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标题: 衰退了，坐实了 [打印本页]

作者: anzbank 时间: 2023-6-15 11:37:42 标题: 衰退了，坐实了

New Zealand's economic activity fell 0.1% in Q1 2023, follows a 0.7% drop in Q4 2022

GDP per capita fell 0.7 percent in Q1 2023

作者: Domani 时间: 2023-6-15 11:41:03

看出入境人口就知道了，触目惊心。

作者: 鯇魚 时间: 2023-6-15 13:35:43

经通胀调整后可能已经-7%了

哈哈

跌得还不够。

作者: 不间断电源 时间: 2023-6-15 14:03:07

衰退了会发生什么？

作者: 留下足迹 时间: 2023-6-15 14:30:28

最主要你自己受影响不？
别搞得人家富人口袋钱
一直认为就是自己的钱
认为作为什么人好自豪
哈哈哈哈

作者: alike0932 时间: 2023-6-15 14:42:38

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有它在，你怕啥？

作者: 新马甸甸 时间: 2023-6-15 20:18:41

什么叫做‘技术性’衰退啊(technical recession)?

非技术性衰退是怎么衰退？

作者: 我真不是孙红雷 时间: 2023-6-15 20:26:14

新马甸甸发表于 2023-6-15 20:18
什么叫做‘技术性’衰退啊(technical recession)?

非技术性衰退是怎么衰退？

就是一篮子衡量指标数据里连续两个季度衰退。。。举例：毒品交易double gdp但是不在这个统计里面就不算，哪怕它能让整个数据提高。。。哈哈。。。

作者: 剑客浪心 时间: 2023-6-15 20:42:22

新马甸甸发表于 2023-6-15 20:18
什么叫做‘技术性’衰退啊(technical recession)?

非技术性衰退是怎么衰退？

他们新编造的东西，比如说毒品，他给你换个名字，说是长期依赖性药物。

作者: 新马甸甸 时间: 2023-6-15 20:46:28

楼上二位都跟毒品干上了

加了一个定语，就让人感觉没有全面衰退一样，事实上现在这种经济境况，大麻也买不起了吧

作者: variable 时间: 2023-6-15 20:49:29

新马甸甸发表于 2023-6-15 20:18
什么叫做‘技术性’衰退啊(technical recession)?

非技术性衰退是怎么衰退？

我一直以为是人为的，目的性的，技术性的造成衰退从而达到经济降温，比如升OCR.

作者: 剑客浪心 时间: 2023-6-15 20:51:53

新马甸甸发表于 2023-6-15 20:46
楼上二位都跟毒品干上了

加了一个定语，就让人感觉没有全面衰退一样，事实上现在这种经济境况，大麻也买不 ...

零元购就能买起，不怕

作者: 剑客浪心 时间: 2023-6-15 20:53:30

variable 发表于 2023-6-15 20:49
我一直以为是人为的，目的性的，技术性的造成衰退从而达到经济降温，比如升OCR. ...

之前央行的亲口对绿党MP承认是人造衰退，人为的制造一场衰退，但是现在通货膨胀控制不住了，同时也衰退了。这上层建筑下的一把臭棋。

作者: 鯇魚 时间: 2023-6-15 21:07:58

剑客浪心发表于 2023-6-15 20:53
之前央行的亲口对绿党MP承认是人造衰退，人为的制造一场衰退，但是现在通货膨胀控制不住了，同时也衰退了 ...

加到10000也没有用

作者: auckland.clark 时间: 2023-6-15 21:11:36

现在经济衰退，不是很正常吗？

G7里面，有哪个国家的经济增长率大于通膨的？更何况小小的新西兰了。

作者: variable 时间: 2023-6-15 21:19:34

剑客浪心发表于 2023-6-15 20:53
之前央行的亲口对绿党MP承认是人造衰退，人为的制造一场衰退，但是现在通货膨胀控制不住了，同时也衰退了 ...

