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标题: 你是中产吗？ [打印本页]

作者: 匿名 时间: 2023-8-28 14:18:27 标题: 你是中产吗？

周末参加了个聚会，和一群人聊了会。聊的就是现在他/她们中产现在很惨啊，高物价很难维持她们中产的life style等等等等。
我一直都是以穷人自居的，而且据我了解那群人大部分都是在不同的公共机构就职的，工资水平也就是是中位数左右（说得不好听，现在在超市工作工资也不比她们低多少），车也就是最普通的二手日本进口车，房子也不是什么好房子，而且都有着不少的贷款。所以我就好奇问了问她们中产的定义以及什么是中产式的life style。

对于她们来说，有稳定工作和收入，有房有车就是中产了。至于中产式的life style，无非就是周末可以去吃个dine out或者take away。

hmmm, 看来不同的文化的确是有不同的中产定义。我一发小在上海有3000w的资产还不敢说自己中产，妞村随便弄个二手车和老破小就可以称自己中产了。好吧，入乡随俗，从今天开始我宣布我也是妞村中产的一员（但也仅限这里，回国真不敢，怕给人笑）。兄弟姐妹，你们呢？

作者: XiaoFaye 时间: 2023-8-28 14:21:48

你多少资产不重要，你认识某个人有钱，你就是平均中产了！比如发小。。。

作者: 匿名 时间: 2023-8-28 14:22:22

先别说中产不中产的，上海和奥克兰的资产就没什么可比性，房价教育医疗完全不是一种系统。你觉得你是中产就是呗，本来中产就是一个伪概念。

作者: Domani 时间: 2023-8-28 14:22:24

是的，中产的意思是中年无产，或者中年破产。

作者: 匿名 时间: 2023-8-28 14:25:44

论幸福领福利的都比你幸福

偏要比的话还是回国吧

作者: 261874939 时间: 2023-8-28 14:31:47

还是回国吧

作者: [email protected] 时间: 2023-8-28 14:33:50

贩卖焦虑。在中国净资产1000万，就己经是前千分之五。不过现在大量房产贬值中。净资产3000万元，在全世界算富人。

作者: AKL.Nobody 时间: 2023-8-28 14:40:21

主要是自己的房子，那就是中产了！

作者: angelee123 时间: 2023-8-28 14:46:58

这个我问题我还真的思考过很久，我觉得中产这个说法既然存在，那肯定有他存在的意义，所谓中产，应该是一种介于无产和资产之间的阶级

这个阶级的人，既非无产，完全无法享受到资本收益，又非资产阶级靠资产收益就可以维持生活品质

所以我本人对于中产阶级的定义就是，有自住房（或者有等同于自住房价值的资产）的人或家庭单位，这个人或家庭的主要收入来源是工作，无论你是律师医生又或者是uber driver 超市工人都可以，而工作收入至少要达到medium income 至 average income 之间，而这类家庭同样享受一定程度的资本收入，即自住房的增值，存款或者投资收益，但这些收益不能足够维持家庭的相对舒适生活

所以，年净收入15w有自住房无贷款的绝对就已经算是中产家庭了，同理年收入60w的家庭如果没有大量的被动收入，同样是中产，因为他们只要不工作，生活水准就会大幅降低

国内的人其实对于所谓中产的理解过于偏激了，以为一定程度上达到了财务自由才是中产，比如身家3000w都不敢说自己是中产，但事实上，能接近财富自由的人绝对已经是小资产阶级了

但是我是理解国内的类似说法的，相比国外来说，国内的收入真的非常不稳定，投资房的租售比也不高，所以导致了很多人身家虽然不少，但是安全感很缺乏

作者: Domani 时间: 2023-8-28 14:50:43

angelee123 发表于 2023-8-28 13:46
这个我问题我还真的思考过很久，我觉得中产这个说法既然存在，那肯定有他存在的意义，所谓中产，应该是一种 ...

