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标题: Auckland Council：8月開始新規劃標準MDRS先只能適用於不多於3個房子開發多於這個還是舊例 [打印本页]

作者: 陌生的香港人 时间: 2022-5-19 14:33:10 标题: Auckland Council：8月開始新規劃標準MDRS先只能適用於不多於3個房子開發多於這個還是舊例

今天收到Auckland Council RC 部門經理Ian Smallburn 向業內發出最新 email: 宣布8月開始的新政 MDRS 只適用於不多於3個房子的開發 4個以上還是只能用舊例 直至2024年初Council 做決定為止（中間還要各種諮詢什麼獨立聽證委員會 (Independent Hearings Panel) 考慮意見然後council不滿意還可以上訴這些....才能做final decision）所以各位不要幻想8月開始就能建10個8個聯排都可以用 50%的建築覆蓋率 20%的草地面積和 4m+60 度的陽光角了....

作者: rzrljb 时间: 2022-5-19 14:48:34

那假如地上已经有一套了，我再盖3套算3套还是4套呢？

补充内容 (2022-5-19 14:52):
而且这个3套是整块地3套么，如果我有一块800平的地，我先分成2个400，然后每个盖3套是不是就可以符合这个了

作者: 我要买车 时间: 2022-5-19 14:59:11

那样的话，2020年代初盖的房子的历史特点就是鞋盒造型的联排，毕竟中密度下，还有可能出独立房屋，并降低独立屋的均价。
up下的规则，还是联排才可以保证开发商的回报率

不过single house下小section的盖三个独立屋还是机会

作者: 陌生的香港人 时间: 2022-5-19 15:55:04

rzrljb 发表于 2022-5-19 14:48
那假如地上已经有一套了，我再盖3套算3套还是4套呢？

补充内容 (2022-5-19 14:52):

Resource Management (Enabling Housing Supply and Other Matters) Amendment Act 2021 Schedule 3A Part 2 (10) 說：

Number of residential units per site:
There must be no more than 3 residential units per site.

所以新政MDRS是只容許最多3套房子在每塊地上所以目測是如果是要保留現在的要用MDRS 規則的話只能多建兩套了建3套那就是4套只能用舊例

另外一切都是以原來整塊地的800平方米為準一般情況council 會放consent notice 限制這塊地進一步分割

作者: duckpainting 时间: 2022-5-19 16:08:30

我说普大喜奔会不会被人扔石头

作者: rzrljb 时间: 2022-5-19 16:10:41

陌生的香港人发表于 2022-5-19 15:55
Resource Management (Enabling Housing Supply and Other Matters) Amendment Act 2021 Schedule 3A Pa ...

那如果我有800地的房子，然后我保留旧房子，把后院割出去，例如500平，我可不可以盖3套？

作者: 陌生的香港人 时间: 2022-5-19 16:50:03

rzrljb 发表于 2022-5-19 16:10
那如果我有800地的房子，然后我保留旧房子，把后院割出去，例如500平，我可不可以盖3套？ ...

如果你保留後面房子在提交申請時就蓋3套那就是4套了基本用舊例

其實本來就沒說不可以看看設計如何而已上面我或者有點誤解你的意思其實超3套不是不可以重新申請罷了最重要就是看設計

如果你是想保留現在房子先以空地分割(vacant lot subdivision) 500平不帶設計然後打算之後做3套可以但在設計3套時一樣要重新申請（除非你不分割）如果不分割一切符合要求那就一個building consent 可以了但最後就也是兩塊地兩個titles ：一塊一個房子另外一塊3個房子

补充内容 (2022-5-19 17:07):
只是我也見過council用consent notice 來限制一塊地割完再割的可能英文叫"windfall effect" 要具體情況具體分析

作者: 陌生的香港人 时间: 2022-5-19 17:08:34

duckpainting 发表于 2022-5-19 16:08
我说普大喜奔会不会被人扔石头

不會作為保護居住環境挺好的其實只能說中央政府政客有張良計地方政府councils 有過牆梯吧

作者: jarod_2003 时间: 2022-5-19 18:16:59

也就是说 650 的地，之前能够建 4个townhouse ，那现在还是只能批 4个嘛？那没差了啊。新规则有啥意义呢？

作者: 逛来逛去 时间: 2022-5-19 19:47:08

但是8月zoning改完，就还是可以以现在的urban的标准做分割吧？原来只能盖2层的sub,现在可以盖3层urban

作者: rzrljb 时间: 2022-5-19 20:20:39

陌生的香港人发表于 2022-5-19 16:50
如果你保留後面房子在提交申請時就蓋3套那就是4套了基本用舊例

其實本來就沒說不可以看看設計如何 ...

