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标题: 工党脑子out了——提福利，拒移民 [打印本页]

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作者: 小小贩卖人    时间: 2021-5-20 21:25:22     标题: 工党脑子out了——提福利，拒移民

今天年度预算大幅提高福利，然后工党还想让本地人顶替移民工作。我去，啥脑子才能想出这个主意啊。

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作者: 巴依老爷    时间: 2021-5-20 21:58:04

疫情在逐渐过去
你现在还不提福利，你知道全球逐渐开放之后新西兰本地KIWI会走多少？
本地KIWI海外回流是躲疫情的，这部分人是穷人，他们回来是吃政府的，一旦海外能打工，这些人夹杂着对新西兰不满的会走一大批，到时候谁来接炒房的盘？谁来接经济的盘？
不提福利，本地人都走光了，你觉得就靠我们华人自己炒房接盘击鼓传花能玩的转？

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作者: saviou1r    时间: 2021-5-20 22:08:11

巴依老爷 发表于 2021-5-20 20:58
疫情在逐渐过去
你现在还不提福利，你知道全球逐渐开放之后新西兰本地KIWI会走多少？
本地KIWI海外回流是躲 ...

听君一席话 胜草十年b呀

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作者: 幸福南半球    时间: 2021-5-20 22:29:30

巴依老爷 发表于 2021-5-20 20:58
疫情在逐渐过去
你现在还不提福利，你知道全球逐渐开放之后新西兰本地KIWI会走多少？
本地KIWI海外回流是躲 ...

好像有点说不通吧？既然是穷人，怎么接炒房的盘？

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作者: 巴依老爷    时间: 2021-5-20 23:07:50

幸福南半球 发表于 2021-5-20 21:29
好像有点说不通吧？既然是穷人，怎么接炒房的盘？

穷人即使在新西兰领政府发的福利，他也是要在新西兰消费的，只要消费就能促进经济
穷人即使在新西兰买不起房，他也是要住房子的，住房子是不是就要租我们华人炒家的房子
好！
你现在不发福利了或者福利很少，KIWI拿着NZ护照抬脚就去澳洲，就去美国，去英国，去加拿大，人家英语优势怎么不能找个工作过的都不比新西兰差。
结果人家在澳洲消费，在澳洲租房子，新西兰一根毛都得不到！
政府现在做的是对的，不但新西兰政府在发福利，澳洲，加拿大都在发，就是鼓励本地人不要外流。同时澳洲也和新西兰一样的鼓励本地企业招聘本地人，而且要鼓励企业对员工加大培训投入，就是想让本地人既能有工作，而且可以在工作中得到提升。
新西兰企业最大的问题就是用人而不育人，所以IT行业基本做5年以上都去澳洲了，医生，幼教，执照木工，水工，各个行业都是一样，人家澳洲挣的比你多，行业发展空间大，傻逼不走吗？新西兰常年资深IT招不到人，一堆一堆的应届毕业生企业又不愿意雇佣因为不想花钱培养人才，都想拿来的人才就用。

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作者: Venox10111    时间: 2021-5-20 23:27:27

巴依老爷 发表于 2021-5-20 22:07
穷人即使在新西兰领政府发的福利，他也是要在新西兰消费的，只要消费就能促进经济
穷人即使在新西兰买不 ...

谁说的，论坛上有不少26年的程序员，住北岸，交税。

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作者: 261874939    时间: 2021-5-20 23:29:15

Venox10111 发表于 2021-5-20 22:27
谁说的，论坛上有不少26年的程序员，住北岸，交税。

@DDD888         

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作者: 呼啸寒风    时间: 2021-5-21 00:04:29

Venox10111 发表于 2021-5-20 22:27
谁说的，论坛上有不少26年的程序员，住北岸，交税。

哈哈哈哈哈，给你点赞

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作者: moonIlight2013    时间: 2021-5-21 07:38:43

莫名其妙，人家脑子out了？我看很清醒。人家是拒绝低技术含量移民，不是拒绝移民。高技术人才永远受欢迎。

经济不好，过去可以留些低端的就业岗位，给外来移民，本地人怕累不做，现在经济不好，本地人也可以去做低端的。国家领导脑子很好使，这些岗位留给本地人，就业率可以上去。大家不失业，自然投工党票。

投票的都是本地人，不是移民，人家脑子很清楚，逻辑上很清楚。是你out。

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作者: 小小贩卖人    时间: 2021-5-21 10:28:34

moonIlight2013 发表于 2021-5-21 06:38
莫名其妙，人家脑子out了？我看很清醒。人家是拒绝低技术含量移民，不是拒绝移民。高技术人才永远受欢迎。
...

