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标题: 请教一下内墙是否可以拆的问题 [打印本页]

作者: littlewoman    时间: 2022-4-1 09:59:37     标题: 请教一下内墙是否可以拆的问题

因为想做开放式厨房,请教一下设计图圈起来的厨房的墙是否可以拆?从图上看旁边没有虚线,是不是说这个不是load bearing wall,可以拆?
上了屋顶看了一下roof的truss,是与那个厨房冰箱的墙是平行的。

[attach]2593159[/attach][attach]2593160[/attach]

作者: variable    时间: 2022-4-1 10:02:06

粗線是load bearing wall

补充内容 (2022-4-1 11:03):
但是你這個圖每條線都是粗線,所以粗線也不代表是load bear wall........
作者: variable    时间: 2022-4-1 10:06:46

有個builder跟我說,要看看是不是房子中間,很多房子中間的位置是load bearing wall, 還有看一下墻內是不是double stud
作者: 游妻叫父    时间: 2022-4-1 10:12:00

想象一下,这么老的房子,40多平这么大的面积,中间没有墙或柱子支撑会是怎样
作者: Regards    时间: 2022-4-1 10:19:33

为啥要拆那面墙?把那个拐弯的台面拆了不就已经是open plan 了吗?改成个island 就行了。那面墙拆了,storage space 减少很多,不实用
作者: littlewoman    时间: 2022-4-1 10:28:41

variable 发表于 2022-4-1 11:02
粗線是load bearing wall

补充内容 (2022-4-1 11:03):

屋顶的承重应该是通过下图的两面红色的墙。他们旁边都有一条虚线。 不知道有没有engineer或者architect 可以comment一下?
[attach]2593180[/attach]

作者: littlewoman    时间: 2022-4-1 10:30:15

Regards 发表于 2022-4-1 11:19
为啥要拆那面墙?把那个拐弯的台面拆了不就已经是open plan 了吗?改成个island 就行了。那面墙拆了,stora ...

想把dinning,family和kitchen 变成一个整体,开阔一些。  储物是牺牲了不少
作者: hnlx1229    时间: 2022-4-1 10:32:55

既然需要engineer或者arci来专业的回答~请问你交钱了么~
作者: variable    时间: 2022-4-1 10:38:19

買個stud finder看一下墻內的是不是double stud, 很多非承重墻都是single stud的。

补充内容 (2022-4-1 11:40):
不過我不是專業builder, 建議找專業人士查看
作者: 神之曲    时间: 2022-4-1 10:42:52

学习下,我家也是墙/门太多,以后也改
作者: Nidange    时间: 2022-4-1 10:46:31

为啥不找专业的人来看看呢,反正到时候做的时候也要找,论坛上得不到专业回答的
作者: 四文鱼哥    时间: 2022-4-1 10:58:17

需要roof framing plan啊,你这个是电工图看不出个鸟的

要看truss/purlin 是往哪个方向span的,你这中间的八成是LBW,就算真的不是最好也别拆,这面墙极大可能是bracing wall外加固定ceiling diaphragm的
作者: Elddies    时间: 2022-4-1 11:12:56

从地下室里能看出来一点,你发的图啥也看不出来。
作者: salesonline    时间: 2022-4-1 11:27:56

如果木工按这个图盖房子,那房子可就危险啦,这根本不是施工图纸,不能用来确定施工细节
作者: littlewoman    时间: 2022-4-1 11:43:18

四文鱼哥 发表于 2022-4-1 11:58
需要roof framing plan啊,你这个是电工图看不出个鸟的

要看truss/purlin 是往哪个方向span的,你这中间的 ...

谢谢,应该是bracing wall, 我如果要拆,请问一般应该找那些专业的人呢?现在有点迷糊,怕走弯路
作者: 英雄爱江山    时间: 2022-4-1 11:46:03

虚线可能是bracing,因为所有外墙都应该算是LBW,所以有额外虚线那应该是bracing的意思吧。
问下结构应该会更清楚。
作者: 四文鱼哥    时间: 2022-4-1 11:51:55

littlewoman 发表于 2022-4-1 12:43
谢谢,应该是bracing wall, 我如果要拆,请问一般应该找那些专业的人呢?现在有点迷糊,怕走弯路  ...

