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标题: 该继续上班还是和朋友合伙创业？ [打印本页]

作者: 匿名 时间: 2021-12-2 20:58:23 标题: 该继续上班还是和朋友合伙创业？

房贷，日常生活费，年薪8万不高不低税后（不能和40万的比）刚好养活我自己，有点累，但是前不久有个好友一直在说和他一起创业，他有很多idea，我们都有技术，我们两可以成为很好的拍档，前一年估计不乐观，预计第二年开始挣钱，有点矛盾不知道该不该去创业呢？薪水暂时估计也不会有太多升的空间，10万都不可能的。

作者: 老司机 时间: 2021-12-2 21:01:57

创业吧，然后就珍惜上班的日子了

作者: 黑羊 时间: 2021-12-2 21:02:41

50/50 并且都是技术不是很好的组合，建议先找一下business coach，创业基本9死一生

作者: pategao 时间: 2021-12-2 21:02:50

趁年轻出来试试吧

作者: 匿名 时间: 2021-12-2 21:03:47

想找点刺激就去创业，大不了回来继续打工或者吃吃救济，反正饿不死人的。

作者: Bob Wang 时间: 2021-12-2 21:04:53

去干GIB，一小时40 cash！

作者: 匿名 时间: 2021-12-2 21:07:30

如果一年左右没什么收入压力还真大的，如果做起来我个人觉得乐观的话第二年应该开始挣钱，但是又担心疫情反复，前景那就泡影了。没什么创业经验，只有乐观积极的梦想

手头又没什么余钱，哎，

作者: 匿名 时间: 2021-12-2 21:10:49

没勇气辞职，也没勇气拒绝创业的主意，但是看完大家回复，我已经80%明白，我这种没存款的人估计要坚守打工岗位一阵子了。

作者: bintoo 时间: 2021-12-2 21:15:30

创业啦，我想加入，斟茶递水我在行哦。

作者: 肉肉妈 时间: 2021-12-2 21:17:43

参看电影social network，现实一毛一样而且钱少很多。

作者: Bob Wang 时间: 2021-12-2 21:18:07

bintoo 发表于 2021-12-2 21:15
创业啦，我想加入，斟茶递水我在行哦。

请问黑工可以加入么？我可以负责collection，我在行！

补充内容 (2021-12-2 21:18):
谁不及时付款，就会收到Bob的爱心水泥半袋，公司马桶已签收！

作者: ling6264 时间: 2021-12-2 21:18:31

没足够的资本，没强大的脑力，只有一条路，50年的上班之路！

作者: bintoo 时间: 2021-12-2 21:24:24

Bob Wang 发表于 2021-12-2 21:18
请问黑工可以加入么？我可以负责collection，我在行！

补充内容 (2021-12-2 21:18):

靠，抢饭碗。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: 匿名 时间: 2021-12-2 21:28:57

bintoo 发表于 2021-12-2 21:24
靠，抢饭碗。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

太内卷了。。。

作者: 匿名 时间: 2021-12-2 21:34:58

如果是有技术活，可以试一下创业，远比打工好。如果顺风顺水，也许很快就有盈利

作者: catalsdevelop 时间: 2021-12-2 21:35:42

竟然不是炒房，和你朋友说有钱不如拿来炒房炒地，比拼死烂命的搞其他创新来钱快多了。现在我几个 14 岁的客户，都知道攒了钱要投一些到房产里面。

作者: 匿名 时间: 2021-12-2 21:36:29

一边上班，一边创业，很多社畜私下都有一份小生意的

作者: sd2020 时间: 2021-12-2 21:38:17

新西兰不适合IT创业，卖本地市场不大，卖美国整个时差是反的，很难做，会很累，亲身体验过，不要创业，不如攒点钱建房子。

作者: 261874939 时间: 2021-12-2 21:46:03

年薪八万。。。说真的最苦逼的年薪阶段。。。税啊。。。

作者: wpeking 时间: 2021-12-2 21:47:19

哥们，创业的支持，合伙的不要！

作者: yongzelei 时间: 2021-12-2 21:49:02

趁年轻累一点，多做一点。有梦想要去做！！！

作者: anzbank 时间: 2021-12-2 22:10:10

在奥踢阿罗阿，好好打工，别他妈想别的，这里希望越大失望越大，若有希望必将绝望，把对人生期望值降到零，最好是负的，混吃等死度过一生才是真。
如果能做到现金工+福利金，你才是真的融入了
如果想奋斗不躺平，我说有多远滚多远吧