所谓的中产就是无产和资产的叠加态，一仔细看，就会坍缩成无产。

作者: 让蝴蝶飞一会儿 时间: 2023-8-28 15:09:33

Domani 发表于 2023-8-28 13:50
所谓的中产就是无产和资产的叠加态，一仔细看，就会坍缩成无产。

很喜欢你的回答哈哈哈

作者: alike0932 时间: 2023-8-28 15:15:22

晨勃，小三，40万，这是妞村中产的标配

作者: 匿名 时间: 2023-8-28 15:21:43

angelee123 发表于 2023-8-28 13:46
这个我问题我还真的思考过很久，我觉得中产这个说法既然存在，那肯定有他存在的意义，所谓中产，应该是一种 ...

非常有水平的评论，看得出来是真的思考过的了。

同意“年净收入15w有自住房无贷款的绝对就已经算是中产家庭了”。当然这15w是个变量，受CPI指数的影响。按移民局的标准来吧，中位数的1.5倍，所以现在来说15w是OK的了。但关键是那群kiwi离这标准还远得很，但也说自己是中产了，的确是我所不能理解的。

至于我那发小的情况，是怪我没说清楚。本来是行业的top sales，卷得厉害。但上年起就没工作了，最大的资产就是自住房，虽说是豪宅但没有产生收入，现在是靠着老婆的收入过日子的。只要房子不卖就达不到财务自由，所以他说他不是中产我还可以理解的。财务自由也是个伪命题，有些人几百w就觉得财务自由了，有些人几个小目标可能都觉得不是。

作者: 匿名 时间: 2023-8-28 15:22:58

alike0932 发表于 2023-8-28 14:15
晨勃，小三，40万，这是妞村中产的标配

md，你这把我刚成为妞村中产的美梦打破了。

作者: 奥克兰接盘侠 时间: 2023-8-28 15:24:02

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作者: 匿名 时间: 2023-8-28 15:27:35

美国今年公布的数据是这样的，看清楚，是今年：净资产超过230万美元的，算是富人。中产一族的资产应该比富人低吧？

作者: unamed 时间: 2023-8-28 15:34:39

"年净收入15w有自住房无贷款的绝对就已经算是中产家庭了" 试问新西兰有多少... 这个中产定义算是高产了。

作者: paulwood 时间: 2023-8-28 15:35:51

angelee123 发表于 2023-8-28 13:46
这个我问题我还真的思考过很久，我觉得中产这个说法既然存在，那肯定有他存在的意义，所谓中产，应该是一种 ...

新西兰只要年收入超过18万就是顶尖的2%,只要净资产超过740万就是顶尖的1%,属于富豪。

作者: unamed 时间: 2023-8-28 15:36:55

unamed 发表于 2023-8-28 14:34
"年净收入15w有自住房无贷款的绝对就已经算是中产家庭了" 试问新西兰有多少... 这个中产定义算是高产了。 ...

我感觉是生活必须花费后(房租或者是贷款，食物之类的)，有剩余2万纽币以上的家庭就算中产。

补充内容 (2023-8-28 14:37):
每年*

作者: hj_win_1 时间: 2023-8-28 16:03:13

angelee123 发表于 2023-8-28 13:46
这个我问题我还真的思考过很久，我觉得中产这个说法既然存在，那肯定有他存在的意义，所谓中产，应该是一种 ...

这个层次已经不仅仅属于中产了。。。

作者: Deardevil 时间: 2023-8-28 16:04:31

hj_win_1 发表于 2023-8-28 15:03
这个层次已经不仅仅属于中产了。。。

15w家庭收入，无贷款无负债，算是高产了，现有的政府政策割不到这些人的韭菜

作者: anzbank 时间: 2023-8-28 16:32:48

中产不但要看财力，更要看影响力，所以chinese sounding name不是中产

作者: angelee123 时间: 2023-8-28 16:41:22

hj_win_1 发表于 2023-8-28 15:03
这个层次已经不仅仅属于中产了。。。

其实我所说的15w加上无贷款自住房算中产本身我觉得没问题，比这个低一点也并不意味着就不算中产，有些人家一年收入12w，有房子但有少量贷款，只要他们生活水平不是要求很高，也能算是中产，其实说白了就是利息支出如果只占很小的比例不影响生活的话，工资介于medium to middle就可以了，这些其实就是社会主力