我就是对他这个3套不要rc挺奇怪的，是不是只有不分割直接盖3套这种情况下能稍微占点便宜

作者: 祖国统一 时间: 2022-5-19 20:39:15

逛来逛去发表于 2022-5-19 19:47
但是8月zoning改完，就还是可以以现在的urban的标准做分割吧？原来只能盖2层的sub,现在可以盖3层urban ...

所以我觉得这很矛盾，council也许就喜欢这样子吧，越混乱，他们就越容易敲竹杠

作者: 陌生的香港人 时间: 2022-5-19 21:17:51

jarod_2003 发表于 2022-5-19 18:16
也就是说 650 的地，之前能够建 4个townhouse ，那现在还是只能批 4个嘛？那没差了啊。新规则有啥意义 ...

視乎zoning 之前可能只能有一個新政可以建3個就是現在就能建3個的那些相關的大堆不同設計標準有所放寬所以還是有意義的只是要建4個就繼續先用回舊制而已要等....

作者: bodyhaven 时间: 2022-5-19 21:20:04

感觉现在反而更严苛了，对于旧例也是百般刁难

补充内容 (2022-5-19 21:21):
有些council的planner真的不是东西

作者: 陌生的香港人 时间: 2022-5-19 21:21:19

逛来逛去发表于 2022-5-19 19:47
但是8月zoning改完，就还是可以以现在的urban的标准做分割吧？原来只能盖2层的sub,现在可以盖3层urban ...

如果不超過3個房子 mixed housing suburban （很多其實已經upgrade 成 mixed housing urban）目測8月就可以建3層了現在只能做兩層但按email意思超了的話還是兩層？反正感覺好多東西他們都是發現了才宣布立場和處理方法而中央政府那些政客和部門看來也沒想得那麼細

作者: 陌生的香港人 时间: 2022-5-19 21:30:22

rzrljb 发表于 2022-5-19 20:20
我就是对他这个3套不要rc挺奇怪的，是不是只有不分割直接盖3套这种情况下能稍微占点便宜 ...

其實沒什麼好奇怪的要知道除了這幾年奧克蘭mixed housing zones 以外之前的和全國其他城市的住宅密度標準從來都是定得死死的 - 一般就是按不同zone 按土地面積每 600m2 450m2 400m2 375m2 350m2..../ 一個房子這樣子的規定一塊地能建多少個房子那個年代如果想多在地上建多一套房子如果不符合這些密度標準哪怕少一平方米都是逆天大罪不止要RC 更可能在過程中要拿鄰居同意所以現在這樣搞算是非常大的改革了

還有我說了就是和現在奧克蘭UP比 MDRS那些規劃設計標準也放寬很多只是想不到原來奧克蘭市政府有只打算不超過3個房子才可以用MDRS 在council 做最後決定之前 4個或者以上則還是要用舊例這麼一著.....

作者: bodyhaven 时间: 2022-5-19 21:32:15

陌生的香港人发表于 2022-5-19 21:30
其實沒什麼好奇怪的要知道除了這幾年奧克蘭mixed housing zones 以外之前的和全國其他城市的住宅密度標 ...

一块地上建3套，不分割不超标不需要RC，我记得很久以前就是这样了啊，council这算是炒冷饭么

作者: 陌生的香港人 时间: 2022-5-19 21:37:49

祖国统一发表于 2022-5-19 20:39
所以我觉得这很矛盾，council也许就喜欢这样子吧，越混乱，他们就越容易敲竹杠 ...

新西蘭的城市規劃法規（或者他們所謂的資源管理法規）一向都是這樣中央的一套地方的又一套做法然後還要容許新舊規則互相交集然後還要兼顧不同利益團體上訴然後還各個不同council的不同演繹所以最後搞到一鍋粥出來然後說這裡一切住屋問題全因為法例出了問題要整套廢掉另立新法然後這些變態繁複的做法卻還是老樣子...

作者: 陌生的香港人 时间: 2022-5-19 21:41:33

bodyhaven 发表于 2022-5-19 21:32
一块地上建3套，不分割不超标不需要RC，我记得很久以前就是这样了啊，council这算是炒冷饭么 ...