作者: 匿名 时间: 2021-12-2 22:37:32

跟你一样，薪水刚够养活自己，一直都想出来创业，但在纽村想找个靠谱有技术的创业伙伴的确难；现在只能边上班边做点副业，看看能不能把副业做大然后辞职；

作者: joyjoyjoy 时间: 2021-12-2 22:39:01

创业去。。。。你。。。。。。。

作者: rzrljb 时间: 2021-12-2 22:42:14

我觉得可以试试

作者: 新马甸甸 时间: 2021-12-2 22:52:52

有技术优势的话就自己做慢慢从小到大做起来。

与朋友合伙就。。。

实在想合伙，双方钱上不要投入太大。

作者: Bob Wang 时间: 2021-12-2 22:55:41

新马甸甸发表于 2021-12-2 22:52
有技术优势的话就自己做慢慢从小到大做起来。

与朋友合伙就。。。

在新西兰别跟人合伙做生意，后悔死

作者: 匿名 时间: 2021-12-2 22:58:55

合伙必崩不看好股权分配先弄清楚再谈

作者: 匿名 时间: 2021-12-2 23:00:39

有技术的一方持股不得低于51% 不要问我为什么…….. 动荡年代守业比创业靠谱

作者: 匿名 时间: 2021-12-2 23:11:47

没想到好多有志之士都有这么多建议，谢谢大家！
这个谈话和朋友也不是一天两天（他是个很值得信赖的），乐观的话如果想月入2-3万，我们要付出很多努力，也可能没日没夜忙，所以谈起来当然都很上头，想过上财富自由的日子，我们技术好像也没别的优势，身边创业的朋友不多，都在踏踏实实上班养家，能自己拥有自由是梦想，这个肯定或早或迟都想跨出创业这一步。
最糟就是如果一两年没好收入，估计要家里资助的话，也会难堪。

作者: 黑羊 时间: 2021-12-2 23:12:02

游客 116.251.193.x 发表于 2021-12-2 23:00
有技术的一方持股不得低于51% 不要问我为什么…….. 动荡年代守业比创业靠谱 ...

51没用，初期不正规要75%

作者: 匿名 时间: 2021-12-2 23:21:39

为什么初期要75%呢？51，49，都很公平没问题，75%觉得会不会对方觉得没意思了

作者: 图帝@-@ 时间: 2021-12-2 23:25:47

匿名者发表于 2021-12-2 23:11
没想到好多有志之士都有这么多建议，谢谢大家！
这个谈话和朋友也不是一天两天（他是个很值得信赖的），乐 ...

如果技術沒有什麼優勢，你還有什麼可以值得自信的優勢？另外，你輸得起嗎？有想過創業失敗之後的事情嗎？如果你沒有這份自信，還是老老實實地打份牛工吧，紐西蘭市場小，創業不容易。

作者: 匿名 时间: 2021-12-2 23:30:34

谢谢图帝。我是想说我们没有别的优势，只有点技术，没有别的，没有人脉，没有雄厚的资金来做前期铺垫和市场，如果真豁出去创业只能自己兼职做市场。
上班省心，这个是的确的。

作者: 悦享奇城 时间: 2021-12-2 23:38:51

所以是什么技术~~

作者: Cat1979 时间: 2021-12-2 23:58:10

我觉得创业怎么都比赚死工资交税强。但是和好朋友一起创业有可能伤感情，这个跟你朋友是不是个很好的人没关系。越是关系亲密的人在创业途中发生利益冲突的时候越是伤感情。

我和我老公认识10年基本没吵过架，然后n年前决定出来创业。好消息是钱赚到了，坏消息是创业初期吵架吵得快离婚了

当然现在依然天天吵。越是关系亲密的人，在这种情况下越容易吵架和伤感情。你觉得他应该理解你，他觉得你应该明白他。反而关系一般的人，大家公事公办，反而客客气气。

作者: 119900 时间: 2021-12-2 23:59:47

不是跟谁而是干什么。。。

作者: nzrover 时间: 2021-12-3 00:07:47

当然创业了。

作者: 黑羊 时间: 2021-12-3 00:08:06

匿名者发表于 2021-12-2 23:21
为什么初期要75%呢？51，49，都很公平没问题，75%觉得会不会对方觉得没意思了
...

75是绝对掌控权，当然，还有种做法是各占20，然后60%作为期权，有条件执行，前期架构很重要，所以多次创业者容易成功。

作者: 黑羊 时间: 2021-12-3 00:28:27

匿名者发表于 2021-12-2 23:30
谢谢图帝。我是想说我们没有别的优势，只有点技术，没有别的，没有人脉，没有雄厚的资金来做前期铺垫和市场 ...

