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标题: 可负担性依然如此之差，泡沫依然之大，国家出政策保房地产真的是出路吗？ [打印本页]

作者: vitz 时间: 2023-10-28 09:31:30 标题: 可负担性依然如此之差，泡沫依然之大，国家出政策保房地产真的是出路吗？

放开海外市场无法就和国内的放开政策一样，是无奈的最后一步，但是能带来多大效果还不得而知。按九月份数据来说，新西兰的房产还是全世界泡沫最严重的地区之一，完全做不到居者有其屋，高利率还得维持一段的情况下，到底能维持多久。哈哈哈完了估计要让人喷了。

作者: Quad 时间: 2023-10-28 10:17:42

全世界泡沫最严重的地区之一，完全做不到居者有其屋???

作者: aprily 时间: 2023-10-28 10:33:54

新西兰政府算个p，祖国政府保房地产才真给力

作者: catalsdevelop 时间: 2023-10-28 10:36:11

现在的利率，谁来帮你续命啊。估计明年站稳8-9%

作者: V7 时间: 2023-10-28 10:40:08

新西兰的经济韧性很强，我都为新西兰人荷包之深而感叹。利息加到这样，也没有爆！本地老钱也没有走，一直都在。唉。。。。。婴儿潮这帮人，真的是厉害啊！

可能是移民流向决定的，这边移民主要是移民养老/养孩子为主，投资行为也较其他国家稳健。

作者: 新马甸甸 时间: 2023-10-28 12:57:47

V7 发表于 2023-10-28 10:40
新西兰的经济韧性很强，我都为新西兰人荷包之深而感叹。利息加到这样，也没有爆！本地老钱也没有走，一直都 ...

你说的这些人早就入市了对他们影响不大

作者: screwloose180 时间: 2023-10-28 13:06:01

catalsdevelop 发表于 2023-10-28 10:36
现在的利率，谁来帮你续命啊。估计明年站稳8-9%

可能到10%……

作者: cj bro 时间: 2023-10-28 14:05:38

奥克兰房价真的贵吗.. 不说北上广深就拿杭州福州南京比比看估计厦门的一个

补充内容 (2023-10-28 14:06)
厦门一个旅游城市一平方10万一抓一把

作者: kikilulu 时间: 2023-10-28 14:29:33

新马甸甸发表于 2023-10-28 12:57
你说的这些人早就入市了对他们影响不大

对啊，婴儿潮都到退休年纪了，房贷早就还清了，手里还有存款，现在存款利息那么高，影响对他们来说是正面的。

作者: 我要买车 时间: 2023-10-28 15:01:14

放开海外人士买房并没有保房价的意思，是为了额外的税收，不然没有预算减税

作者: rzrljb 时间: 2023-10-28 15:57:57

cj bro 发表于 2023-10-28 14:05
奥克兰房价真的贵吗.. 不说北上广深就拿杭州福州南京比比看估计厦门的一个

补充内容 (2023-10-28 14:06) ...

奥克兰真的配和这些城市比较么，人家人口是你10几倍，为啥不跟澳洲阿德莱德布里斯班等同级城市比一比，这些城市人口和奥克兰差不多，平均房价50-60w

作者: cj bro 时间: 2023-10-28 17:17:19

rzrljb 发表于 2023-10-28 15:57
奥克兰真的配和这些城市比较么，人家人口是你10几倍，为啥不跟澳洲阿德莱德布里斯班等同级城市比一比

那你有没有想过奥克兰这边洗碗工一年20万收入国内洗碗工一年5万，我们就抛开人民币和纽币。国内县城180万一套（包括装修）奥克兰一套180万能买多好房子你考虑过么还可以分租缓解压力。租金回报率比国内县城高多了我们现在问题在于利率问题而不是房价对我们的负担性这些负担性对比国内而言屁都不是

作者: vitz 时间: 2023-10-28 19:41:17

cj bro 发表于 2023-10-28 17:17
那你有没有想过奥克兰这边洗碗工一年20万收入国内洗碗工一年5万，我们就抛开人民币和纽币。国内县城180 ...