我不是干财经的，这个问题我一直在想，升OCR没错可以减少借钱，降温经济，但这对不需要借钱的人来说是没用的啊，比如租房的人和拿福利的人，所以升OCR的主打对象是有房贷和商业债的人群，这人群在这个通货膨胀的起到的作用又是多少？如果说是定存利息会吸引人不花钱，但是通胀这么厉害，月光族的人包括租房和拿福利的人群有多少人可以存钱？不是说40%的人拿不出$5k的应急款吗？再加上政府一直在升最低人工，这不是左手掰右手吗？如果要打压通胀，应该全部人一起打压啊，比如暂时升GST，暂停升最低人工，这样大家才没有多余的钱去话呀。升GST还可以增加财政收入，比让外国私人银行套利不是更好吗？

Of course, 有比我聪明百倍的专家已经想过了才觉得用OCR来控制是最好的选择。

补充内容 (2023-6-15 21:20):
然后，有房贷的房东想升房租，就会被标成人渣。

作者: 剑客浪心 时间: 2023-6-15 21:28:40

variable 发表于 2023-6-15 21:19
我不是干财经的，这个问题我一直在想，升OCR没错可以减少借钱，降温经济，但这对不需要借钱的人来说是没 ...

今年是大选年，不能让票仓饿着

作者: variable 时间: 2023-6-15 21:32:34

剑客浪心发表于 2023-6-15 21:28
今年是大选年，不能让票仓饿着

升OCR不是很多国家都这样干吗？肯定有它自己的道理，不过我就是作为一个普通人不明白为什么不升GST罢了，是不是怕伤害到底层人群了？

作者: 我真不是孙红雷 时间: 2023-6-15 22:14:36

variable 发表于 2023-6-15 21:19
我不是干财经的，这个问题我一直在想，升OCR没错可以减少借钱，降温经济，但这对不需要借钱的人来说是没 ...

升gst？高，实在是高。。。首先不属于央行工具，其次gst嫁祸到消费者身上不是物价更高。。。澳洲食品是没有gst的。。。

你刚才自己都说了升ocr的功能，为啥不能套在你说升gst的结果上？lol。。。

作者: bhappy 时间: 2023-6-15 22:26:57

哈哈，机会来了。就看你能否抓得住。

作者: variable 时间: 2023-6-15 22:35:41

我真不是孙红雷发表于 2023-6-15 22:14
升gst？高，实在是高。。。首先不属于央行工具，其次gst嫁祸到消费者身上不是物价更高。。。澳洲食品是没 ...

我在网上找的答案基本上是升GST是regressive, 影响到底层生活。现在升OCR要牺牲某群人的利益，不过这群人对控制通胀的作用又有多大。还不如发粮票，按家里人口分配哈哈哈。

补充内容 (2023-6-15 22:50):
我说的作用有多大，不是说没有作用，是说要用这群人付出多大的代价才把通胀打下来。

作者: 新马甸甸 时间: 2023-6-15 22:38:39

variable 发表于 2023-6-15 22:35
我在网上找的答案基本上是升GST是regressive, 影响到底层生活。现在升OCR要牺牲某群人的利益，不过这群人 ...

现在新西兰有所谓的'粮票'吧，多年前搞的，忘记叫什么了，就是给低收入或者福利人口使用的，只能限制买生活必需品和食物的。不知道现在还有没有。

补充内容 (2023-6-15 22:39):
可别再升GST了

作者: variable 时间: 2023-6-15 22:47:25

新马甸甸发表于 2023-6-15 22:38
现在新西兰有所谓的'粮票'吧，多年前搞的，忘记叫什么了，就是给低收入或者福利人口使用的，只能限制买生 ...

那个所谓的粮票就是类似eftpos card，我见过有人拿着那张卡问我朋友（便利店老板）可不可以作弊卖烟给他。

作者: variable 时间: 2023-6-15 22:48:14

新马甸甸发表于 2023-6-15 22:38
现在新西兰有所谓的'粮票'吧，多年前搞的，忘记叫什么了，就是给低收入或者福利人口使用的，只能限制买生 ...

你看，一说升GST就怕了，是不是对打击消费很有用处？哈哈哈哈哈哈

作者: 鯇魚 时间: 2023-6-16 00:27:50

variable 发表于 2023-6-15 22:35
我在网上找的答案基本上是升GST是regressive, 影响到底层生活。现在升OCR要牺牲某群人的利益，不过这群人 ...

升GST然后同时降income tax就没问题了。

60000收入以下我同意income tax全免，照顾这些低收入的，怎么样够进步了吧？非常progressive

60000以上的income tax 如果它能打折，我同意GST加到35%

哈哈哈

作者: 我要买车 时间: 2023-6-16 10:55:13

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: alike0932 时间: 2023-6-16 11:33:09

variable 发表于 2023-6-15 21:19
我不是干财经的，这个问题我一直在想，升OCR没错可以减少借钱，降温经济，但这对不需要借钱的人来说是没 ...

