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标题: 衰退了,坐实了 [打印本页]

作者: anzbank    时间: 2023-6-15 11:37:42     标题: 衰退了,坐实了

New Zealand's economic activity fell 0.1% in Q1 2023, follows a 0.7% drop in Q4 2022

GDP per capita fell 0.7 percent in Q1 2023




作者: Domani    时间: 2023-6-15 11:41:03

看出入境人口就知道了,触目惊心。
作者: 鯇魚    时间: 2023-6-15 13:35:43

经通胀调整后可能已经-7%了

哈哈

跌得还不够。
作者: 不间断电源    时间: 2023-6-15 14:03:07

衰退了会发生什么?
作者: 留下足迹    时间: 2023-6-15 14:30:28

最主要你自己受影响不?
别搞得人家富人口袋钱
一直认为就是自己的钱
认为作为什么人好自豪
哈哈哈哈
作者: alike0932    时间: 2023-6-15 14:42:38

[attach]2760552[/attach]

有它在,你怕啥?

作者: 新马甸甸    时间: 2023-6-15 20:18:41

什么叫做‘技术性’衰退啊(technical recession)?

非技术性衰退是怎么衰退?

作者: 我真不是孙红雷    时间: 2023-6-15 20:26:14

新马甸甸 发表于 2023-6-15 20:18
什么叫做‘技术性’衰退啊(technical recession)?

非技术性衰退是怎么衰退?

就是一篮子衡量指标数据里连续两个季度衰退。。。举例:毒品交易double gdp但是不在这个统计里面就不算,哪怕它能让整个数据提高。。。哈哈。。。
作者: 剑客浪心    时间: 2023-6-15 20:42:22

新马甸甸 发表于 2023-6-15 20:18
什么叫做‘技术性’衰退啊(technical recession)?

非技术性衰退是怎么衰退?

他们新编造的东西,比如说毒品,他给你换个名字,说是长期依赖性药物。
作者: 新马甸甸    时间: 2023-6-15 20:46:28

楼上二位都跟毒品干上了

加了一个定语,就让人感觉没有全面衰退一样,事实上现在这种经济境况,大麻也买不起了吧
作者: variable    时间: 2023-6-15 20:49:29

新马甸甸 发表于 2023-6-15 20:18
什么叫做‘技术性’衰退啊(technical recession)?

非技术性衰退是怎么衰退?

我一直以为是人为的,目的性的,技术性的造成衰退从而达到经济降温,比如升OCR.
作者: 剑客浪心    时间: 2023-6-15 20:51:53

新马甸甸 发表于 2023-6-15 20:46
楼上二位都跟毒品干上了

加了一个定语,就让人感觉没有全面衰退一样,事实上现在这种经济境况,大麻也买不 ...

零元购就能买起,不怕
作者: 剑客浪心    时间: 2023-6-15 20:53:30

variable 发表于 2023-6-15 20:49
我一直以为是人为的,目的性的,技术性的造成衰退从而达到经济降温,比如升OCR.  ...

之前央行的亲口对绿党MP承认是人造衰退,人为的制造一场衰退,但是现在通货膨胀控制不住了,同时也衰退了。这上层建筑下的一把臭棋。
作者: 鯇魚    时间: 2023-6-15 21:07:58

剑客浪心 发表于 2023-6-15 20:53
之前央行的亲口对绿党MP承认是人造衰退,人为的制造一场衰退,但是现在通货膨胀控制不住了,同时也衰退了 ...

加到10000也没有用
作者: auckland.clark    时间: 2023-6-15 21:11:36

现在经济衰退,不是很正常吗?

G7里面,有哪个国家的经济增长率大于通膨的?更何况小小的新西兰了。
作者: variable    时间: 2023-6-15 21:19:34

剑客浪心 发表于 2023-6-15 20:53
之前央行的亲口对绿党MP承认是人造衰退,人为的制造一场衰退,但是现在通货膨胀控制不住了,同时也衰退了 ...

我不是干财经的,这个问题我一直在想,升OCR没错可以减少借钱,降温经济,但这对不需要借钱的人来说是没用的啊,比如租房的人和拿福利的人,所以升OCR的主打对象是有房贷和商业债的人群,这人群在这个通货膨胀的起到的作用又是多少?如果说是定存利息会吸引人不花钱,但是通胀这么厉害,月光族的人包括租房和拿福利的人群有多少人可以存钱?不是说40%的人拿不出$5k的应急款吗?再加上政府一直在升最低人工,这不是左手掰右手吗?如果要打压通胀,应该全部人一起打压啊,比如暂时升GST,暂停升最低人工,这样大家才没有多余的钱去话呀。升GST还可以增加财政收入,比让外国私人银行套利不是更好吗?