奧克蘭就是2016年 UP後在mixed housing zones 才這樣然而 single house zone 不是這樣其他城市不是這樣

現在就是single house zone 也將會是這樣（如果沒有所謂qualifying matters的話）其他城市也是這樣

還有這些標準（MDRS) 也放寬很多了

作者: bodyhaven 时间: 2022-5-19 21:44:05

陌生的香港人发表于 2022-5-19 21:41
奧克蘭就是2016年 UP後在mixed housing zones 才這樣然而 single house zone 不是這樣其他城市不是這 ...

哦，是把这个规则拓宽到更广泛的区域了

作者: 陌生的香港人 时间: 2022-5-19 21:44:16

bodyhaven 发表于 2022-5-19 21:20
感觉现在反而更严苛了，对于旧例也是百般刁难

补充内容 (2022-5-19 21:21):

不要說是中央政府這次霸王硬上弓逼市政府就範可能出現的陽奉陰違就是council裡面的policy planners（寫政策的）和 consent planner （批consent的）立場也明顯不一樣所以在真正報批/實行上很多時根本不是政府宣傳那回事

作者: bodyhaven 时间: 2022-5-19 21:46:33

陌生的香港人发表于 2022-5-19 21:44
不要說是中央政府這次霸王硬上弓逼市政府就範可能出現的陽奉陰違就是council裡面的policy planners（ ...

这帮阻挡历史车轮前进的家伙真应该被铲除干净

作者: 我要买车 时间: 2022-5-20 08:43:09

bodyhaven 发表于 2022-5-19 21:20
感觉现在反而更严苛了，对于旧例也是百般刁难

补充内容 (2022-5-19 21:21):

比如约汉啃泥迪

作者: 陌生的香港人 时间: 2022-5-20 09:15:24

我要买车发表于 2022-5-20 08:43
比如约汉啃泥迪

東區的 John Kennedy 還行吧比他麻煩的team leaders 可多了...

作者: AcuraR 时间: 2022-5-20 10:42:19

Anything about the upzoning, i.e. from MHU to THAB?

作者: 陌生的香港人 时间: 2022-5-20 11:38:20

AcuraR 发表于 2022-5-20 10:42
Anything about the upzoning, i.e. from MHU to THAB?

這個倒沒有說恐怕要等8月plan change 公佈才能知道了

作者: 我要买车 时间: 2022-5-20 12:38:17

陌生的香港人发表于 2022-5-20 09:15
東區的 John Kennedy 還行吧比他麻煩的team leaders 可多了...

哦，这么写这个名字呀，我也是听朋友在群里聊天时说的

作者: 天外飞猪 时间: 2022-5-20 16:54:03

请问这一块地上的3块不需要RC的情况下可以是3个独立tile吗？

作者: rzrljb 时间: 2022-5-20 17:34:31

天外飞猪发表于 2022-5-20 16:54
请问这一块地上的3块不需要RC的情况下可以是3个独立tile吗？

都属于一个title不能单独卖的

作者: 陌生的香港人 时间: 2022-5-20 17:36:16

天外飞猪发表于 2022-5-20 16:54
请问这一块地上的3块不需要RC的情况下可以是3个独立tile吗？

要獨立titles 那就要申請分割許可了也是resource consent 的一種那就是要resource consent

現在說不用的是land use （土地利用) 方面的resource consent

作者: 天外飞猪 时间: 2022-5-22 11:26:40

不能独立title去卖建3个也没用啊。还是得走RC

作者: 陌生的香港人 时间: 2022-5-22 11:49:54

天外飞猪发表于 2022-5-22 11:26
不能独立title去卖建3个也没用啊。还是得走RC

但MDRS 就設計規範放寬了很多而純分割的RC 會相對簡化問題是畢竟你要做一個新title 出來容許房子獨立買賣涉及很多其他東西例如邊界設定 easements 的分佈等這些都l需要Council 保持一定程度的管控所以都靠RC來把關

還有之前有些區（例如single house zone）可是想申請RC 多建一個也根本不會批的只能做minor dwelling 但8月後就可以建3個了這就是明顯的區別

补充内容 (2022-5-22 11:54):
上面說的是Single House zone 下空地不夠600+淨面積的分割 - Council一般不會支持

作者: 祖国统一 时间: 2022-5-22 15:22:10

陌生的香港人发表于 2022-5-20 17:36
要獨立titles 那就要申請分割許可了也是resource consent 的一種那就是要resource consent

現在說不 ...