不说180万的房，哪怕就是100万的房，贷款80，外加每年地税，保险，房子维护，如果三口之家每年十多万收入，也会活的很累吧。其实真的没什么好比较的，要比烂的话，总有更烂的，谁会和乞丐去比穷啊。

作者: du123b 时间: 2023-10-28 19:49:22

cj bro 发表于 2023-10-28 17:17
那你有没有想过奥克兰这边洗碗工一年20万收入国内洗碗工一年5万，我们就抛开人民币和纽币。国内县城180 ...

求介绍。那里的洗碗工20万，我一半价钱就去做

作者: 混乱中... 时间: 2023-10-28 19:58:05

这么多年一直都是这个价格，不要睁着眼睛乱说，房产市场很难的，有时候找找自己原因，这么多年了工资涨没涨，有没有认真工作。

作者: 北岛黑蜻蜓 时间: 2023-10-28 20:15:25

我要买车发表于 2023-10-28 15:01
放开海外人士买房并没有保房价的意思，是为了额外的税收，不然没有预算减税 ...

为了额外的税收

收了这税，大部分还是发到穷人手里补房租或者住旅馆，建公屋了

那房价房租弄得那么高政府还是赚了个寂寞

补充内容 (2023-10-28 20:17):
新西兰是福利国家，欧洲也是，炒房价这个做法压根不行

再炒下去，美澳英加就被东欧给比下去了

现在东欧都开始有比你幸福的迹象了

作者: 新马甸甸 时间: 2023-10-28 21:17:42

北岛黑蜻蜓发表于 2023-10-28 20:15
为了额外的税收

收了这税，大部分还是发到穷人手里补房租或者住旅馆，建公屋了

"收了这税，大部分还是发到穷人手里补房租或者住旅馆，建公屋了"

-这是工党的做法，现在已经变天了

补充内容 (2023-10-28 21:18):
不然大家的选票投国家党不是白投了，保不住跟历届国家党一样，公屋也要卖一卖了

补充内容 (2023-10-28 21:19):
东欧火药桶也开始小爆了吧

作者: [email protected] 时间: 2023-10-28 21:29:00

今天有朋友问我，国家党什么时候接管？投资房是否可以抵税？海外买房是否可以贷款？既然有人问了，就说明政策绝对影响海外买家。

作者: 房奴甲 时间: 2023-10-28 21:37:27

vitz 发表于 2023-10-28 19:41
不说180万的房，哪怕就是100万的房，贷款80，外加每年地税，保险，房子维护，如果三口之家每年十多万收入 ...

人啊，承担的总压力是有定数的。经济压力是压力，体力的压力也是压力。当然还有感情家庭方面的压力。一般来说，只要这三个不是全都到了极限，那么人还是能绷住劲好好活着的。只有当三个全极限的时候才会崩溃。特别是，这个精力体力的压力，在还有余量的时候，起码华人中国人，就能忍。奥克兰就是大概这么个情况。你说三口之家一年十几万（二十万以下的是主流吧）活得挺累不假。但是起码这些人体力上不会很累。这个收入不会是那种晚上12点回家瘫软如泥，夫妻难得醒着见面那种。或者说，人们是不会为了住自己的房子就心甘情愿过这样的日子的。那就真的不如租房了。现在一家三口租房可以一周付六七百块住得挺舒服的。

作者: boardland 时间: 2023-10-29 09:14:26

房奴甲发表于 2023-10-28 21:37
人啊，承担的总压力是有定数的。经济压力是压力，体力的压力也是压力。当然还有感情家庭方面的压力。一般 ...

我也是这么认为的，我觉得新西兰人其实挺坚韧的，所以通胀要打下去，必须加息加到萧条才行，大家不断供，很难把淤血放出来，病症就不会好

作者: vitz 时间: 2023-10-29 11:05:18

boardland 发表于 2023-10-29 09:14
我也是这么认为的，我觉得新西兰人其实挺坚韧的，所以通胀要打下去，必须加息加到萧条才行，大家不断供， ...

其实离的不远了，只要到10一段时间肯定大家都没信心了就离萧条不远了，但是这也不是很好的结果吧。

作者: rzrljb 时间: 2023-10-29 11:16:55

cj bro 发表于 2023-10-28 17:17
那你有没有想过奥克兰这边洗碗工一年20万收入国内洗碗工一年5万，我们就抛开人民币和纽币。国内县城180 ...