除非你的技术是研发性技术，比如火箭可回收技术，有一定的门槛，不然技术并不能是优势，反而是劣势，特别是两个做技术的会因为应用技术架构的问题引发很多矛盾。
人脉，资金才是真正的劣势，新西兰或者任何地方创业，种子轮一般是20万左右，要能在1年内筹到100万才有存活的可能性。做技术的兼做市场和其它不建议，因为skillset不同，专业的人做专业的事，别忘了还有legal, accounts。

作者: 新马甸甸 时间: 2021-12-3 00:30:04

我有个副业，第一年赔了3万多，被欠外债，
之后2，3年也没什么利润，但是慢慢客户群做大，跟大公司竞争。
最近几年好起来。不用做广告不用跑客户。
（今年大意又被欠外债2万多，不知道能不能讨回来。）

反正感觉抱着前三年没有收入的心理准备吧，收款要小心及时，感觉客人不好就放弃不要做了。

好在我同时还有其它工作收入，也不用养家，所以前三年没盈利的时候心态还好。另外我自己一个人做，做的好做不好只能自己负责。

看媒体上说一半以上的创业自营撑不过3年，撑过3年就好了，所以做好最少前3年的资金准备。尽量少投钱，但是必不可少的投资也要大方投不要舍不得。

同时我们主业是夫妻经营的公司，是跟家属做，跟楼上说的一样，忙起来经常吵架，现在清晰划分各自的工作负责范围，减少矛盾。

作者: xli422 时间: 2021-12-3 00:59:55

创业吧，然后就珍惜上班的日子了

作者: 我要办PR 时间: 2021-12-3 02:50:54

说了这么半天还是没说自己是什么行业做什么的
在我看来你创业一定要是你熟悉的领域而且你已经做到了顶尖技术或者至少是独门绝技别人取代不了的你创业成功率才高比如你是厨师有一套独特的美食配方等等
不建议跟风创业尤其技术优势不明显的行业比如保洁这类

作者: moonIlight2013 时间: 2021-12-3 03:20:09

Bob Wang 发表于 2021-12-2 21:04
去干GIB，一小时40 cash！

就是在新西兰搞创业，做老板，不是笑话吧？最多是开便利店，做清洁，卖粉，搞中介，这种也叫创业。

作者: paulwood 时间: 2021-12-3 05:50:11

除非从中学开始的真正的铁哥们儿，可以借钱给他然后帮他打工做经理，千万不能要合伙，不然朋友都没得做。

作者: paulwood 时间: 2021-12-3 05:52:55

顺便说一句，一般创业前半年都是亏本的。

作者: judo 时间: 2021-12-3 06:08:55

匿名者发表于 2021-12-2 22:37
跟你一样，薪水刚够养活自己，一直都想出来创业，但在纽村想找个靠谱有技术的创业伙伴的确难；现在只能边上 ...

边上班边做点副业，看看能不能把副业做大然后辞职

这才是最稳健的方法，真想创业可以先试下能不能吃苦，比如每天只睡4个小时，别想8个小时了至少要12个小时工作时间，然后你的合伙也必须让你觉得不是偷懒，要不然矛盾一下就爆发根本合不下去。特别是技术加非技术的合伙，根本不是很好的组合，很容易就有矛盾。

elon musk 已经是全球首富，现在还在公司草地里放个拖车房，大部分时间不回家，每天睡四个小时，家里有娇妻孩子豪宅但是路远。

作者: Bob Wang 时间: 2021-12-3 06:34:46

moonIlight2013 发表于 2021-12-3 03:20
就是在新西兰搞创业，做老板，不是笑话吧？最多是开便利店，做清洁，卖粉，搞中介，这种也叫创业。 ...

你说的这些叫成为小资产阶级，不太属于创业范畴

创业首先要明白什么是“业”

作者: moonIlight2013 时间: 2021-12-3 06:53:20

Bob Wang 发表于 2021-12-3 06:34
你说的这些叫成为小资产阶级，不太属于创业范畴

创业首先要明白什么是“业” ...

拉倒吧，这里是新西兰，通常做个小老板就算是自己创业，有自己公司了？你还指望他们什么？搞个特斯拉，弄个SpaceX，新西兰这里有风险投资吗？政府有好的免税政策吗？

新西兰政府也有自知之明，之前有啥创业移民，后面取消了，95%的拒签率，知道这帮孙子儿就是为移民，那里来创业，忽悠政府。

作者: 如玉 时间: 2021-12-3 07:46:35

没事还是打工吧，旱涝保收。有了疫情工党担着。如果实在不甘心，先做好前期准备，找到目标客户，确保有固定的客户群体，然后等国家党上台了，就开干。如果你的生意在国家党期间都存活不了，说明你该放弃了。以为市场份额就那么大。一般来说大部分的买卖都是国家党期间赚钱回血，工党期间夹缝求生能活着就行。因为你不知道什么时候工党又想法的薅雇主的羊毛

作者: Rim 时间: 2021-12-3 09:31:55

moonIlight2013 发表于 2021-12-3 06:53
拉倒吧，这里是新西兰，通常做个小老板就算是自己创业，有自己公司了？你还指望他们什么？搞个特斯拉 ...