如果说一个人税后收入20w，几乎全花了没有什么投资收入，我本人不会把他们算作中产行列，收入再高也是无产，同样，如果一个人家庭有三套房子无贷款，一套自住，两套投资。每年税后6-7万租金，但这家人一个人上班税后6-7w，那他们也只能算中产

只有一个人的被动收入足以支撑他个人或家庭的正常开支，我觉得才算是跨过了中产的门槛

我明白大家会说，15w加上无贷款自住房的话，很多人都不算中产了，其实这个本身就反映了咱们现在的现实生活，倒退15-20年，那会房子40-50万足够能买到不错的房子了，即便是利息开支什么的都加上，想做中产无非是需要一套40-50w房再加上两口子税后7-8w收入即可，但是这十几年工资虽然涨了不少，但是物价基本上就把工资吃的差不多了，房价再翻上几倍，基本上想达到中产已经是很困难的了，这也许就是整个中产阶级的滑落吧

作者: 留下足迹 时间: 2023-8-28 17:18:46

你这是想说明什么捏?
话说管他中产不中产
管他说有拥有多少产
凡男人不给女人花钱
都是属于傻逼无产类
其他吃饱了要证明啥?

作者: 太极宗师001 时间: 2023-8-28 17:37:24

中产应该是净资产500万纽币以上。财务自由。
达不到标准的，都是假中产。
对了，还有一条，要身体健康。

作者: 老老妖刀 时间: 2023-8-28 17:41:46

新西兰纺锤形社会。
一大群人归类为中产

经合组织定义，中产是一个国家中等收入的75%～～～200%区间。
只要达到中等收入。妥妥的中产阶级。

是你对中产有误解。以为很高大上。。多好解释啊。中间段的就是中产阶级呗。

作者: unamed 时间: 2023-8-28 17:45:17

"the middle class as people who have enough money to cover basics needs, such as food, clothing and shelter, and still have enough left over for a few luxuries, such as fancy food, a television, a motorbike, home improvements or higher education"

google找了一下，居然和我想象的差不多

作者: 匿名 时间: 2023-8-28 17:47:39

老老妖刀发表于 2023-8-28 16:41
新西兰纺锤形社会。
一大群人归类为中产

新西兰以前是纺锤，现在还是不是，难讲了

作者: 留下足迹 时间: 2023-8-28 17:48:20

中产不中产的衡量标准
来来来，男人们过来看
凡事出去撩女人要算计
并且保养不起大学生的
只能去那些地方是跟人
合用女人，支付最短炮
费用的，算中产，其他
不愿支付这类费用男人
属于穷逼嘞，对号入座
嘎嘎嘎嘎嘎嘎。。。。
对的现实就是如此入骨

作者: 匿名 时间: 2023-8-28 18:06:20

还他妈中产？等公绿联盟再次执政，保证你直接进入底层

作者: 匿名 时间: 2023-8-28 18:21:47

中出我知道什么是中产

作者: 图帝@-@ 时间: 2023-8-28 18:25:42

匿名者发表于 2023-8-28 17:06
还他妈中产？等公绿联盟再次执政，保证你直接进入底层

不知道什麼叫中產，只知道有些人叫冚家鏟！

作者: pchen 时间: 2023-8-28 18:45:29

不是中產，是中慘。

作者: 南边球的熊 时间: 2023-8-28 19:19:53

吃福利的才是中产

作者: 留下足迹 时间: 2023-8-28 20:28:08

话说不是现在都来这牛村不是嘛
沦落为，其实也就是说名副其实
贫下中农了嘛，真的蛮开心好吧
其实没事在后院种种自留地diy的
世外桃源的世界多美好哒不是嘛
你们这些男人就是每天想证明点
自己有多能耐，这个是天性也是
话说自己摆正位置是贫民就对了
整天管那么多闲事屁事有啥屁用?