你要想让低技术含量的工作由本地人来做，可以。但你又提高福利，尤其失业这块，换你你还回去工作吗？打个比方：我又想让你出去工作，同时我又给你提高事业金等福利，你还想去吗？用脑子好好想想。

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作者: 小小贩卖人    时间: 2021-5-21 10:30:13

巴依老爷 发表于 2021-5-20 20:58
疫情在逐渐过去
你现在还不提福利，你知道全球逐渐开放之后新西兰本地KIWI会走多少？
本地KIWI海外回流是躲 ...

该走还是走，怎么提也提不到和澳洲工资水平一样的情况

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作者: Kuo    时间: 2021-5-21 10:48:00

小小贩卖人 发表于 2021-5-21 09:28
你要想让低技术含量的工作由本地人来做，可以。但你又提高福利，尤其失业这块，换你你还回去工作吗？打个 ...

可是即使最低工资也比调高后的失业金高啊，用脑子好好想想

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作者: moonIlight2013    时间: 2021-5-21 10:59:11

小小贩卖人 发表于 2021-5-21 09:28
你要想让低技术含量的工作由本地人来做，可以。但你又提高福利，尤其失业这块，换你你还回去工作吗？打个 ...

新西兰本地物价上涨的厉害，加那么点福利，还赶不上物价CPI。新西兰福利高，但是你说吃福利能比打工强？那是不可能的，你自己计算一下就知道了。我说的是一般福利，你不要把残疾人，女人生孩子的福利都算上。

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作者: moonIlight2013    时间: 2021-5-21 11:04:17

Kuo 发表于 2021-5-21 09:48
可是即使最低工资也比调高后的失业金高啊，用脑子好好想想

哈哈，说好听的是小学算术不及格，说难听是自己out。政府那帮人这点会算不到？我估计他把人家女人生孩子的福利，残疾人的福利，还有大学免费的学费都算进去。

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作者: 悦享奇城    时间: 2021-5-21 11:20:51

巴依老爷 发表于 2021-5-20 20:58
疫情在逐渐过去
你现在还不提福利，你知道全球逐渐开放之后新西兰本地KIWI会走多少？
本地KIWI海外回流是躲 ...

政府真好，每周提个50 60扭稀元补贴，帮他忙应对通胀。我们的通胀谁来帮忙

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作者: Kuo    时间: 2021-5-21 11:45:24

moonIlight2013 发表于 2021-5-21 10:04
哈哈，说好听的是小学算术不及格，说难听是自己out。政府那帮人这点会算不到？我估计他把人家女人生孩 ...

拿失业金还得接受Work and Income的条件，进入他们的求职列表，有时候还要去参加培训，一旦Work and Income给找到合适的职位就需要去面试上班，如果不同意就停发失业金，哪是随随便便拿的，简直是脑子抽抽了

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作者: Venox10111    时间: 2021-5-21 11:54:26

小小贩卖人 发表于 2021-5-21 09:28
你要想让低技术含量的工作由本地人来做，可以。但你又提高福利，尤其失业这块，换你你还回去工作吗？打个 ...

增加的福利比如说更多的病假就让上班和在家吃福利差不多了，然后再放人进来投资

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作者: anzbank    时间: 2021-5-21 12:06:04

Kuo 发表于 2021-5-21 10:45
拿失业金还得接受Work and Income的条件，进入他们的求职列表，有时候还要去参加培训，一旦Work and Inco ...

要深入公屋区多跟基层沟通了解真实社会呀，WINZ网站那些看看就好

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作者: Kuo    时间: 2021-5-21 12:10:11

anzbank 发表于 2021-5-21 11:06
要深入公屋区多跟基层沟通了解真实社会呀，WINZ网站那些看看就好

你咋确定我没住在公屋区？

你没看这几天的新闻吗？我的菜园都被他们给铲掉了，可恨！

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作者: Skycity17    时间: 2021-5-21 12:41:21

本地人早就被养懒了，反正他们是今日有酒今日醉的，不管明天和以后的。
看看那些岛民生4，5个，6，7个孩子的，根本不用去工作，还有公屋住，救济金领，福利提高了，更没人愿意工作了。

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作者: 小小贩卖人    时间: 2021-5-21 12:57:54

moonIlight2013 发表于 2021-5-21 10:04
哈哈，说好听的是小学算术不及格，说难听是自己out。政府那帮人这点会算不到？我估计他把人家女人生孩 ...