去找structural engineer,这需要structural engineer设计和architect画图

要拆的话首先要确定bracing是不是还够,其次要确定roof 还需不需要additional support,还有就是ceiling diaphragm 可不可以 span this far, 大概率是你问完scope of work和quote之后应该就会决定不拆了

补充内容 (2022-4-1 12:55):
图纸画完了因为你这属于minor variation,应该可以走building consent exemption,在council批之前别动工
作者: trdeyoualbert    时间: 2022-4-1 12:04:57

四文鱼哥 发表于 2022-4-1 12:51
去找structural engineer,这需要structural engineer设计和architect画图

要拆的话首先要确定bracing是 ...

三文鱼哥好专业
作者: 四文鱼哥    时间: 2022-4-1 12:08:33

trdeyoualbert 发表于 2022-4-1 13:04
三文鱼哥好专业

略懂,哈哈   
作者: 新马甸甸    时间: 2022-4-1 23:41:40

family和kitchen已经算是open plan living了,不拆墙的话其实厨房还算有一点隐私

dining为什么在进门的地方?dining和family空间 换一下可以吗?

如果拆了那面墙,会不会有进门就见厨房的风水忌讳?(虽然不是直冲)
作者: occc    时间: 2022-4-2 08:16:54

这wall layout plan是难确定是不是lbw的,建议你可以看看foundation plan,如果这个墙下面有slab thickening就肯定是lbw。
虚线是bracing wall。
最后那个墙如果是lbw,上面设计个beam就好了。真要做直接找个小公司设计就好了,几千块钱的事
作者: occc    时间: 2022-4-2 08:19:18

跟truss 平行的话不是lbw。但建议你还是找工程师看。整个项目下来结构设计花不了几个钱
作者: littlewoman    时间: 2022-5-27 22:59:08

四文鱼哥 发表于 2022-4-1 10:58
需要roof framing plan啊,你这个是电工图看不出个鸟的

要看truss/purlin 是往哪个方向span的,你这中间的 ...

四文鱼哥,能再请教一下你的意见么?
我们找了结构工程师inspection, 他说可以拆,拆剩下三个post,说等ceiling settling 几天再把剩下的三个post 拆掉。

下图就是拆剩下的三个post,builder敲那个柱子,说蓝色两个有load,绿色那个没有。 因为敲的时候明显感觉蓝色两根柱子声音清脆,绷得比较紧,
[attach]2612388[/attach]
我们也找到了roof truss和foundation的图。从roof truss 的图来看,下图蓝色圈的地方就是原来那堵L的墙。 不知道你从从这个图里面能看到一些重要的信息么? 谢谢你。
[attach]2612385[/attach]

foundation里面看不到有任何内墙是承重。
[attach]2612384[/attach]




补充内容 (2022-5-27 23:01):
roof truss 图里面那些正方形的虚线是不是bracing的走向? 我们要拆的墙有在其中一个虚线底下。 另外蓝色圈圈从上往下有一个虚线写着fly rafter & out Riggers
作者: littlewoman    时间: 2022-5-27 23:04:12

occc 发表于 2022-4-2 08:16
这wall layout plan是难确定是不是lbw的,建议你可以看看foundation plan,如果这个墙下面有slab thickenin ...

occc你好,我刚刚放了foundation图和roof truss 图,你能帮忙看看给给意见,我再反馈一下给结构工程师, 虽然他说可以拆,但是我心里面还是七上八下的。
作者: sd2020    时间: 2022-5-27 23:52:28

如果是load bearing的部分, 你就是改也要building consent, 否则小心以后保险不管。 如果的structural engineer 和你说能动,一定让他给个书面的确认, 这样以后出了问题才能找他的保险负责。
作者: q3367210    时间: 2022-5-28 00:43:46