我比澳大利亚呢，澳大利亚的工资比这高吧，你分析分析，阿德莱德，布里斯班为啥工资比这高，房价比这低？盯着国内有意义么？

作者: kikilulu 时间: 2023-10-29 11:43:27

rzrljb 发表于 2023-10-28 15:57
奥克兰真的配和这些城市比较么，人家人口是你10几倍，为啥不跟澳洲阿德莱德布里斯班等同级城市比一比， ...

为啥我看到的布里斯班中位数76万？你这50～60万是以前的数据吗？

补充内容 (2023-10-29 12:06):
The Property Market Outlook, based on REA data, found the median dwelling price in Brisbane was up 0.1 per cent overall for the 2022-23 financial year while the selling price in the three months to June 2023 was sitting at $760,000 for house and $500,000 for units.

补充内容 (2023-10-29 12:06):
https://www.realestate.com.au/ne ... e-prices-will-soar/

作者: cj bro 时间: 2023-10-29 12:12:29

rzrljb 发表于 2023-10-29 11:16
我比澳大利亚呢，澳大利亚的工资比这高吧，你分析分析，阿德莱德，布里斯班为啥工资比这高，房价比这低？盯

我们国内出来的非得跟澳大利亚比呢那比澳大利亚赶紧润真的如果真的要一直比香港和新加坡是空城现在

作者: auckland.clark 时间: 2023-10-29 13:01:39

“居者有其屋”是根本不可能的，在有房率最高的新加坡，都没有做到。

西方国家的自有住房拥有率基本在60%左右，百年来都大致这个数据。

作者: 我要买车 时间: 2023-10-29 15:24:03

北岛黑蜻蜓发表于 2023-10-28 20:15
为了额外的税收

收了这税，大部分还是发到穷人手里补房租或者住旅馆，建公屋了

我以为收了海外人士的税就可以给工资减税呢

原来还是发福利呀？不应该吧

作者: 皮卡丘的主人 时间: 2023-10-29 15:51:24

不是每个人买房都需要贷款，利率高意味着放贷的、资方在这个时候赚疯了，所以不论所谓的经济好还是经济不好的时代，始终有一部分在挣高额利润，也就是这么多年豪宅/豪华邮轮/高消费/豪车市场一直都在，奥克兰千帆之都，港口这么多帆船是有实力支撑的。

作者: rzrljb 时间: 2023-10-29 18:04:56

kikilulu 发表于 2023-10-29 11:43
为啥我看到的布里斯班中位数76万？你这50～60万是以前的数据吗？

补充内容 (2023-10-29 12:06):

$760,000 for house，如果算上unit和townhouse的话不是76，其次阿德莱德house中位数54w

作者: rzrljb 时间: 2023-10-29 18:09:25

cj bro 发表于 2023-10-29 12:12
我们国内出来的非得跟澳大利亚比呢那比澳大利亚赶紧润真的如果真的要一直比香港和新加坡是空城现在 ...

你说国内房价比新西兰贵，证明新西兰便宜
我说澳大利亚房价比新西兰便宜，证明新西兰贵

便宜和贵都是相对的，你要是否认我的逻辑，就是否认你自己的逻辑

作者: DaMaFan 时间: 2023-10-29 18:11:13

皮卡丘的主人发表于 2023-10-29 15:51
不是每个人买房都需要贷款，利率高意味着放贷的、资方在这个时候赚疯了，所以不论所谓的经济好还是经济不好 ...

太扯了，大跑车大游艇放贷的大土豪支撑80-120万的刚需市场？
千帆之都就那么几千游艇，新西兰人口500万，房市是靠工薪阶级支撑的
不贷款的那么三瓜俩枣人要能抗住，至于因为利息从21年跌下来20%

作者: kikilulu 时间: 2023-10-29 18:16:02

rzrljb 发表于 2023-10-29 18:04
$760,000 for house，如果算上unit和townhouse的话不是76，其次阿德莱德house中位数54w ...

Unit倒是50万，他们房型分开统计的。

作者: biebieboubou 时间: 2023-10-29 18:20:07

rzrljb 发表于 2023-10-29 11:16
我比澳大利亚呢，澳大利亚的工资比这高吧，你分析分析，阿德莱德，布里斯班为啥工资比这高，房价比这低？ ...