作者: 20080428 时间: 2023-8-28 21:36:44

还是回国吧

作者: tim.lmk 时间: 2023-8-28 21:42:50

261874939 发表于 2023-08-28 13:31
还是回国吧

作者: 匿名 时间: 2023-8-28 21:48:16

不积口德会遭报应不报应自己身上可能在父母可能在子孙。。。

作者: trdeyoualbert 时间: 2023-8-28 22:14:06

alike0932 发表于 2023-8-28 14:15
晨勃，小三，40万，这是妞村中产的标配

你不是中产

作者: trdeyoualbert 时间: 2023-8-28 22:16:07

中产不匿名，匿名肯定不是中产

那些露出ID不一定是中产，哈哈哈

作者: Axle mother 时间: 2023-8-28 22:38:48

哈哈真逗如果这样的话我也是中产阶级了

作者: Xone 时间: 2023-8-28 23:24:23

匿名用户发表于 2023-08-28 16:47
新西兰以前是纺锤，现在还是不是，难讲了

现在拿中位数的也就是个维持基本生活，平均工资也是紧紧巴巴，都已经不满足中产定义了，纺锤变金字塔了

作者: tt_kk 时间: 2023-8-29 00:17:16

纽稀烂没有中产，只有天毛人和他们的子民

作者: jason918 时间: 2023-8-29 09:10:32

实现超市自由的小伙伴们就可以荣升为中产阶级了

这东西应该不存在上限，总有大聪明拒绝压力和韭菜，一门心思做个快乐的打工人

作者: 匿名 时间: 2023-8-29 09:28:40

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 克拉克sb 时间: 2023-8-29 09:38:08

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Patrick2003 时间: 2023-8-29 10:28:10

angelee123 发表于 2023-8-28 13:46
这个我问题我还真的思考过很久，我觉得中产这个说法既然存在，那肯定有他存在的意义，所谓中产，应该是一种 ...

年净收入15w有自住房无贷款的绝对就已经算是中产家庭了. Agreed!

作者: 匿名 时间: 2023-8-29 10:38:36

unamed 发表于 2023-8-28 14:34
"年净收入15w有自住房无贷款的绝对就已经算是中产家庭了" 试问新西兰有多少... 这个中产定义算是高产了。 ...

很多华人家庭(奥克兰)税后都有这个收入

作者: rzrljb 时间: 2023-8-29 10:46:02

中产最重要的是有产对吧，而且这个产得产生价值，所以我觉得得有个投资房才算中产吧

作者: angelee123 时间: 2023-8-29 12:04:11

rzrljb 发表于 2023-8-29 09:46
中产最重要的是有产对吧，而且这个产得产生价值，所以我觉得得有个投资房才算中产吧 ...

这个是咱们理解的不同之处，我觉得中产是个很大的词汇，就像楼上说的纺锤，起点就是得有产，也就是说当市场上产增值的时候，他也有产可以增值就算是满足了中产的其中一个条件了，第二个条件就是中，收入至少得介于中的概念里，有了投资房有贷款他是中产，有一两个投资方没有贷款他还是中产，这个天花板就在于，他如果明天开始不工作，这些被动收入是不是足够他维持原先至少80%的生活质量，就比如一家四口俩人工作每年税后15w，有房无贷或者少贷的话，生活绝对算是过得不错的，但是他俩都不工作就饿死了，同理如果一家四口俩人工作税后15w，并且还有5套没有贷款的投资房，每年税后还能有12w，这12w平时他们不用而是留着继续储蓄或者其他投资，那这家人就决不能算是中产了，因为他们就算明天不工作了，每年12w税后房租也可以让他们基本满足之前的生活水平

如果让我最简单的总结一下，中产是靠出卖脑力和体力维持的一个阶级，一旦选择躺平，阶级瞬间滑落，再进一步就是小资产阶级，同样出卖脑力和体力，但是阶级不会以为短期的躺平而滑落

作者: rzrljb 时间: 2023-8-29 12:12:52

angelee123 发表于 2023-8-29 11:04
这个是咱们理解的不同之处，我觉得中产是个很大的词汇，就像楼上说的纺锤，起点就是得有产，也就是说当市 ...