新西兰有RocketLab！

作者: moonIlight2013 时间: 2021-12-3 09:36:08

Rim 发表于 2021-12-3 09:31
新西兰有RocketLab！

拉倒吧，这个哄外行的，骗政府钱的。

你看看他们经常招人，基本干完就解雇，就是NASA一点点外围外包。你还真当新创？要新这个算，人家印度，爱尔兰外包的软件公司都算新创。NASA外包给欧洲国家的项目比RocketLab大的多，基本算是parterner关系。RocketLab估计NASA一手的有时候都接不到，从欧洲那边接二手的。

作者: sallycantskate 时间: 2021-12-3 10:21:34

当别人都说不行的时候，你成功了，那才叫创业。瞻前顾后、犹豫不决如何成大事。

作者: anzbank 时间: 2021-12-3 10:24:00

moonIlight2013 发表于 2021-12-3 09:36
拉倒吧，这个哄外行的，骗政府钱的。

你看看他们经常招人，基本干完就解雇，就是NASA一点点外围外包。你 ...

https://www.stuff.co.nz/national ... pace-militarisation

骗钱不至于，但是说为新西兰做啥贡献就不必了

作者: moonIlight2013 时间: 2021-12-3 10:30:35

anzbank 发表于 2021-12-3 10:24
https://www.stuff.co.nz/national/300102583/rocket-labs-new-hire-has-roots-in-the-cia-laser-weapons ...

哈哈，上次我查他们好像股票上市以后，股东甩卖跑路，股票一直不怎么涨，估计也没什么太大业绩。

作者: rzrljb 时间: 2021-12-3 10:39:17

judo 发表于 2021-12-3 06:08
边上班边做点副业，看看能不能把副业做大然后辞职

这才是最稳健的方法，真想创业可以先试下能不能吃苦， ...

所以他离婚了

作者: HoMeWolf 时间: 2021-12-3 10:42:05

匿名者发表于 2021-12-2 23:11
没想到好多有志之士都有这么多建议，谢谢大家！
这个谈话和朋友也不是一天两天（他是个很值得信赖的），乐 ...