你的想法我只能说是呵呵。我不晓得工资比福利高？哪个国家又福利比工资高的，我美见过。但你忽略了一点，你出去工作是要承担各项费用的，大头就是税，按照现在的预算案，政府只能依靠税收来减少赤字水平，而这必然会导致税收的上升（不仅是工资税），但不工作虽然收入没有上班高，但这有着本质区别。失业和就业的区别不仅仅是哪个能拿到更多的钱这么简单的问题。再说，你觉得新西兰本地KIWI就真的都想不靠福利去上班挣钱？

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作者: moonIlight2013    时间: 2021-5-21 13:40:15

小小贩卖人 发表于 2021-5-21 11:57
你的想法我只能说是呵呵。我不晓得工资比福利高？哪个国家又福利比工资高的，我美见过。但你忽略了一点， ...

我是不理解你的意思，照你的说法政府应该放大量移民进来，而且都是低技术的，这种更容易失业，失业人员多，，就是福利不涨，但是人多了，总体支出大。


你到底是不满意工党移民政策还是福利政策。这是移民板块，通常讨论移民。福利是内政，俩个没有必然联系。要是有联系就是低端移民容易失业吃福利。现在工党的减少低端，不是降低今后吃福利人数吗？

至于你说提高福利，这个纯经济问题，和移民没啥关系。你不如发到fml。那里大家最喜欢讨论这个

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作者: Kuo    时间: 2021-5-21 13:43:13

小小贩卖人 发表于 2021-5-21 11:57
你的想法我只能说是呵呵。我不晓得工资比福利高？哪个国家又福利比工资高的，我美见过。但你忽略了一点， ...

失业金也是要扣税的，和正常上班一样的税率。

如果税收上升（不论是工资税还是不仅是工资税）领福利者的税也会上升，除非真的天天窝在家里不出门不消费

一个零收入周房租$200的单身领福利人士除去税后每周可以领到$354 (失业金+房补)

一个拿最低工资每周工作40小时周房租$200的单身人士除去税后每周可以到手$705 (工资+房补)

领福利也就只能领到最低工资的差不多一半，即使上班还有一些费用成本也不会将这个差距缩小多少，看不到有啥本质区别，何况领失业金还有条件，不接受WINZ提供的职位就会停发失业金，自己辞职或因自己的过错被解雇也将在3个月内领不到失业金。

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作者: moonIlight2013    时间: 2021-5-21 14:51:37

巴依老爷 发表于 2021-5-20 22:07
穷人即使在新西兰领政府发的福利，他也是要在新西兰消费的，只要消费就能促进经济
穷人即使在新西兰买不 ...

我是根本搞不懂他具体不满哪个？好像主要是不满意失业救济。首先，削减移民和提高失业金一个是内政，一个是对外方面，其实联系根本不大。硬要说失业和移民有关就是，低端移民今后失业的几率更大，找到新工作的概率更小，所以政府减少低端移民思路对的。变相减少政府负担。自从政府提高父母团聚移民门槛以后，这方面漏洞基本都堵上了。父母那块其实是比较大的支出。

至于提高福利这主要内政方面的，现在通胀厉害，物价CPI也高，其实那些提高的钱能否cover通胀带来的压力都是两码事。还有很多人来新西兰不就是图个这个吗？没福利，免费医疗，教育谁来？
正常西方国家除了大概美国以外，税收用在福利，卫生医疗，教育（美国这个不少）都是大头，明年财政预算刚刚发布，除了福利，还有医疗方面投入，楼主估计读不懂英文，就知道个福利。

难道楼主认为国家割老百姓的韭菜才是正常？

其实这个帖子是很好的FML帖子，在移民版没啥好讨论的。

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作者: 巴依老爷    时间: 2021-5-21 16:58:34

moonIlight2013 发表于 2021-5-21 13:51
我是根本搞不懂他具体不满哪个？好像主要是不满意失业救济。首先，削减移民和提高失业金一个是内政，一个 ...

很多年前我就用“老弱病残孕”来形容新西兰的移民
最早有会计
然后是酒店管理大专
后来西餐厨师
再后来什么都不会的IT
现在在工地刷油漆抗木头的都要移民了
新西兰如果再不改变这个局面，一定完蛋
最早资本主义这一套福利体系是建立在信用提前消费和有节制的索取福利的基础上的
而最近10年的新移民以中国人和印度人为主
我们华人和欧洲裔不一样
欧洲裔今朝有酒今朝醉，我只要今天赚10块，我就再贷款10块，今天就要花20块
而我们华人不同，今天赚10块就花5毛，然后拿9块5去投资买房子，能不交税旧不交税，能不消费就不消费，但是福利我们领起来一定要最大化！
这种移民多了，就会冲垮原来资本主义那一套福利体系。洋人原来无论赚的多或少，他们消费能力真的很强，只要消费就能推动经济。现在可好，华人印度人来了，第一不交税，第二不消费，第三玩命投资房地产，第四尽可能地多榨取福利。。。这个循环铁定玩不下去的。
欧洲更难，欧洲人越来越少，不得不吸引中东移民和难民，而中东人的文化传统和欧洲传统格格不入，一个地区什么族裔多了，以后文化就会被洗成什么样的。