花钱请了结构工程师为什么还要来论坛问?搞不懂。给你点建议但不承担责任。

1. 你原帖里的truss和拆的墙平行明显错了,他们是垂直的。
2. Structural eng说了让你拆你怕什么?
3. Builder说有Load你觉得他更懂结构还是Structural engineer?
4. 敲了有load那是肯定的,因为几十年这个truss都可以落在这个墙上,这也是structural engineer让你过几天再拆的原因。问题重点是原本的truss设计是否考虑了全span。如果你是truss设计者,你会和左边full span的(你图纸上绿色第1-2根)truss设计一根不一样的吗?闲的蛋疼?
5. 从第一张图看没有bracing wall,也不是承重墙(我可不承担责任,这是结构工程师说的),根据先行的规则,你随便拆(这也不是我说的,这是Schedule 1 of Building Act 2004说的)。

最后以后花了钱就信专业人士,别没事找烦恼。
作者: q3367210    时间: 2022-5-28 00:47:03

还补一句,屁大一堵墙,下次找个好点的builder,可以省下你在这里问的精力和找structural engineer的钱。
作者: littlewoman    时间: 2022-5-28 12:01:48

q3367210 发表于 2022-5-28 00:43
花钱请了结构工程师为什么还要来论坛问?搞不懂。给你点建议但不承担责任。

1. 你原帖里的truss和拆的墙平 ...

谢谢你给的解析,太感谢啦。 我是第一次用这个structure engineer,他跟builder说可以拆,report也还没有出来。
因为在这堵墙有一部分刚好压在下图的这个车库与louge的truss相接的地方,底下有一条beam (红色的线), 绿色的线就是大概有1.2m的部分的墙在绿色线底下。
所以一直担心承重会不会由于我把绿色底下的1.2m墙拆掉后会受影响。

[attach]2612466[/attach]
作者: q3367210    时间: 2022-5-28 12:36:50

littlewoman 发表于 2022-5-28 12:01
谢谢你给的解析,太感谢啦。 我是第一次用这个structure engineer,他跟builder说可以拆,report也还没有 ...

你这张照片和第一张truss照片不一样呀?这也是为什么别信网上说的,我们懂的看不到全部情况也容易说错,不懂的只会跟你瞎逼逼。

1.工程师register可以在这个网站查询:https://members.engineeringnz.or ... neer?language=en_US,再不济他大凡读个BE或则NZDE都能看得懂LBW。
2. 看看你照片红色线左下角,如果这个短的jack truss有铁件连接到左边的full span的大girder truss,那就没事了,full span的叫girder truss,设计了用来carry loads from the jack truss (右边这个)。一般会这样设计,不太可能jack truss坐在墙上,这样就失去了和girder truss的整体连接。
3. 听结构工程师的,前提是你确认他的资质就行。
作者: q3367210    时间: 2022-5-28 12:42:05

另外你说红线下面有一条beam,看上去也很奇怪,因为你的拆的照片显示已经没有beam了,而beam一般不会在ceiling里面,看你最后这个照片也没有beam,不太懂你说的照片是哪一根。如果你是说拆的照片里3根studs上面那根同宽的90x45,那个不是beam,那个是top plate,和beam/lintel效果不一样。还是那句话,听structrual engineer的,如果拆完有新发现,发给他再看一下。

一堵墙,这报告都不知道咋出,相信他就好了,你这几张照片我作为council inspector我也会做出和他一样的判断。
作者: Frank168    时间: 2022-5-28 13:05:03

花錢找專業人員,不想花小錢以後就會有麻煩,很多是要現場做評估,頂上是否要加粗梁柱需要都粗,不是在這裡談一談就可以,出事也沒有人給你負責。
作者: Frank168    时间: 2022-5-28 13:11:01

結構工程師要請他先簽名負責再拆除
作者: Quad    时间: 2022-5-28 13:20:51

听structrual engineer的,如果拆完有新发现,发给他再看一下。
作者: 鯇魚    时间: 2022-5-28 13:27:52

害怕的话留着柱子也不是不行吧~,磨一下,上个漆,还可以挂点粘钩子
作者: littlewoman    时间: 2022-5-28 16:35:46

q3367210 发表于 2022-5-28 12:42
另外你说红线下面有一条beam,看上去也很奇怪,因为你的拆的照片显示已经没有beam了,而beam一般不会在ceil ...

