很厉害。

国家面积大小不是移民数量决定缓解，新西兰面积是比新加坡大，你关键把移民弄进来，要有足够工作，空缺给人工作。否则技术移民也不用很详细的职位描述了。要确保移民进来有工作，而且干他擅长的。人尽其力。否则，只有地方没有工作，把人弄进来没工作。不是制造社会不安定因素吗？一帮青壮年，没有工作下岗，社会会安定吗？再说现在疫情原因，整体社会工作岗位减少。

还有就算新西兰一心一意搞农业，也不是所有地方都可以搞得，新西兰东海岸很多地方海拔高，养不了牛羊。

作者: Antarctica1210 时间: 2020-8-1 16:38:22

moonIlight2013 发表于 2020-8-1 09:01
她说的移民饱和有道理的，特别现在经济环境大背景下。

日本是先进的工业化国家，新西兰说白了就是靠农业 ...

同意，一直喜歡你的帖子，特别中肯

现在政府面临大选，甩锅是肯定的，都是为了民众手中的选票，移民开放给很多人带来利益，比如留学，移民中介，中小企业雇主，他们不得不照顾他们的手中的选票，而大选过后执政党上台，面临这样的经济形势很难再放进很多移民进来，做个预测，下次smc开放，只给年薪十万和注册职业发ita，已经ar的慢慢处理，其他普通估计排队都难

作者: Denniszhanghui 时间: 2020-8-1 18:20:07

不管大选结果如何，已经AR的是肯定会给个说法的，可是有多少时间可以无止境的等，多少人的工签期限能耗得起，现在想续essential 工签谈何容易，多数雇主都不愿意配合去打广告的，就算让我们等，也希望能先坚决一下，提交了smc申请的人的工签期限延长的问题，第一次一年，第二次半年，放在以前足够了，可是现在根本不够，都不知道接下来该怎么续签

作者: 代达罗斯之殇 时间: 2020-8-5 12:43:57

优先党这个口号就可笑
back your future
老皮的futute都tm快没了
老皮没了优先党就没有future了
谁会去投一个没有future的政党？

作者: moonIlight2013 时间: 2020-8-5 14:44:27

Denniszhanghui 发表于 2020-8-1 17:20
不管大选结果如何，已经AR的是肯定会给个说法的，可是有多少时间可以无止境的等，多少人的工签期限能耗得起 ...

已经AR的假如政策不突变的话，慢慢熬应该可以熬到头的，除非老皮说了算，一刀切采用极端政策。

不过他是小党领袖，就算进入议会也要联合政府，不会任他乱搞。

没有提交的，今后政策变化很难预测。不论工党或是国家党都会估计制定严格的每年技术移民名额。至于其他移民，例如配偶移民这个他们没法管。还有就是制定严格的总移民数量，搞成配偶优先，大量挤占SMC的名额。

作者: moonIlight2013 时间: 2020-8-5 14:46:34

代达罗斯之殇发表于 2020-8-5 11:43
优先党这个口号就可笑
back your future
老皮的futute都tm快没了

他是挺玄的，最近几次民调都差不多2%支持率。大选的时候要至少要5%才可以组成联合政府的。

上周采访他还挺不在乎的，他应该注意一下自己的言论和形象。有时候放炮放的的得罪人太多，打击面太大。

作者: bluekiwisky 时间: 2020-8-5 16:47:56

这不就是赤裸裸的曝光了龅牙是老皮的牵线木偶吗
还用说什么呀
反正绝对不能让优先党再上来就是了
无论是经济还是什么

虽然龅牙的戏比较好这次基本肯定能上来了，Judith应该是没有希望了，但是我也不会投票给工党

作者: 风间铁心 时间: 2020-9-11 12:47:27

只希望这次千万不要再有老皮在的联合政府了。

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