Of course, 有比我聪明百倍的专家已经想过了才觉得用OCR来控制是最好的选择。

补充内容 (2023-6-15 21:20):
然后,有房贷的房东想升房租,就会被标成人渣。
作者: 剑客浪心    时间: 2023-6-15 21:28:40

variable 发表于 2023-6-15 21:19
我不是干财经的,这个问题我一直在想,升OCR没错可以减少借钱,降温经济,但这对不需要借钱的人来说是没 ...

今年是大选年,不能让票仓饿着
作者: variable    时间: 2023-6-15 21:32:34

剑客浪心 发表于 2023-6-15 21:28
今年是大选年,不能让票仓饿着

升OCR不是很多国家都这样干吗?肯定有它自己的道理,不过我就是作为一个普通人不明白为什么不升GST罢了,是不是怕伤害到底层人群了?
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2023-6-15 22:14:36

variable 发表于 2023-6-15 21:19
我不是干财经的,这个问题我一直在想,升OCR没错可以减少借钱,降温经济,但这对不需要借钱的人来说是没 ...

升gst?高,实在是高。。。首先不属于央行工具,其次gst嫁祸到消费者身上不是物价更高。。。澳洲食品是没有gst的。。。

你刚才自己都说了升ocr的功能,为啥不能套在你说升gst的结果上?lol。。。
作者: bhappy    时间: 2023-6-15 22:26:57

哈哈,机会来了。就看你能否抓得住。
作者: variable    时间: 2023-6-15 22:35:41

我真不是孙红雷 发表于 2023-6-15 22:14
升gst?高,实在是高。。。首先不属于央行工具,其次gst嫁祸到消费者身上不是物价更高。。。澳洲食品是没 ...

我在网上找的答案基本上是升GST是regressive, 影响到底层生活。现在升OCR要牺牲某群人的利益,不过这群人对控制通胀的作用又有多大。还不如发粮票,按家里人口分配哈哈哈。

补充内容 (2023-6-15 22:50):
我说的作用有多大,不是说没有作用,是说要用这群人付出多大的代价才把通胀打下来。
作者: 新马甸甸    时间: 2023-6-15 22:38:39

variable 发表于 2023-6-15 22:35
我在网上找的答案基本上是升GST是regressive, 影响到底层生活。现在升OCR要牺牲某群人的利益,不过这群人 ...

现在新西兰有所谓的'粮票'吧,多年前搞的,忘记叫什么了,就是给低收入或者福利人口使用的,只能限制买生活必需品和食物的。不知道现在还有没有。

补充内容 (2023-6-15 22:39):
可别再升GST了
作者: variable    时间: 2023-6-15 22:47:25

新马甸甸 发表于 2023-6-15 22:38
现在新西兰有所谓的'粮票'吧,多年前搞的,忘记叫什么了,就是给低收入或者福利人口使用的,只能限制买生 ...

那个所谓的粮票就是类似eftpos card,我见过有人拿着那张卡问我朋友(便利店老板)可不可以作弊卖烟给他。
作者: variable    时间: 2023-6-15 22:48:14

新马甸甸 发表于 2023-6-15 22:38
现在新西兰有所谓的'粮票'吧,多年前搞的,忘记叫什么了,就是给低收入或者福利人口使用的,只能限制买生 ...

你看,一说升GST就怕了,是不是对打击消费很有用处?哈哈哈哈哈哈
作者: 鯇魚    时间: 2023-6-16 00:27:50

variable 发表于 2023-6-15 22:35
我在网上找的答案基本上是升GST是regressive, 影响到底层生活。现在升OCR要牺牲某群人的利益,不过这群人 ...

升GST然后同时降income tax就没问题了。

60000收入以下我同意income tax全免,照顾这些低收入的,怎么样够进步了吧?非常progressive

60000以上的income tax 如果它能打折,我同意GST加到35%

哈哈哈
作者: 我要买车    时间: 2023-6-16 10:55:13

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: alike0932    时间: 2023-6-16 11:33:09

variable 发表于 2023-6-15 21:19
我不是干财经的,这个问题我一直在想,升OCR没错可以减少借钱,降温经济,但这对不需要借钱的人来说是没 ...