谢谢你的回答,结构工程师是builder找的,叫aman kumar,我要催他给报告,说要计算truss受力需要几天时间才能给我,但是墙已经开始拆了。

底下是具体一些的屋顶看到的图。 你看到底下红色线就是要拆的墙的走向, 绿色就是压在墙上的一个double的truss(两个truss合在一起,truss最底下的木方明显比其他truss的木方要高很多。 看会屋顶的truss的图,好像是Girger truss


蓝色线是另外是车库与louge两个truss的合并地方,底下的木方也是比旁边高很多,我一开始以为是beam。
[attach]2612579[/attach]
这个是近照truss合并的地方,绿色与蓝色线就是上面的标记
[attach]2612580[/attach]



另外我还看到上面绿色线的truss 合并地方,我看到旁边一点有一个join,但是底下没有承重的墙。
[attach]2612581[/attach]



最后是屋顶的拍照
[attach]2612586[/attach]


作者: occc    时间: 2022-5-28 19:22:51

littlewoman 发表于 2022-5-27 23:04
occc你好,我刚刚放了foundation图和roof truss 图,你能帮忙看看给给意见,我再反馈一下给结构工程师,  ...

我刚查了他的背景, 他是注册的但不是结构专业. 不过这种小项目不需要多少经验, 毕业生就能做.

看了你给的图纸, 我判断是lbw. 但是也可以拆, 就是补个梁, 检查一下reaction,不需要改foundation就好.

他的practise area不是结构, 最后他是不能签结构的PS1

作者: 剑客浪心    时间: 2022-5-28 21:07:38

拆完后,KITCHEN 到DINNING 二边的SPAN这块超过了6米,你拆是可以,但是ENGINEER需要给你再加STEEL POST AND BEAM 去支持上面的TRUSS. 要看那个位置Kn多大,你地基已经成型的话,不行就多加POST呗。这是ENGINEER的事了。

补充内容 (2022-5-28 21:13):
当初ARCHITECT画这个墙就是回避一些ENGINEER的问题,你现在拆它这个墙,呵呵。
作者: 鯇魚    时间: 2022-5-28 21:20:18

剑客浪心 发表于 2022-5-28 21:07
拆完后,KITCHEN 到DINNING 二边的SPAN这块超过了6米,你拆是可以,但是ENGINEER需要给你再加STEEL POST AN ...

我感觉也是类似。很多在living area的墙都是为了减轻truss本身的张力,而直接从底下支撑屋顶用的,起到的主要是以防万一的作用。所以我个人观点是还是有一点风险。
作者: 房奴甲    时间: 2022-5-28 21:21:50

这户型图似曾相识,我最近见到过一个差不多的。朋友看房子说这个厨房躲在后面不大气,不open。我说躲起来是另一种风格了,大门走进来不会看到乱七八糟一堆厨房东西,住了人的房子,厨房里肯定很多东西的。这样的话整个起居会客区域都容易布置漂亮。甚至厨房装修都没有必要搞太豪华了因为不会在会客区域看到。除非说,厨房那边有景。
作者: q3367210    时间: 2022-5-29 02:25:51

看了半天才看懂你的描述,还好你都是用的同样颜色标识同一个truss。

1. 还是那句话,听工程师的,就算不是structure注册也没问题,council是可以接受他的结构PS1的。Council会综合判断这个人的能力,而不是死板的接受规则。
2. 绿色双truss就是girder truss,蓝色jack truss通过那个joist hanger (照片2)连接到了girder truss上,这个蓝色truss应该是和拆的墙平行吧?反正蓝色truss落在了girder truss上,和下面的墙没关系了。
3. 这里的girder truss就是设计用来承担full span并且carry其他truss的重量的。
4. 照片3上的joint没关系,理论上在truss设计时,这个bottom chord不受向下的重力,他只受在member内的张力和压力(tensile and compress stress)。甚至有可能他2个truss的joint不在一个地方,这样更没有影响了。