谁和你说阿德莱德布里斯班工资比这里高？阿德莱德工作可难找了。布里斯班每年发洪水淹房子，澳洲还有房产税。谁也不傻。更别提自然环境了。

作者: cj bro 时间: 2023-10-29 18:26:37

rzrljb 发表于 2023-10-29 18:09
你说国内房价比新西兰贵，证明新西兰便宜
我说澳大利亚房价比新西兰便宜，证明新西兰贵

便宜和贵都是相

有啥逻辑好争辩的。我觉得奥克兰不贵我压力比国内小你压力大你赶紧去澳洲不送～

作者: 房奴甲 时间: 2023-10-29 20:49:19

澳洲房子还是挺贵的，看样子一时半会儿也不会跌。

作者: 无色咖啡 时间: 2023-10-29 22:37:30

移民，尤其是富豪移民一定能带动市场。先不论会有多少能全款支付200万房产，还有愿意支付那30万税款的有钱人愿意来这里买房。单论移民这一项，目前来的移民数量虽然提高了，但是质量比2002，2006和2016这几次移民高峰都低。很多人都是来这里赚钱为目的的，然后大赦得了移民，你希望他们能支撑房地产是不切实际的。很多人的消费能力可能还不比留学生。如何期望他们去带动经济，一个是来花钱，一个来赚钱拿回去支持家里。
不可否认，这些人在这里支持了租房市场，也一定的支撑了FHB的市场，但是效果及其有限。
还有，就是目前的利率，原来很多论坛的人都说最快23年底开始降息，反正目前开来是没动静了。明年年底前能见到5%开头都计息估计都要笑了。

作者: jli044 时间: 2023-10-30 07:36:00

无色咖啡发表于 2023-10-29 22:37
移民，尤其是富豪移民一定能带动市场。先不论会有多少能全款支付200万房产，还有愿意支付那30万税款的有钱 ...

其实不用那么悲观，身边大赦的，但凡够条件的都上车了。
有一些钱不够的，也申请政府担保5%首付的，买了。
明年到不到5%不知道，但只要国家党上台后，答应的政策实施，利率开始下降空间，
降到6.5%就会开始往回走了。新移民最怕房价狂涨上不了车，都是买涨不买跌。

作者: boardland 时间: 2023-10-30 09:16:24

jli044 发表于 2023-10-30 07:36
其实不用那么悲观，身边大赦的，但凡够条件的都上车了。
有一些钱不够的，也申请政府担保5%首付的，买了 ...

明年利率下降是根据什么推断出来的？

作者: Deardevil 时间: 2023-10-30 09:27:49

rzrljb 发表于 2023-10-29 18:09
你说国内房价比新西兰贵，证明新西兰便宜
我说澳大利亚房价比新西兰便宜，证明新西兰贵

澳洲哪有想象中的那么好啊，我建议你亲身去感受感受，看看房市看看租房市场。
不过澳洲繁华，中餐馆味道正宗那是真的，NZ比不了

作者: V7 时间: 2023-10-30 10:48:54

新马甸甸发表于 2023-10-28 12:57
你说的这些人早就入市了对他们影响不大

但是他们是跌稳定的基础，他们真的太稳定了，市场不好，只是停，之后还在买和开发。这是我为什么说跌了20-25%再往下已经很难了的意思。

作者: xuloli 时间: 2023-10-30 12:10:21

都是供需关系罢了，你想卖100万没人要自然会跌，如果别人开价100万200万都有人要，那就不算泡沫，可能要检讨一下自己的问题了

作者: 皮卡丘的主人 时间: 2023-10-30 12:43:20

DaMaFan 发表于 2023-10-29 18:11
太扯了，大跑车大游艇放贷的大土豪支撑80-120万的刚需市场？
千帆之都就那么几千游艇，新西兰人口500万， ...

大土豪的投资房多的应该会让人惊讶，而且这么多新房build to rent 的，所以土豪还真的在支撑80-120的刚需市场，如果工薪承担不了“买”，就只能租，租的话租金就正好帮屋主去抗一部分贷款，有的甚至还是正现金流，这就是为什么最近一直加息，还没有彻底崩的原因吧，看看各大银行的年利润有多高，股票稳不稳

如果新西兰不来新人了，彻底没人租房了，租金骤降，才能引发金融系统性问题，那个时候移民局稍微开个口子，租客又进来了

作者: DaMaFan 时间: 2023-10-30 12:53:33

xuloli 发表于 2023-10-30 12:10
都是供需关系罢了，你想卖100万没人要自然会跌，如果别人开价100万200万都有人要，那就不算泡沫，可能要检 ...