这个问题其实挺简单的,央行(中国人民银行除外)的主要职责是控制货币市场稳定,主要手段有两个:调整利息和增减市场货币供给量(QT/QE)。所以央行能用的办法不多,就像马保国的接,化,发,就三招,用完没了,所以只能用这几招。另外,央行(储备银行,联储银行)和财政部(政府)是分开独立运行的机构,理论上,注意我说的是理论上互不隶属互不干预。对央行来说,我只负责货币市场稳定,在经济过热(发钱后遗症)的情况下只能通过人为制造一场衰退来解决,别的我不管,比如疯狂提升OCR,80年代的美联储主席Paul Volcker,直接把利率拉倒近20%,拉崩了股债汇市才稳定了经济。而对于政府和财政部来说,他们要为全体人民的福祉负责,失业率上升破产增加引发社会动荡丢失选票才是他要想的事。

完美的财富社会是橄榄形,就是中产占主体,现在央行的想法就是提升ORC,这样中产借贷利息升高,商业借贷利息也升高,全社会消费减少,认为形成了一场小型衰退,让过热的市场冷静下来,理想很丰满,但现实是政府为了稳定社会和选票,宁可借钱也要发福利涨工资,形成了左右互搏的现实,一边为了稳定金融市场张ORC,另一边为了选票借钱涨福利,这样做通胀永远下不来,就像糖尿病人一边喝可乐一边打降糖针,喝得越多打的越多,所谓“饮鸩止渴”说的就是这个意思。大家都明白想要治病就要痛苦一阵子,可是现在临近大选年,这一两年世界主要国家都面临政党轮替,试问哪个政党敢说实话?告诉大家选我上来我让你们痛苦一阵子,解决了金融危机大家就能换过一口气,呵呵呵,这能继续借贷发福利,继续吹牛逼,另外这些年流行抹黑打压政敌,专挑下三滥的路数抹黑,告诉大家,虽然我烂,但是他们更烂,两烂取其轻还是选我吧。希望能大概解释你的疑惑,不过OCR的上涨还有更多的外部因素,比如美联储加息,美元环流等问题。

作者: variable    时间: 2023-6-16 12:46:59

alike0932 发表于 2023-06-16 11:33
这个问题其实挺简单的,央行(中国人民银行除外)的主要职责是控制货币市场稳定,主要手段有两个:调整利息

其實OCR的操作原理結果我也略知一二,我只是吐槽政府好像你是說的一邊給糖尿喝糖水而已
作者: wshtxwsssqwc    时间: 2023-6-16 12:54:15

variable 发表于 2023-6-15 21:19
我不是干财经的,这个问题我一直在想,升OCR没错可以减少借钱,降温经济,但这对不需要借钱的人来说是没 ...

不是不知道好办法 但是reserve bank 只能做这么多 他们叫government 少花钱 人家也不听啊 为了选票 胡乱搞经济 再这样下去 也许真成了上世纪的阿根廷 从发达国家到现在穷的厉害 2000元人名币一周六天的活都抢着干 经济差得不行
作者: variable    时间: 2023-6-16 13:10:08

wshtxwsssqwc 发表于 2023-6-16 12:54
不是不知道好办法 但是reserve bank 只能做这么多 他们叫government 少花钱 人家也不听啊 为了选票 胡乱 ...

我知道reserve bank只有这个工具,我是叫政府升GST呀,从来都没叫reserve bank升GST啊,reserve bank升OCR, 政府也得配合一下啊,现在我觉得就是通过压榨有贷款的人群,让他们省钱不花,从而减低生活品的通胀压力。
作者: 老老妖刀    时间: 2023-6-16 18:55:45

衰退不好么

全球都在衰退

大萧条是个机会。抓住哦。有可能改变一生的
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2023-6-16 20:00:08

variable 发表于 2023-6-16 13:10
我知道reserve bank只有这个工具,我是叫政府升GST呀,从来都没叫reserve bank升GST啊,reserve bank升OC ...

有杠杆的人群才是消费主力。。。只拿工资拿福利的成不了大气候。。。所以现在叫做打压资产财富。。。
作者: 老老妖刀    时间: 2023-6-16 20:19:22

我真不是孙红雷 发表于 2023-6-16 20:00
有杠杆的人群才是消费主力。。。只拿工资拿福利的成不了大气候。。。所以现在叫做打压资产财富。。。 ...