可以po一下Email原文吗？不是很理解

比如新法实施后，Auckland议会只允许不申请分割的一地三房按照 MDRS去申请？（新的覆盖率）（新的阳光角）（新的室外空间）

任何zone，只要申请分割许可的，都只能按照现在UP 的覆盖率，阳光角，室外空间去申请
变化只是对于原来single house和suburban的区，可以按照旧例的urban来设计了
AKL Council不同意现在的Urban去根据MDRS来设计的，对吗？
感觉好复杂啊

作者: 陌生的香港人 时间: 2022-5-22 17:09:32

祖国统一发表于 2022-5-22 15:22
可以po一下Email原文吗？不是很理解

比如新法实施后，Auckland议会只允许不申请分割的一地三房按照 MD ...

Council email 原文如下：
[attach]2610052[/attach]
你的問題：

比如新法实施后，Auckland议会只允许不申请分割的一地三房按照 MDRS去申请？（新的覆盖率）（新的阳光角）（新的室外空间）

不是  首先要明白RC 分land use 和 subdivision 兩種現在說的不用RC 只是房子數目違規而需要的land use consent 和分割的RC 是不同類的申請

8月後任何在容許MDRS生效的地區如果建房只要最後地塊不超過3個房子的都可以使用MDRS 來申請BC （就是如果現房子不拆你可以多建兩個  拆則是3個）  如果合規(MDRS) 和不分割  那不需要RC 就一個BC就行（如果這麼寬鬆了還不合規那也需要RC - land use consent)  可如果要分割那還是要分割的RC (subdivision consent)  但可以繼續用MDRS

只是如果是四個房子或者以上則還是不能用MDRS 只能繼續使用現規定 (現在unitary plan 的舊規定)

任何zone，只要申请分割许可的，都只能按照现在UP 的覆盖率，阳光角，室外空间去申请
变化只是对于原来single house和suburban的区，可以按照旧例的urban来设计了
AKL Council不同意现在的Urban去根据MDRS来设计的，对吗？

不是上面說了  如果方案讓土地最後有4個或者以上的房子則只能用現在的舊規定來審批  而不管你分割不分割都需要RC (land use) 這個其實現在在mixed housing zones 就是這樣而如果要分割則還要申請subdivision

現在這個email只是說如果你的方案讓地塊變成4個房子或者以上  還是只能先繼續使用舊規定（直到Council做最後決定為止而如果只是3個則可以在8月開始使用新的MDRS 這和分割不分割沒有什麼關係

作者: 逛来逛去 时间: 2022-5-22 17:27:45

也就是说假如我有一块比较小地，本来就计划盖三个出租，以前只能建联排，但是根据MDRS可以建3个独栋，不需要RC，但是盖完以后就是Crosslease,如果之后过几年想变freehold出售，我可以再去申请subdivision？那其实对于没有分割潜力的地来说，感觉crosslease 和freehold区别不大，但是不用RC可以省很多时间成本

作者: 陌生的香港人 时间: 2022-5-22 18:00:53

逛来逛去发表于 2022-5-22 17:27
也就是说假如我有一块比较小地，本来就计划盖三个出租，以前只能建联排，但是根据MDRS可以建3个独栋，不需 ...

嗯你這裡有不少誤解：

1. 首先 MDRS和聯排還是獨棟沒必然關係坦白說不管是MDRS 還是Unitary Plan 都沒有規範說你只能建聯排或者只能做獨棟只要能符合這些規定你建哪種都可以

2. 如果你不打算分割那房子建好後還是一塊一個freehold title 3個房子的一塊地不是crosslease 要明白就是你想變crosslease 本身都要另外申請分割RC把它變成crosslease 才行而crosslease units 本身也有自己的titles 可以獨立出售（而現在其實還是可以申請做crosslease 的但有沒有人這樣做是另一回事）如果沒有分割那這塊地就只是多了幾個房子的一塊freehold 地而已房子之間根本沒有自己的titles 所以也不能獨立放售要賣的話只能整塊地全部房子一起賣

作者: 我要买车 时间: 2022-5-22 18:13:53

陌生的香港人发表于 2022-5-22 17:09
Council email 原文如下：

你的問題：

也来咨询一下高人，

比如我有一块950平米的地，是suburban
我本来打算等mdrs实施了，盖六个，两个三联排
如果，mdrs可以使用，阳光角要求就宽松很多，outdoor looking也简单了
现在突然council不打算立即实施，我可以先申请把950平米的地分成两个450平米加50平方米车道吗？然后再各自按照mdrs再申请？
council会不会认为我在和他们闹着玩呢？