泡沫的逻辑不是有人接盘就不是泡沫。。
泡沫是因为货币政策导致的陡涨，进而造成fomo的继续看涨，从而导致资产价格和可负担性比例失衡。
奥克兰房市一定是充满泡沫的，你可以查查Demographia International Housing Affordability，奥克兰23年排世界第7。
但是有泡沫不代表就一定会炸，但抗风险能力差，比较容易炸，比如经济滞涨或衰退的时候下降空间会比较大。出现经济危机了就肯定会爆掉

作者: DaMaFan 时间: 2023-10-30 13:42:06

皮卡丘的主人发表于 2023-10-30 12:43
大土豪的投资房多的应该会让人惊讶，而且这么多新房build to rent 的，所以土豪还真的在支

那完全是你猜的。。土豪要能完全撑住市场，至少得拥有80%左右的市场份额吧，那奥克兰岂不是回到了半封建社会。。
你看看拍卖场里坐的，不都是普通人吗
利息一涨压掉20%的价格，现在趋平才会暖，全款大佬们扛住了利息就没想关性了

补充内容 (2023-10-30 13:44)
房市没崩也不是土豪扛住了房产，是因为加息没有打掉就业，你看就业率崩了市场崩不崩吧

作者: DaMaFan 时间: 2023-10-30 14:02:52

皮卡丘的主人发表于 2023-10-30 12:43
大土豪的投资房多的应该会让人惊讶，而且这么多新房build to rent 的，所以土豪还真的在支撑80-120的刚 ...

看你也是看宠物小精灵的，应该80-90后的年龄，但是怎么思想如此老派呢。。。
自己看到的世界，只是冰山一角。
移民局开个口子人就来了，平民买不起就租，土豪一直在开地撑住市场。。
你总得看看新闻吧。。所有新闻都是FHB是市场主力，你是怎么理解成RICH是市场主力的？
你也太看不起韭菜们了。。银行赚钱，股市没崩，这个代表经济还没有烂到泥里，这跟谁是房产主力有半毛钱的逻辑关系？
我希望你能给我一个统计数据，一个支撑你论点，即土豪是撑住市场的关键的官方数据。
你要我给你的话，22年-23年随便一个新闻都是说FHB是市场主流，我应该不需要给你贴新闻了吧

作者: 皮卡丘的主人 时间: 2023-10-30 14:30:41

DaMaFan 发表于 2023-10-30 14:02
看你也是看宠物小精灵的，应该80-90后的年龄，但是怎么思想如此老派呢。。。
自己看到的世界，只是冰山一 ...

别激动，你有你的观点，我有我的观点，我的观点对与错没有关系，我没试图说服任何人，你觉得奥克兰泡沫大就大，是你对*赞

作者: boardland 时间: 2023-10-30 15:14:42

xuloli 发表于 2023-10-30 12:10
都是供需关系罢了，你想卖100万没人要自然会跌，如果别人开价100万200万都有人要，那就不算泡沫，可能要检 ...

泡沫是跟收入比和租售比相关的，不是有人出得起钱就没有泡沫

作者: DaMaFan 时间: 2023-10-30 15:49:00

皮卡丘的主人发表于 2023-10-30 14:30
别激动，你有你的观点，我有我的观点，我的观点对与错没有关系，我没试图说服任何人，你觉得奥克兰泡沫大 ...

激啥动了。。
你表述你的观点没问题啊，我告诉你你想错了，你可以继续活在自己的世界里，也可以按照我说的去看看统计数据
我是做好事，帮助你而已

补充内容 (2023-10-30 15:50):
而且我也没跟你讨论泡沫。。就是说的买房主力群体
你思维咋这跳呢。。这世道主打一个不自证，你这个思想倒是挺与时俱进

作者: 新马甸甸 时间: 2023-10-30 15:52:36

jli044 发表于 2023-10-30 07:36
其实不用那么悲观，身边大赦的，但凡够条件的都上车了。
有一些钱不够的，也申请政府担保5%首付的，买了 ...