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作者: candice125    时间: 2021-5-21 18:59:12

moonIlight2013 发表于 2021-5-21 06:38
莫名其妙，人家脑子out了？我看很清醒。人家是拒绝低技术含量移民，不是拒绝移民。高技术人才永远受欢迎。
...

你不觉得这是空话吗？什么叫高技能？他有给个定义吗？论坛上博士毕业之后就业都没等下来走了，所以是要博士后吗？

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作者: SallyWang93    时间: 2021-5-21 19:15:28

candice125 发表于 2021-5-21 17:59
你不觉得这是空话吗？什么叫高技能？他有给个定义吗？论坛上博士毕业之后就业都没等下来走了，所以是要博 ...

天维的很多华人的言论，看看就得了，不需要较真，懂的人都懂

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作者: moonIlight2013    时间: 2021-5-22 02:18:19

candice125 发表于 2021-5-21 17:59
你不觉得这是空话吗？什么叫高技能？他有给个定义吗？论坛上博士毕业之后就业都没等下来走了，所以是要博 ...

你还真信那博士报道，先不说新闻是否真实，那是个案。你到新西兰大学里面看看，里面的讲师，研究员，教授，包括一些行政人员，都是博士，很多都移民过来的。新西兰政府不要博士吗？

我先不说，他的采访是否说的是真实经历。就算真实，那么去哪里工作个人选择问题，他要回国，假如给他工资高，完全回国。很明显，你人不在新西兰，在中国工作，就算PR批下来，你也来不了做移民监。他完全是顺坡下驴，撤回PR申请，顺便省下申请费。这和他能不能移民新西兰没关系，人家移民局在审批中？也没说不给他PR。我是搞不懂，他走就走呗，莫名其妙贬低新西兰，这丝毫不能说明他多优秀。

而且，莫名其妙网络上一帮人断章取义，说新西兰连博士都不要。他的情况是这样吗？这里公司给他加薪，说明没有排外，希望他留下。移民局PR也是正在审理，没有说拒签。他最大的问题就是想两头都占，可惜自己申请PR动手晚了，现在排期时间长，人家国内又催他上岗，没拿到PR回国，发牢骚。

新西兰移民网站说的很清楚，注册岗位和年薪到达一定数额优先。他自己完全可以查查是否符合条件。如果条件符合。马上就可以加速，论坛里面很多人都是这样，涨工资了，发email给移民局很快分到CO。

还是那句话，你如果是过去那种中介，做土特产的，厨师想要移民，今后几乎很难。新西兰移民局虽然慢，效率一般，人家基本职业素养有的，而且有明确的标准。新标准没有出来，现在的标准对于符合加速条件的年薪和职位都说的清清楚楚。我是不明白你莫名其妙说博士，博士后？人家移民局现在的标准又提出学历要求了吗？只有年薪和注册职位要求。

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作者: moonIlight2013    时间: 2021-5-22 04:36:29

巴依老爷 发表于 2021-5-21 15:58
很多年前我就用“老弱病残孕”来形容新西兰的移民
最早有会计
然后是酒店管理大专

老爷，其实现在论坛里面铺天盖地的帖子骂移民局的都是，前几年拿工签的你说的进来的这些工地刷油漆抗木头的，当时好办的时候没有办PR，现在错过了机会，今后没希望。要不就是要下岗的移民中介

天天发帖骂移民局，要特赦，要情愿，甚至骂工党。基本都是不读书，不看英文新闻，现在这个情况换国家党来，估计移民政策更严。上次大选前，国家党攻击工党最厉害的就是移民每年没有达到他们许诺的控制量。工党也不是善茬，说都是国家党欠的帐，不要屎盆子扣在我头上，你们之前执政，宽松政策，大把EOI还在池子里，交了钱能不批？最后就搞出来一个暂时高薪，注册优先。然后就说新政，突然新冠爆发，经济不好，边境关闭，正好找借口，新政也可以延迟。

你指望这帮“工地刷油漆抗木头的”理解新西兰的移民思路，简直不可能，最搞笑，这帮文盲还天天发帖子对人家政策品头论足。我估计发这种弱智贴的都是要下岗的移民中介和被移民中介煽动的工地刷油漆抗木头的”

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