邁出這一步確實是需要詳細的計劃和勇氣，如果自己想平淡安穩的過上班比較適合。如果內心還有一點不甘於現狀有點野心那麼可以去拼搏一下，至少過去幾年之後不留遺憾

作者: 匿名 时间: 2021-12-3 10:49:51

rzrljb 发表于 2021-12-3 10:39
所以他离婚了

他离婚不止一次了吧

作者: 吃草的狮子 时间: 2021-12-3 10:52:36

在新西兰你就好好的躺平上班。千万别整有的没的，工作不要在疫情中创业就是给自己找麻烦，明年再给你封城一两月就傻眼

作者: auckland.clark 时间: 2021-12-3 10:58:54

不要在FML版聊这个话题，楼主也没有大致说清楚自己的情况以及朋友的情况，别人也给不了什么有针对性的建议。

我记得东区有个汽车职业教练，她在广告上印的头衔是：汽车教练投资教练创业教练人生教练。可以找她聊聊啊

作者: ztswyz 时间: 2021-12-3 11:09:54

支持创业反对两个人创业反对有很多idea

建议楼主多去看看创业的书或者报个课再搞。

最起码要3股东，一个出钱，一个出技术，一个跑人脉。两个人是非常不好的选择。

外加创业9死1生没到7成的把握不要走一年没有收入的路。如果3个月没有收入或者看不到希望就不要干了。这是最基本的几个游戏规则。

作者: 261874939 时间: 2021-12-3 11:11:20

ztswyz 发表于 2021-12-3 11:09
支持创业反对两个人创业反对有很多idea

建议楼主多去看看创业的书或者报个课再搞。

专业，还在卖便利店吗老板哈哈

作者: 友朋远方来 时间: 2021-12-3 12:40:47

“回国吧” 第一次“饮”天维网高频率句子，请不要拍我
该干啥干啥吧！
自己都做不了自己的主
抱团能抱得住？
看好你们自己吗

作者: 匿名 时间: 2021-12-3 12:42:19

我就是和朋友合伙创业，而且还算成功，这辈子最正确的决定，对我和朋友来说都是。给你几个建议：
1. 创业先不要考虑赚钱，先想如果3年不赚钱怎么办？先想好这个就可以去做了。给自己设个止损点，也和朋友说好，我就亏到这个点，就熬不下去了，到时候自己会退出。同时也问好朋友的止损点，这样大家先把底线设好。
2. 前面大家建议的拿多少股份啥的，其实是上限。订好了下限，考虑一下如果这个生意成功了，自己想拿多少，朋友想拿多少，大家做好分成。提前讲好，将来别人拿的多少就和你没关系了。合伙做生意，其实就是要订好亏了怎么赔，赚了怎么分。这两点订好，才能好好合作。
3. 想想这个生意是不是你想做的，不要考虑赚钱。如果是喜欢做的，就能够做好。做好了自然就能赚钱。如果总想着赚钱，反而赚不到钱。
4. 和朋友提前商量好这个生意谁说了算。做起来以后肯定有很多选择要做，不见得每次大家意见一致，如果意见不一致，听谁的？
5. 在这个生意里面，你和朋友的分工怎么订。记住，就算订好了，将来可能也要重新分工。那个时候重新分工了，如果你做的多了，但是股份没有重新分配，不要心里不平衡。在一个成功的生意里面，相互要明白对方的作用。要想好，如果没有对方，你自己能做不。如果不能，就算对方只做了一点事情，这个合作就要继续，否则双输。

最后，把这些约定提前写好，大家都签上字。将来有争议的时候拿出来自己看看，想想自己的初心。
辞职，开始创业，是最难走的第一步，走出去了，无论成败，人生无悔。

作者: 友朋远方来 时间: 2021-12-3 12:44:00

Bob Wang 发表于 2021-12-2 22:55
在新西兰别跟人合伙做生意，后悔死

支持你们的建议！

作者: 新马甸甸 时间: 2021-12-3 13:51:34

匿名者发表于 2021-12-3 12:42
我就是和朋友合伙创业，而且还算成功，这辈子最正确的决定，对我和朋友来说都是。给你几个建议：
1. 创业先 ...

是不是你和你的合伙人八字也比较合？或则最起码属相相合

如果想合伙，两个人可以先算一下八字吧，虽然也许会认为是迷信，但是我感觉挺灵的。

作者: metalmickey 时间: 2021-12-3 14:00:42

早年和朋友合伙做过一些自己喜欢东西（创业是后来的事，他接着干，我因为出国退出了），其实和太趣味相投得朋友有的时候容易起反效果，两个人个性都太强不行，其实和结婚有点像lol

作者: 匿名 时间: 2021-12-3 14:36:46

新马甸甸发表于 2021-12-3 13:51
是不是你和你的合伙人八字也比较合？或则最起码属相相合

如果想合伙，两个人可以先算一下八字吧，虽然也 ...

合作伙伴是本地kiwi洋人，他自己都不知道自己的属相和八字，我也不知道。。。。

觉得还是上下限设定好，盈亏想好，规矩订好就行了。

作者: 匿名 时间: 2021-12-3 14:45:24

匿名者发表于 2021-12-3 14:36
合作伙伴是本地kiwi洋人，他自己都不知道自己的属相和八字，我也不知道。。。。

觉得还是上下限设定好， ...

知道生辰就知道八字和属相了

作者: ztswyz 时间: 2021-12-3 19:58:06

261874939 发表于 2021-12-3 11:11
专业，还在卖便利店吗老板哈哈

卖 ~
帮我找个买家吧

作者: Rw1234 时间: 2021-12-3 21:38:02

如果Idea足够好，而你们两位有很强的商业有互补性，我觉得就可以考虑创业。

作者: skysadness 时间: 2021-12-3 23:35:12

创业人数不要多，谁做拿主意的人要说好，股权三七开可行，千万不能对半开。

作者: fredkiller 时间: 2021-12-4 00:02:28

本来在疫情之前经济就一般要死不活的，再好的生意项目也要有资金来支持，还有各种专业资源，人际关系。现在疫情难上加难，还是炒币吧。

作者: 匿名 时间: 2021-12-4 03:51:38

匿名者发表于 2021-12-3 14:36
合作伙伴是本地kiwi洋人，他自己都不知道自己的属相和八字，我也不知道。。。。

觉得还是上下限设定好， ...

那就更不能合伙了，东西方文化传统有较大差异，以后经营理念有分歧，听谁的？

作者: moonIlight2013 时间: 2021-12-4 08:28:22

ztswyz 发表于 2021-12-3 11:09
支持创业反对两个人创业反对有很多idea

建议楼主多去看看创业的书或者报个课再搞。

微软不是就是两人创办的，Apple和Telsa都是一个人。那种书你也能信？

作者: moonIlight2013 时间: 2021-12-4 08:28:59

261874939 发表于 2021-12-3 11:11
专业，还在卖便利店吗老板哈哈

哈哈，明显再推销书籍。

作者: 匿名 时间: 2021-12-4 09:36:29

匿名者发表于 2021-12-3 12:42
我就是和朋友合伙创业，而且还算成功，这辈子最正确的决定，对我和朋友来说都是。给你几个建议：
1. 创业先 ...