国家党上台后，答应的政策实施 --

问题是国家党的大选预算和许诺的福利是无水之源，怎么算都不够

作者: jli044 时间: 2023-10-30 16:17:52

新马甸甸发表于 2023-10-30 15:52
国家党上台后，答应的政策实施 --

问题是国家党的大选预算和许诺的福利是无水之源，怎么算都不够 ...

说的是出租房不能抵税，和明线减到2年，放开200万以上外国人买房之类的政策。
这是房版，讨论的是房产政策。
讨论工党和国家党的福利，减税请去大选版。
你一个工粉屯那麽多地和房，造成财富不平均，房产危机，不愧对工友吗？

作者: xuloli 时间: 2023-10-30 16:21:47

DaMaFan 发表于 2023-10-30 12:53
泡沫的逻辑不是有人接盘就不是泡沫。。
泡沫是因为货币政策导致的陡涨，进而造成fomo的继续看涨，从而导 ...

其实有没有泡沫看整体，21年左右宽松的货币政策只是坑了一批高价接盘的韭菜，拉长到过去二十年的时间点来看奥克兰房价一直在承受能力范围内的，这就是我为什么说看有没有人买才能判定泡沫。

不过话说回来，不特指房子，判断一个东西价值的唯一标准不就是有没有人掏钱接盘吗，所以我觉得目前奥克兰的房子还远没到泡沫的程度，只是西南区挤掉了一部分水分罢了。

作者: 新马甸甸 时间: 2023-10-30 16:24:33

jli044 发表于 2023-10-30 16:17
说的是出租房不能抵税，和明线减到2年，放开200万以上外国人买房之类的政策。
这是房版，讨论的是房产政 ...

不是工党粉

我们挣得是辛苦钱，每周7天辛苦工作的那种

作者: jli044 时间: 2023-10-30 16:52:32

新马甸甸发表于 2023-10-30 16:24
不是工党粉

我们挣得是辛苦钱，每周7天辛苦工作的那种

谁都是挣辛苦钱，你们每天数钱也很辛苦呀，还是7天都数那种

作者: 新马甸甸 时间: 2023-10-30 17:00:33

jli044 发表于 2023-10-30 16:52
谁都是挣辛苦钱，你们每天数钱也很辛苦呀，还是7天都数那种

之前有些帖子说有些房东不上班天天去旅游或者在家里享受坐等收房租，这才是好命

我们这些是白天工地辛苦同时跟各个厂家打交道晚上周末还要做装修，付各种大额账单各种税。不管大家挣得多还是少，都是辛苦钱

作者: [email protected] 时间: 2023-10-30 17:54:16

新马甸甸发表于 2023-10-30 17:00
之前有些帖子说有些房东不上班天天去旅游或者在家里享受坐等收房租，这才是好命

那些人之前也这样干。财富到一定阶段才有马太效应。

作者: xuloli 时间: 2023-10-30 18:11:41

boardland 发表于 2023-10-30 15:14
泡沫是跟收入比和租售比相关的，不是有人出得起钱就没有泡沫

感觉没啥关系额，上海的租售比一般也就是1%不到2%，比奥克兰离谱很多但也贵了这么多年了，跟收入有关我同意，但我觉得得加个定语，跟买的起的人收入有关，这两年大环境不景气了可买可不买的情况大家都会选择不买。

另外，小红书刷到的一张图，刚需都是涨价的时候出来的，房子跌价了就不存在刚需了，哈哈

作者: 猩猩都叫兽 时间: 2023-10-30 18:22:27

房价会撑住，再深跌的可能不大。不过大概率会阴跌滞涨。而且考虑到持有成本的不断提升（利息），今年入场的，即使几年后涨了20-30%，大概率卖掉也还是赔钱的（而且已经减去了租房的成本了）。总体说新西兰投资房产还是相对容易的，但是这个时候要有耐心，拿的住现金在手先，别急着进场。

作者: 我要买车 时间: 2023-10-30 18:43:54

啥泡沫不泡沫的，居住需求只要存在，总会有买或卖

房屋的底价不是吃福利住公房那群人决定的，是住房刚需决定的

作者: 我要买车 时间: 2023-10-30 18:43:56

啥泡沫不泡沫的，居住需求只要存在，总会有买或卖

房屋的底价不是吃福利住公房那群人决定的，是住房刚需决定的

作者: yasminzhang 时间: 2023-10-30 19:14:45

booooooooooooooooooooooooooooooooooooom

作者: DaMaFan 时间: 2023-10-30 19:51:20

xuloli 发表于 2023-10-30 16:21
其实有没有泡沫看整体，21年左右宽松的货币政策只是坑了一批高价接盘的韭菜，拉长到过去二十年的时间点来 ...