最后再说一次,这不是LBW,但你一定要听工程师的,因为工程师有min 200000的保险,这个会体现在他的PS1里,如果有问题,最终需要一个人买单,你还可以claim回来你的损失,而保险对于LBP, builder和论坛网友都不是强制要求,只有CPEng注册和renew是强制要求。
作者: littlewoman    时间: 2022-5-29 09:43:01

q3367210 发表于 2022-5-29 02:25
看了半天才看懂你的描述,还好你都是用的同样颜色标识同一个truss。

1. 还是那句话,听工程师的,就算不是 ...

谢谢你,对不起,我画的图不太清晰易懂。 另外请问ps1是什么的report,那个结构工程师说会给我们发inspection的报告,但是一直没有发,因为结构工程师的口头confirm,builder已经拆了一半了。
接下来我应该怎么做呢?停止开工,等报告出来再继续?

还有一个小问题,因为现在有load压在剩下的柱子上面,builder说拿掉柱子现在墙的top plate有可能会下压10mm,这个会影响ceiling的gib board安装么?
作者: q3367210    时间: 2022-5-29 15:30:12

littlewoman 发表于 2022-5-29 09:43
谢谢你,对不起,我画的图不太清晰易懂。 另外请问ps1是什么的report,那个结构工程师说会给我们发inspec ...

PS1就是结构工程师的报告的一部分。还是那句话,他让你拆就拆,我也觉得没什么问题,如果照片理解没错的话。

出现10mm沉降是正常的,这也是工程师让你等几天,settle几天慢慢沉降10mm的原因。10mm也是个估算,builder拍脑袋告诉你的。

如果想减小这个沉降,可以直接拉一根4x2从这个truss的bottom chord去到top chord,但肯定还会有沉降。但还可以拉一根ceiling runner/joist从车库那边的墙上连接到第一条origional full span truss上(just above bottom chord)。这些都是可以用来减少沉降的方式,结构的做法有千万条,选择一条省钱又好施工的就行了。以上描述的方法builder应该懂,如果不懂,我也没办法文字解释了,不好意思。
作者: q3367210    时间: 2022-5-29 15:34:15

q3367210 发表于 2022-5-29 15:30
PS1就是结构工程师的报告的一部分。还是那句话,他让你拆就拆,我也觉得没什么问题,如果照片理解没错的 ...

再多说一句,正常规范,比如3604允许的竖向误差是单层5m,2层和2层以上是10mm。水平误差是10m内10mm。

补充内容 (2022-5-29 15:36):
所以只要石膏板能安装上去,没有肉眼可以的弧形之类的,那就可以了。特别是对老房子的翻新,不可能做到跟新房子一样。
作者: 剑客浪心    时间: 2022-5-29 18:27:04

我挺好奇,LZ你新厨房是个什么LAYOUT?
作者: Jason zg    时间: 2022-5-30 16:09:26

看了图纸,我同意q3367210的说法,这个truss是full span,load应该是从truss中间向两侧传导到两边的external wall,然后传导到地基,你厨房的这个墙推测是non load bearing的,就是单纯的partition分割空间的。你花钱请工程师就干这个的,我们就说个热闹而已。还有个问题,你拆掉以后,厨房两侧的span 看上去已经超过6m了,可能bracing需要Ceiling Diaphragm
作者: littlewoman    时间: 2022-5-30 18:33:38

q3367210 发表于 2022-5-29 15:30
PS1就是结构工程师的报告的一部分。还是那句话,他让你拆就拆,我也觉得没什么问题,如果照片理解没错的 ...

谢谢大家的帮忙与意见,特别是q3367210, 非常感谢专业的意见。
结构工程师早上发report,builder也很谨慎的用加临时的支撑,最后才慢慢去掉受力的post,最后结果很完美。

[attach]2613475[/attach]


补充内容 (2022-5-30 19:54):
自己也恶补了很多truss roof 的基本概念,受益很多。




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