这么好的回复为什么要匿名，可惜不能给你加分，顶一个。

作者: 匿名 时间: 2021-12-4 11:50:06

匿名者发表于 2021-12-4 03:51
那就更不能合伙了，东西方文化传统有较大差异，以后经营理念有分歧，听谁的？
...

我不是楼主，是给楼主提了点建议的，我已经和洋人合伙创业很多年了，也还算成功，所以给楼主提了点建议，或者所有需要创业的人提了点建议。文化差异不是事，我和我的伙伴也经常吵架，吵架没问题，吵完，把自己的想法说清楚就好了。最后有人拿主意，就接茬干。反而觉得如果连架都不能吵，这合作有点虚伪，如果有点事情，就该散伙了。

补充内容 (2021-12-4 12:42):
合伙创业各有利弊，弊端大家说了不少。其实好处也不少，比如财务压力没有那么大，可以轮流休假，有事情可以有个人商量等等。

作者: 匿名 时间: 2021-12-4 11:50:36

匿名者发表于 2021-12-4 09:36
这么好的回复为什么要匿名，可惜不能给你加分，顶一个。

你不也是匿名嘛

作者: 匿名 时间: 2021-12-4 12:02:57

匿名者发表于 2021-12-4 11:50
你不也是匿名嘛

又不能加分，就匿着呗。我又没有藏头露ding的。

作者: 匿名 时间: 2021-12-4 12:14:35

你是新岛民，创业还是卖给岛民，最多有口饭吃

作者: 匿名 时间: 2021-12-4 13:27:01

闹掰的合作伙伴创业前都觉得对方是很值得信赖的人，不然能选择开始吗？结果呢？

作者: lantianbaiyun20 时间: 2021-12-4 13:53:32

顾虑太多，信心不足的人不适合创业，还是打工比较稳妥。

作者: 匿名 时间: 2021-12-4 14:20:06

该上班上班，该躺平，操那么多心干嘛？

作者: 老老妖刀 时间: 2021-12-4 15:19:31

创业就是给自己打份工而已

作者: 新马甸甸 时间: 2021-12-4 16:03:06

如果是投入技术的合作其实还可以

作者: 匿名 时间: 2021-12-4 17:11:05

如果团队里有斤斤计较的合伙人，最后朋友都成为了敌人。

作者: 匿名 时间: 2021-12-4 17:21:03

要合作创业嘛
对方人品怎样?
另外对方老婆
是属于哪类人?
是听老婆类吗？
要是的话拉倒
迟早会翻脸滴

作者: 新马甸甸 时间: 2021-12-4 18:21:57

匿名者发表于 2021-12-4 17:21
要合作创业嘛
对方人品怎样?
另外对方老婆

还真是这样，还要看合作方的老婆（这里默认一般是老婆），合作方的对象对合作的影响也非常大。

我有个朋友就是，有技术，资金投大部分，人也是很好的不怎么计较的那种，跟他认识10多年的信得过的朋友合作，建筑行业某工种，行业非常挣钱的。

他这个朋友本身能力不是很强，人性格也是比较软弱但是品行不坏的那种。我这个朋友也是本着帮他朋友一把，想找个信得过的人合伙，有问题相互照应。结果刚把生意做起来，都开始挣钱了，他这个朋友的老婆就频频干涉，总觉得我朋友沾她丈夫的便宜，计较钱计较收入分配。。。

后来两人就决裂了，十多年的朋友情也完了

作者: 匿名 时间: 2021-12-4 18:45:51

新马甸甸发表于 2021-12-4 18:21
还真是这样，还要看合作方的老婆（这里默认一般是老婆），合作方的对象对合作的影响也非常大。

我有个朋 ...

美女真是能干，有事业又这么善解人意，你老公好有福气娶到你。

作者: napwszzm 时间: 2021-12-4 20:45:57

建立生意的过程充满兴奋同时本身也是一个陷阱。
我本人在2019年11月开始自己的business, 一切从零开始（0客户基础），到今天刚过两年。
浅谈一些自己的经历，希望对你有些帮助。

1. 创业。这个词是从英文entrepreneur 翻译过来，准确来说它是找到市场缺少的一块，进行市场补充。言外之意是这个产品或者服务是之前没有。这个例子有很多，例如那些成功的软件公司Facebook, LinkedIn, Google Search，平板电脑, Apple初代手机，手表电话等等等等，无论是大公司还是小公司例子太多了。基本上有个特点是对现有老旧的产品进行改良，使得出现一些新的服务或者产品。这个时候才是真正的创业。如果你只是看见某个行业好做，然后自己组件一个团队加入，这个严格来说不叫创业，而是一个生意。如果没有很多竞争对手进入，那么利润应该是客观的。如果你要建立生意，我觉得有必要从一个较高的视角来看所在的行业竞争数量。你可以Google一下当地有多少公司在提供类似的服务，如果是一堆堆的，我建议是继续打工。自己做老板除了时间自由安排以外，其它并没有什么优势。