泡沫其实就是其本身价值低于现金价值，必须有人接盘才是泡沫，没人接盘泡沫就炸了
泡沫主要就是价格虚高导致的抗风险能力差，这个泡沫的概念及评选，不是我个人觉得，是机构基于调查评比的
22年我没记错的话，奥克兰排世界第3，23年挤掉一些，世界第7。前十级别的不可负担性要是没泡沫，我是不信的。
但是这玩意就如同庞氏，只要有人接盘就能传递下去，系统性问题出不来，政府继续扶持，泡沫还是可以继续吹的。

作者: JasonMing 时间: 2023-10-30 20:53:49

说房价还会涨的都是中介和想卖房的，这种利率下房价大概率不会涨了，能保持稳定就不错了。美国利率不降新西兰怎么可能降，疫情期间放的水怎么可能不收回来就降利息，最起码也要一部分人甩卖了现在的房子，让房市吸进去的水吐出来，然后再让一部分人破产资产债务凭空消失一些，还有就是生产力上涨冲抵一些。这时候才能把利率降下去，然后然后继续防水。

作者: matm 时间: 2023-10-30 20:57:42

xuloli 发表于 2023-10-30 18:11
感觉没啥关系额，上海的租售比一般也就是1%不到2%，比奥克兰离谱很多但也贵了这么多年了，跟收入有关我同 ...

感觉是这个理，如果人能预见未来，比方说往后10年别说下跌，就算是不涨，那大部分的“刚需”都会消失。

作者: babamiya88 时间: 2023-10-30 22:03:08

买涨不买跌，放心房子越涨越有人买

作者: 皮卡丘的主人 时间: 2023-10-30 22:42:34

DaMaFan 发表于 2023-10-30 15:49
激啥动了。。
你表述你的观点没问题啊，我告诉你你想错了，你可以继续活在自己的世界里，也可以按照我说 ...

对对对，您都对，感谢您做好事帮助我，请继续帮助全世界，加油噢

作者: DaMaFan 时间: 2023-10-30 23:17:05

皮卡丘的主人发表于 2023-10-30 22:42
对对对，您都对，感谢您做好事帮助我，请继续帮助全世界，加油噢

没事，看你虚心，我在给你点建议
言论可以自由，但言论也有对错，信誓旦旦的说错误的言论很有可能被质疑，这个正常
聊观点嘛，大大方方的，大气
这个样子好像一副不在乎的样子，实际上是被怼憋了，毕竟自由世界，自己输出就对，别人输出就不听不听王八念经。显得小气
还有一个方式就是不回了，也比这个样子强啊

作者: 皮卡丘的主人 时间: 2023-10-31 00:02:58

DaMaFan 发表于 2023-10-30 23:17
没事，看你虚心，我在给你点建议
言论可以自由，但言论也有对错，信誓旦旦的说错误的言论很有可能被质疑 ...

这么好为人师，教人做事，未来前途不可斗量噢，您请随便怼我，我上网娱乐又不争输赢，打发一点无聊时间，观点对对错错又改变不了世界，no judgement 回复您算是尊重，哪有什么小气大气，上个论坛还扯什么人格情绪。。。别想多了

继续利用您的数据造福人类，拯救下中国A股，抨击下比特币，加油！

作者: jli044 时间: 2023-10-31 09:23:12

新马甸甸发表于 2023-10-30 17:00
之前有些帖子说有些房东不上班天天去旅游或者在家里享受坐等收房租，这才是好命

那你没和你们工党绿党党中央反映一下吗？

作者: DaMaFan 时间: 2023-10-31 10:20:04

皮卡丘的主人发表于 2023-10-31 00:02
这么好为人师，教人做事，未来前途不可斗量噢，您请随便怼我，我上网娱乐又不争输赢，打发一点无聊时间 ...