这个问题其实挺简单的，央行（中国人民银行除外）的主要职责是控制货币市场稳定，主要手段有两个：调整利息和增减市场货币供给量（QT/QE）。所以央行能用的办法不多，就像马保国的接，化，发，就三招，用完没了，所以只能用这几招。另外，央行（储备银行，联储银行）和财政部（政府）是分开独立运行的机构，理论上，注意我说的是理论上互不隶属互不干预。对央行来说，我只负责货币市场稳定，在经济过热（发钱后遗症）的情况下只能通过人为制造一场衰退来解决，别的我不管，比如疯狂提升OCR，80年代的美联储主席Paul Volcker，直接把利率拉倒近20%，拉崩了股债汇市才稳定了经济。而对于政府和财政部来说，他们要为全体人民的福祉负责，失业率上升破产增加引发社会动荡丢失选票才是他要想的事。

完美的财富社会是橄榄形，就是中产占主体，现在央行的想法就是提升ORC，这样中产借贷利息升高，商业借贷利息也升高，全社会消费减少，认为形成了一场小型衰退，让过热的市场冷静下来，理想很丰满，但现实是政府为了稳定社会和选票，宁可借钱也要发福利涨工资，形成了左右互搏的现实，一边为了稳定金融市场张ORC，另一边为了选票借钱涨福利，这样做通胀永远下不来，就像糖尿病人一边喝可乐一边打降糖针，喝得越多打的越多，所谓“饮鸩止渴”说的就是这个意思。大家都明白想要治病就要痛苦一阵子，可是现在临近大选年，这一两年世界主要国家都面临政党轮替，试问哪个政党敢说实话？告诉大家选我上来我让你们痛苦一阵子，解决了金融危机大家就能换过一口气，呵呵呵，这能继续借贷发福利，继续吹牛逼，另外这些年流行抹黑打压政敌，专挑下三滥的路数抹黑，告诉大家，虽然我烂，但是他们更烂，两烂取其轻还是选我吧。希望能大概解释你的疑惑，不过OCR的上涨还有更多的外部因素，比如美联储加息，美元环流等问题。

作者: variable 时间: 2023-6-16 12:46:59

alike0932 发表于 2023-06-16 11:33
这个问题其实挺简单的，央行（中国人民银行除外）的主要职责是控制货币市场稳定，主要手段有两个：调整利息

其實OCR的操作原理結果我也略知一二，我只是吐槽政府好像你是說的一邊給糖尿喝糖水而已

作者: wshtxwsssqwc 时间: 2023-6-16 12:54:15

variable 发表于 2023-6-15 21:19
我不是干财经的，这个问题我一直在想，升OCR没错可以减少借钱，降温经济，但这对不需要借钱的人来说是没 ...

不是不知道好办法但是reserve bank 只能做这么多他们叫government 少花钱人家也不听啊为了选票胡乱搞经济再这样下去也许真成了上世纪的阿根廷从发达国家到现在穷的厉害 2000元人名币一周六天的活都抢着干经济差得不行

作者: variable 时间: 2023-6-16 13:10:08

wshtxwsssqwc 发表于 2023-6-16 12:54
不是不知道好办法但是reserve bank 只能做这么多他们叫government 少花钱人家也不听啊为了选票胡乱 ...

我知道reserve bank只有这个工具，我是叫政府升GST呀，从来都没叫reserve bank升GST啊，reserve bank升OCR, 政府也得配合一下啊，现在我觉得就是通过压榨有贷款的人群，让他们省钱不花，从而减低生活品的通胀压力。

作者: 老老妖刀 时间: 2023-6-16 18:55:45

衰退不好么

全球都在衰退

大萧条是个机会。抓住哦。有可能改变一生的

作者: 我真不是孙红雷 时间: 2023-6-16 20:00:08

variable 发表于 2023-6-16 13:10
我知道reserve bank只有这个工具，我是叫政府升GST呀，从来都没叫reserve bank升GST啊，reserve bank升OC ...

有杠杆的人群才是消费主力。。。只拿工资拿福利的成不了大气候。。。所以现在叫做打压资产财富。。。

作者: 老老妖刀 时间: 2023-6-16 20:19:22

我真不是孙红雷发表于 2023-6-16 20:00
有杠杆的人群才是消费主力。。。只拿工资拿福利的成不了大气候。。。所以现在叫做打压资产财富。。。 ...