2. 测试市场反应。如果你要提供的产品或者服务还比较少竞争，这个阶段你要对你idea测试。这里存在两个情形。第一，你在原来的工作岗位累积到不少客户，然后自己把他们带出来。这种做法挺普遍的，但是也容易涉及法律纠纷。毕竟从原来老板那带走客户，做法本身就存在争议。这种情形风险较低，毕竟有客户基础，测试市场的必要性不高。第二种是从零开始，我就是这种情况，从原来老板那出来，我没有带走任何资源。所有的客户都是自己用各种marketing 的方式获得。建立公司之前测试过反应。

3. Marketing，翻译中文是市场营销。这里面还有两大部分，一个是找市场，一个是营销。不要marketing简单看成是销售。不是的。销售是个手段，市场是个策略。你可以Google marketing for small business获得更多资料. 简单来说Marketing 是找到市场的意思，当中有很多手段与方法，例如收音机广告，营销账号，电视广告，网页插入广告等等等等，你等于是向你的理想客户群体发送这些“广而告之”，让它们来找上你，而不是你亲自去找他们，这个方法可以为你省小很多时间和人工。Advertising 是门学问，英文里面专门有个copywriting 的词。你可以搜索一下Greatest copywriter in history, Google 那有一丢丢的书，当你看完一堆后，你会发现都有相通的规律。如果你想测试你的产品或者服务的成功几率是否足够，那么Marketing + copywriting 这个功课你要学习一下了。而且，在零客户开始，这些技巧是非常有效的敲门砖。

4. 选择心灵鸡汤。如果你的生意开始运行了，那么你可能需要有意无意的筛选心灵鸡汤。为什么要心灵鸡汤？因为人的心灵的脆弱的，你开始运营的时候会遇到各种问题，有些问题会让你直接崩溃。为什么？因为你打工的时候是别人给你任务，你自己做老板后遇到的事情要比打工多很多很多。市面上有太多的毒鸡汤还有没有味道的鸡汤，有营养的只有一点点，这是心里话。我建议那些主流的心灵鸡汤少看，最好不要看，像那些什么拿破仑希尔，时间管理大师，等等热销书籍，尽量少看，你买了那些书等于养活了那些作者。我自己也看过不少，在经历两年后都扔掉了，只剩下很少一部分，例如稻盛和夫的 (活法)，（心法），（干法），还有Marcus Aurelius等于斯多葛主义著作，还有禅学一些书籍。还有一本Why people fail? 这本书可以看看，一个澳洲实业家写的。生意进入轨道后，基本就是不断的重复了，可能开始的头半年对你来说什么都是新鲜的，但是一段时间后，我门人类自己的天性会让你觉得无趣。这时候，你需要一些鸡汤来让自己清醒。运营生意得过程也是曝露自己和认识自己得一个过程。

5. 合伙人。终于谈到合伙人，我也是纠结了一年多（至今还是一个人在经营），咨询过business coach, 基本得不到什么确切答案得。这里我可以用自己经历告诉你，如果得不到答案，这个才是正确得答案。人本来就具有无限的不确定性，如果有确定得，那可定不是一般人了。你不知道什么合伙人合适，你不知道什么时候合伙人变成敌人或者竞争对手，或者仇人，你不知道他/她什么时候离开或者以何种形式离开…… 人身上得性格不同，品性不同，品德不同，对同样得事情态度不同，沟通方式不同…… 如果你能遇到跟你有同样business vision 的合伙人，也是种缘分。

6. 得失。运营生意得过程容易遇到得与失，不要被这些太过得捆绑住。当你运营一家公司得时候，不要忘记从法律层面上来说，你其实也是一个员工。公司是在法律框架下构建出来得法人，没有生命的，建立它的人是自然人，是有生命和思考的。所以最好稍微告诉自己，公司的建立，它是提供某种服务或者产品方案的场所，运营者本身是里面的员工也是管理者。从另外一个角度来看，你是在管理者自己。这种概念是蛮抽象的，你只有亲身经历才能获得，打工的时候体会不到的。
7. 结语。我门从零而生，到最后都要回到零处。多多考虑一下你建立生意模式的意图或者创业的目的。不要简单的将赚钱看成是唯一。你打工是一种稍微简单的状态，一旦开始运行生意，那又是一种状态。不要为了创业而去创业，你一旦被这个想法支配了，而且建立了公司，运行不顺的时候，很容易从一种健康的生活变成被这个生意捆绑住的情形，那种感觉是很难受的。