是的，如果能靠资产不上班的话，就不算中产，算资产阶级，加入有几套房子房客就是给他打工的人，他要是能财务自由了的话，就不算中产了，而算资产阶级

作者: klsdfjlklsdf 时间: 2023-9-9 16:58:49

你讽刺这个挖苦那个，看这个热闹瞧那个笑话，你道德感很强是啵？

作者: 北岛黑蜻蜓 时间: 2023-9-9 18:04:25

klsdfjlklsdf 发表于 2023-9-9 15:58
你讽刺这个挖苦那个，看这个热闹瞧那个笑话，你道德感很强是啵？

嗯，

拿了恶毒女配的剧本

炮灰的下场

作者: wujulie 时间: 2023-9-9 18:08:36

物贵，，，，今天不敢買薯片。。。。

作者: 北岛黑蜻蜓 时间: 2023-9-9 18:14:50

wujulie 发表于 2023-9-9 17:08
物贵，，，，今天不敢買薯片。。。。

那买些苹果，比薯片便宜健康

作者: Лёва 时间: 2023-9-9 18:28:44

Domani 发表于 2023-08-28 13:22
是的，中产的意思是中年无产，或者中年破产。

真准

作者: szxuyu8888 时间: 2023-9-9 18:50:04

为什么不加入我的小商品批发市场呢？一起把有优势的小商品

图片附件: 1694238601119770.jpeg (2023-9-9 18:50:04, 286.36 KB) / 下载次数 12
http://bbs.skytrade.co.nz/forum.php?mod=attachment&aid=MjgwMjMzOHxiMjgzOTBhNHwxNzY0MzcyNjUwfDB8MA%3D%3D

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http://bbs.skytrade.co.nz/forum.php?mod=attachment&aid=MjgwMjMzN3xjZDJlNzA3NXwxNzY0MzcyNjUwfDB8MA%3D%3D

作者: jason918 时间: 2023-9-10 13:54:03

朋友说住独栋，养宠物，有副业是新时代中产的标志，我表示赞同

作者: 彩色丫丫 时间: 2023-9-10 14:57:55

作者: nanaBB 时间: 2023-9-12 12:51:27

老老妖刀发表于 2023-8-28 16:41
新西兰纺锤形社会。
一大群人归类为中产

正解~楼主以为中产有多高大上。

作者: 匿名 时间: 2023-9-12 14:56:47

上海资产3000W的确是不能随便称自己中产，多掉价呀，一般都称高富帅

作者: 119900 时间: 2023-9-12 15:15:26

不懂。。。

作者: 匿名 时间: 2023-9-12 15:16:18

匿名者发表于 2023-9-12 13:56
上海资产3000W的确是不能随便称自己中产，多掉价呀，一般都称高富帅

上海资产3000W的高富帅？再加一个0差不多吧

作者: 酔生夢死 时间: 2023-9-12 16:04:05

angelee123 发表于 2023-8-28 13:46
这个我问题我还真的思考过很久，我觉得中产这个说法既然存在，那肯定有他存在的意义，所谓中产，应该是一种 ...

666666666666666666

作者: 匿名 时间: 2023-9-13 02:43:11

没看过蒋方舟的书，却偶然在《圆桌派》听到她一段话，觉得很对：曾经我们对于一眼望到头的生活不屑一顾，不甘于 “平庸” 和 “安稳”。但逐渐长大才发现，你必须要么非常努力、要么非常聪明，才能勉强过上那种 “平庸” 的生活。

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