从新洗牌

不然拿工资的永远不能翻身。

作者: 261874939 时间: 2023-6-16 20:19:53

其实涨GST效果最好。

但不能温水，直接来猛的。。。

10%的加。。。。比加息效果好多了。。。。

只不过这样执政党会丢掉票仓。。。。。。

作者: masschill2019 时间: 2023-6-16 20:51:02

我真不是孙红雷发表于 2023-6-16 20:00
有杠杆的人群才是消费主力。。。只拿工资拿福利的成不了大气候。。。所以现在叫做打压资产财富。。。 ...

再说直白一点，本地kiwi才是主力，这群人不入场，随便你中国买家阿三接盘侠，满打满算这群人能接几个盘啊？

作者: 展翅高飞 时间: 2023-6-17 13:36:49

过度加息导致经济萎缩，央行和财政部是二百五吗？

作者: 糖开水 时间: 2023-6-17 15:01:52

左右互搏最后的结果这个国家贫富差距持续扩大，资源进一步被有钱阶层占有

玩出火来技术萧条变大萧条，大量资产和企业低价被外资抄底收购，比如澳大利亚新加坡

一个国家的命脉都被外资银行占有把持的国家，又没有一个开放的态度，坐吃山空只是时间问题

作者: 无色咖啡 时间: 2023-6-17 15:25:24

alike0932 发表于 2023-6-16 11:33
这个问题其实挺简单的，央行（中国人民银行除外）的主要职责是控制货币市场稳定，主要手段有两个：调整利 ...

这样最不好，金融和政治在一个不到500万人口的国家博弈。最后就是，利息高，物价高维持很差时间，一种人为的滞涨出现。人们不敢消费，都要留钱填饱肚子。

作者: 房奴甲 时间: 2023-6-17 15:35:12

261874939 发表于 2023-6-16 20:19
其实涨GST效果最好。

但不能温水，直接来猛的。。。

那可不行，那就不是票仓的问题了，GST高的国家经济没有好的。现在15%已经很高，这个就是劫贫济富的做法，非常不得民心。除非说划定一个范围，基础民生交易不收税，像澳洲那样。这样把GST向流转税这个方向靠，而不是往消费税上面靠。

作者: Laho6688 时间: 2023-6-18 08:13:02

alike0932 发表于 2023-6-15 14:42
有它在，你怕啥？

可是如果有投资房。即使失业了，也无法领救济。

作者: kikilulu 时间: 2023-6-18 14:31:28

老老妖刀发表于 2023-6-16 20:19
从新洗牌

不然拿工资的永远不能翻身。

全球范围内，拿工资的看起来都不好翻身，再回到新西兰，拿工资的更是被薅得最直接几乎被薅的最狠的那只羊，怎么翻身呢？

补充内容 (2023-6-18 14:33):
无论用什么方法洗牌，都想不出收入只靠拿工资的人怎么能拿到好处获得翻身。

作者: 我公主我怕谁 时间: 2023-6-19 16:05:52

老老妖刀发表于 2023-6-16 20:19
从新洗牌

不然拿工资的永远不能翻身。

【马斯克：向富豪加税只会伤害中低收入者】马斯克周末表示，美国总统拜登呼吁对超级富豪增税，但这样做的结果只会伤害中低收入群体。马斯克写道：“严肃地说，我同意我们应该把精心设计的避税计划定为非法，但这样做会让很多捐赠者感到不安，所以我们只会看到言辞，但不会采取行动。那些实际上将被迫承担超额政府支出负担的是中低收入者，因为他们无法逃避工资税

作者: 小莹子 时间: 2023-6-19 18:08:37

我公主我怕谁发表于 2023-6-19 16:05
【马斯克：向富豪加税只会伤害中低收入者】马斯克周末表示，美国总统拜登呼吁对超级富豪增税，但这样做 ...

马斯克说得有道理的.........

作者: 我真不是孙红雷 时间: 2023-6-19 20:26:34

展翅高飞发表于 2023-6-17 13:36
过度加息导致经济萎缩，央行和财政部是二百五吗？

现在的定义是经济过热，你拉后腿了没？就这样都压不住消费。。。首先没钱的就是零元购那帮，然后就是赚的少的，最后才是中产，中产消费力太强了，之前累计的财富太多了，如果你是中产你只是觉得存的少了，银行里的钱增长变慢了，但不意味着你没钱了，什么时候中产死掉一批也可以说是伪中产死掉了下轮就开始了。。。至于富人嘛，恒富。。。不让经济通缩怎么缓解通胀？哈哈。。。

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