从新洗牌

不然拿工资的永远不能翻身。

作者: 261874939    时间: 2023-6-16 20:19:53

其实涨GST效果最好。

但不能温水,直接来猛的。。。

10%的加。。。。比加息效果好多了。。。。

只不过这样执政党会丢掉票仓。。。。。。


作者: masschill2019    时间: 2023-6-16 20:51:02

我真不是孙红雷 发表于 2023-6-16 20:00
有杠杆的人群才是消费主力。。。只拿工资拿福利的成不了大气候。。。所以现在叫做打压资产财富。。。 ...

再说直白一点,本地kiwi才是主力,这群人不入场,随便你中国买家阿三接盘侠,满打满算这群人能接几个盘啊?
作者: 展翅高飞    时间: 2023-6-17 13:36:49

过度加息导致经济萎缩,央行和财政部是二百五吗?
作者: 糖开水    时间: 2023-6-17 15:01:52

左右互搏最后的结果这个国家贫富差距持续扩大,资源进一步被有钱阶层占有

玩出火来技术萧条变大萧条,大量资产和企业低价被外资抄底收购,比如澳大利亚新加坡

一个国家的命脉都被外资银行占有把持的国家,又没有一个开放的态度,坐吃山空只是时间问题


作者: 无色咖啡    时间: 2023-6-17 15:25:24

alike0932 发表于 2023-6-16 11:33
这个问题其实挺简单的,央行(中国人民银行除外)的主要职责是控制货币市场稳定,主要手段有两个:调整利 ...

这样最不好,金融和政治在一个不到500万人口的国家博弈。最后就是,利息高,物价高维持很差时间,一种人为的滞涨出现。人们不敢消费,都要留钱填饱肚子。
作者: 房奴甲    时间: 2023-6-17 15:35:12

261874939 发表于 2023-6-16 20:19
其实涨GST效果最好。

但不能温水,直接来猛的。。。

那可不行,那就不是票仓的问题了,GST高的国家经济没有好的。现在15%已经很高,这个就是劫贫济富的做法,非常不得民心。除非说划定一个范围,基础民生交易不收税,像澳洲那样。这样把GST向流转税这个方向靠,而不是往消费税上面靠。
作者: Laho6688    时间: 2023-6-18 08:13:02

alike0932 发表于 2023-6-15 14:42
有它在,你怕啥?

可是如果有投资房。即使失业了,也无法领救济。
作者: kikilulu    时间: 2023-6-18 14:31:28

老老妖刀 发表于 2023-6-16 20:19
从新洗牌

不然拿工资的永远不能翻身。

全球范围内,拿工资的看起来都不好翻身,再回到新西兰,拿工资的更是被薅得最直接几乎被薅的最狠的那只羊,怎么翻身呢?

补充内容 (2023-6-18 14:33):
无论用什么方法洗牌,都想不出收入只靠拿工资的人怎么能拿到好处获得翻身。
作者: 我公主我怕谁    时间: 2023-6-19 16:05:52

老老妖刀 发表于 2023-6-16 20:19
从新洗牌

不然拿工资的永远不能翻身。

【马斯克:向富豪加税只会伤害中低收入者】 马斯克周末表示,美国总统拜登呼吁对超级富豪增税,但这样做的结果只会伤害中低收入群体。马斯克写道:“严肃地说,我同意我们应该把精心设计的避税计划定为非法,但这样做会让很多捐赠者感到不安,所以我们只会看到言辞,但不会采取行动。那些实际上将被迫承担超额政府支出负担的是中低收入者,因为他们无法逃避工资税
作者: 小莹子    时间: 2023-6-19 18:08:37

我公主我怕谁 发表于 2023-6-19 16:05
【马斯克:向富豪加税只会伤害中低收入者】 马斯克周末表示,美国总统拜登呼吁对超级富豪增税,但这样做 ...

马斯克说得有道理的.........
作者: 我真不是孙红雷    时间: 2023-6-19 20:26:34

展翅高飞 发表于 2023-6-17 13:36
过度加息导致经济萎缩,央行和财政部是二百五吗?

现在的定义是经济过热,你拉后腿了没?就这样都压不住消费。。。首先没钱的就是零元购那帮,然后就是赚的少的,最后才是中产,中产消费力太强了,之前累计的财富太多了,如果你是中产你只是觉得存的少了,银行里的钱增长变慢了,但不意味着你没钱了,什么时候中产死掉一批也可以说是伪中产死掉了下轮就开始了。。。至于富人嘛,恒富。。。不让经济通缩怎么缓解通胀?哈哈。。。




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