最后喷血建议，创业前小范围测试你的诸多ideas，不可能每个都成功的。

作者: 房奴甲 时间: 2021-12-4 21:26:16

我家那口子前年底突然跟老板闹翻了辞职不干，而且说再也不给人打工啦！我只好不断安慰他的小心灵，在家给弄个办公室让他自己做呗。怎么说呢，其实新西兰比较适合有一技之长的人做trader，这类的小生意环境是很好的。绕是如此，也需要一段时间让人家知道有你这么一号，或者说，像他这个例子里，本来业内很多人都知道他，但是人家并不知道他出来单干了（离开公司一段时间内不能主动去联系原来的客户），人家只知道这人不见了，不知道哪里去了啊。再加上赶上疫情，去年基本就没有什么收入。如果忽略这个没有收入的阶段看，那么其实有技术的人，单干小生意比当雇员好。这帐很好算，因为客户反正也得花钱办事，直接给你钱还比通过公司给你钱来得便宜点。所以你要做本行小生意，是个好主意，但是最好，预备至少一年，到两年收入的现金，这样家庭生活没有压力。我如果没有这个钱撑着，也不会随便就答应这厮自己单干的。如果没有做好财务准备，家里弄得鸡飞狗跳的，也很没意思，是吧？长远看，肯定单干合适。时间也自由，没有来自老板的压力，不用高峰时间通勤（这一点非常重要啊，决定了你可以不必在交通便利的地方买房），收入还是能比当雇员高。基本上走入正轨都能比当雇员高个20%到50%吧这样，像我家这个他都没有做任何的广告marketing之类的，啥都没弄，就坐在家里生闷气，给以前认识的，不是原来单位客户的人打了俩电话骂老板，其中一个人有点活儿给他，就开始干，然后滚雪球，人们绕着圈子，终于听说了此人去向，然后慢慢地就正常了。一开始他说要休息一段时间啥都不干的，其实那样就不好了，不能离开自己的行业，时间一长人就生疏了。新西兰干活儿全靠人脉。这个小世界真的小，谁和谁都能找到脉络认识，特别是洋人。没事八卦一下，能知道好多好多事情。

作者: 房奴甲 时间: 2021-12-4 21:42:59

paulwood 发表于 2021-12-3 05:50
除非从中学开始的真正的铁哥们儿，可以借钱给他然后帮他打工做经理，千万不能要合伙，不然朋友都没得做。 ...

我举个例子哈，我们家这个没跟人合伙，但是也跟人合伙了：））），就是他原来的同事，先一步离开公司的，人家这几年已经做起来了，成气候了，俩人原来在同单位时就配合默契，各做不同的环节，关系良好，那人家看他出来单干了，就愿意把手上自己并不擅长，但是知道他擅长的部分，分包给他，同事还抽头而且因此还敢接更大的生意做，这种的合伙挺好的。我觉得结构上不要跟别人合伙，sole trader或者是独股公司比较好，但实际干起活来，可以跟关系可靠的人长期紧密合伙。他跟那个同事的客户联系的时候直接报同事公司的名字，不报自己生意的名字，就好像他是那个公司的雇员或者是代表那个公司一样，实际上并没有这个雇佣关系，只是contractor承包商。这个做法在新西兰是可以的，当然要签个合同落实一下。

作者: 房奴甲 时间: 2021-12-4 21:48:03

匿名者发表于 2021-12-3 10:49
他离婚不止一次了吧

他离婚是习惯性的必然性的，现在这个结婚没？结了也得离，都一样，他眼挺高，找的女人都不是钓金龟的，换句话说都不是只要钱包不要人的，嫁给他立刻进入丧偶式育儿模式，结果就是一地鸡毛，他根本就不懂男女关系。仗着有钱有思想年轻时还长得帅，勾搭上女人不难，他呀根本就维持不住。那些女的最后钱也得不到（他还一毛不拔），还免费当后妈，加速折旧，时间稍微长一点，全都醒悟了。

作者: bruceyeh 时间: 2021-12-5 08:40:43

上班创业性质是一样的

作者: bruceyeh 时间: 2021-12-5 09:02:40

哪个方式能适合你挣钱就选择哪个方式

作者: cky0718 时间: 2021-12-5 17:35:57

建议不要合伙。。。。很容易出问题。。。。

作者: paulwood 时间: 2021-12-6 00:32:30

Rim 发表于 2021-12-3 09:31
新西兰有RocketLab！

Martin jetpack 刚倒闭了。

https://i.stuff.co.nz/business/112920307/jetpack-over-and-out--the-funding-has-run-dry?rm=a

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