作者: 陌生的香港人 时间: 2022-5-22 21:32:34

我要买车发表于 2022-5-22 18:13
也来咨询一下高人，

比如我有一块950平米的地，是suburban

沒說不可以只要遵守遊戲規則你怎樣玩都可以只是如果你是想先分兩個（有房子設計還是沒有的 vacant lots? 目測是後者？）那Council 可能在分割許可上會放我之前說的consent notice 來約束將來最多只能多做兩個來確保整塊地不會超出這最多3個的標準不然就要重新申請RC了而且也視乎你什麼時候打算為後面這兩個lots 設計房子反正你交BC時他們是會檢查的來確保發展不會在沒有新RC下超出這3個房子如果是過了不管你用不用MDRS 來設計反正就是需要重新申請這 land use + subdivision 的 RC 了

补充内容 (2022-5-22 22:25):
如果是有consent notice 那這個RC申請可是叫s221 申請就是把這個可能說不能多建的consent notice 刪掉難度可能會比一個普通的RC 高尤其是密度方面的

作者: 我要买车 时间: 2022-5-23 12:59:13

陌生的香港人发表于 2022-5-22 21:32
沒說不可以只要遵守遊戲規則你怎樣玩都可以只是如果你是想先分兩個（有房子設計還是沒有的 vacant ...

如果是这样的规则，感觉很多漏洞呢

只看分割数量，而不看section的大小，形状，这种一刀切会不会天天有人申请复议呀

1000平的地分四个就不可以mdrs，600分三个就可以mdrs

长车道，坡地，洪水，还在single zone，只要分三个也不要车位，还可以三层

平整漂亮大地，近车站，近town centre，分四个，却要求阳光角，outdoor living，车位，限高

真是不理解呢，是不是我们还有其他信息不知道？

作者: 陌生的香港人 时间: 2022-5-23 17:02:38

我要买车发表于 2022-5-23 12:59
如果是这样的规则，感觉很多漏洞呢

只看分割数量，而不看section的大小，形状，这种一刀切会不会天天有 ...

沒有啊 mixed housing zone 不看section 大小好久了所以就是說要有設計方案讓council 看看分割如何達標而MDRS 現在council 只是說暫時不適用於4個或者以上的方案要等council經過相關程序做了決定才行沒說以後都不可

而你說的這個什麼近車站 town centre 的例子有點誤會了首先在town centre 附近的搞不好就是最高密度的 THAB 了新例下至少可以建6層（和single house 只能做3層的不可同日而語）而THAB 的陽光角是8m+60度和普通zone的4m+60度也不是一個檔次（雖然THAB 另外要求就是建一個都需要RC 據我所知他們也在更新THAB 的條款） THAB 由於目的是鼓勵人們不開車坐公交可是從來都不需要車位啊

就是如果想建4個這MDRS 還不適用 THAB 的規定各方面都完勝普通的mixed housing zones

我想這些大概就是你太不知道的信息了

作者: 我要买车 时间: 2022-5-23 18:46:39

陌生的香港人发表于 2022-5-23 17:02
沒有啊 mixed housing zone 不看section 大小好久了所以就是說要有設計方案讓council 看看分割如何達 ...

可能是我表达的不清楚，或者没有完全理解你的意思

举个栗子，比如两个地址八月份开始都是urban

A： 4 Fitzwillam drive， Torbay 461平米，后座 freehold

B： 21 Exmouth road，Northcote 746平米，freehold

按照我理解你的解释，就是

A如果打算分三个title，每个title 153平米，可以按照mdrs

B如果打算分四个title，每个title 186平米，却不可以MDRS

从逻辑上来看，土地平整情况，周围设施，northcote比torbay更需要高密度，而且即便分割超过三个，也感觉是合理的，不是非常理解council为什么会这样审理

按照

作者: 陌生的香港人 时间: 2022-5-23 21:41:16

我要买车发表于 2022-5-23 18:46
可能是我表达的不清楚，或者没有完全理解你的意思

举个栗子，比如两个地址八月份开始都是urban

這個你要明白搞這個是中央政府下來的死命令除非council有所謂的qualifying matters（基建限制／自然災害／地區特色）等為理由讓某些地區不推行這個　否則政策是全部市區的住宅地都要改　這不是Council 不想維持不同區有不同做法而是中央政府和政客發飆搞出來的一套逼council 就範你要是要怪council他們可有點冤

再說多次這次修例都是以3個房子為準 4個以上就是另算所以可能這個是council不願意現在就給多少個房子都能用MDRS 的理由但這只是暫時先不推行

再說其實現在urban zone 已經挺寬鬆有746 分4個要符合現在urban zone的標準其實也不難更不是不可以就是房子沒有MDRS下容許那麼高大上而已

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