哥们你槽点太多了，回复是尊重？那看是怎么回复。沉默还是认同呢，你的回复哪点有尊重了？
扯人格情绪的也是你，你说我激动啊，大气小气跟人格有啥关系
我回你只是觉得你的观点过于离谱了，你又说的信誓旦旦，容易误人子弟。数据这玩意我其实不喜欢，查着麻烦，只不过你的观点错的过于典型，提一嘴数据直接结束
回你一下就能拯救世界了，那我不得继续一下啊。我一直围绕你的一个观点抨击，你别扯什么A股比特币啊
还是那句话，你可以言论自由，为什么那么抵触别人言论自由？
不服你拿证据怼我脸，不比跟这阴阳怪气来劲

补充内容 (2023-10-31 10:42):
要不你还是别回我了，嘴里说不出个东西来，属实没意思
一句不争输赢就成了胡说的通行证了吗，谁跟你争输赢了。。说点有营养的我还给你点赞呢

作者: 皮卡丘的主人 时间: 2023-10-31 12:28:42

DaMaFan 发表于 2023-10-31 10:20
哥们你槽点太多了，回复是尊重？那看是怎么回复。沉默还是认同呢，你的回复哪点有尊重了？
扯人格情绪的 ...

1. 我第一次发帖没有针对你，你就说我“太扯了”说明不认同我的观点， OK ...你对

2. 资本主义社会，房市的构成除了买家还有卖家，先有鸡还是先有蛋的问题，但你要用FHB数据来评估房市，逻辑上在我的认知里就是错的，资产和负债的关系都没有分清楚，FHB买到房扛上了30年房贷是老板？还是银行、Council、地主、开放商才是老板？汽车工人可以罢工，FHB停止还房贷不还试试？打开房贷计算器看看30年利息要还多少钱？利息越高谁越收益？ ... 所以你全对！

3. 你不停说我的观点是错的，你的FHB数据是最有理由，我拿不出证据怼你，OK既然你这么博学请解释以下疑惑：
现在你看到的市场上的房子是：先有大地主几十年前囤地，分割，几年前开放商开放，建材商垄断建材价格，City Council收了Contribution ， Watercare， Vector甚至AT层层盘剥的出来的"商品房" 有的成本极低，有的成本高，卖多少价格到底是FHB占比多少决定的？FHB愿意出多少价格决定的？还是超出你认知的价值体系决定的？
如果你觉得商品价格主要是需求端的承受决定的，那么新西兰超市里的一盒7号鸡蛋从过去$8.99 涨到$19.99, 是谁制定的政策，你我他都绝食再也不吃鸡蛋和蛋的价格有无关系？吃与不吃，蛋就在那里，如同电动车越来越多，加油的人应该少了，但汽油价格上涨就在那里，为什么？

新西兰的法定最低工资不停的上涨，出租房标准不停推高，政府为什么要利用各种方式不停的推高新西兰的房租水平？政府主要在保障谁的利益，这个问题有点大了估计比较烧脑

中国的小学课本里就讲了资本家宁肯牛奶全部倒掉也不肯免费给人喝，这是为什么呢？要不要回去问问小学老师再多传授下你的各种数据

作者: DaMaFan 时间: 2023-10-31 13:16:45

皮卡丘的主人发表于 2023-10-31 12:28
1. 我第一次发帖没有针对你，你就说我“太扯了”说明不认同我的观点， OK ...你对

2. 资本主义社会，房 ...

你贫了一大堆，真的拿不准问题的脉门。
你说的都是你的分析，咱们同为80-90后看着小智收付皮卡丘的，写论文应该知道你要拿reference来支持你论点。
你一顿输出分析没有论据，论文不合格的。我其实也懒得细看，还是那句话，你拿一个数据，哪怕是没有数据，一个官方论调来支持你说的，全款土豪就能抗住房价不跌的论点就行。别一顿输出全是你觉得。

为什么我肯定你说错了，因为房贷这个玩意出来，最早源于美国梦，居者有其屋的概念，资本家创造出这个概念就是为了让韭菜们去银行借钱。推动债务驱动经济。简单的说就是债务均摊
回到你说的如果全款土豪买走了80%的房产稳定房价，买不起的就租，这个社会还能稳定吗，这不是半封建社会的地主制吗。这个社会的地主是银行和资本家，债务才是农田。

至于你让我解释的那个3，你仔细想想，其实就是反驳你最好的依据。房地产产业在新西兰很重要，涉及很多人的就业和债务。最简单的，像你说的政府为什么要推高租金稳定房价，因为全是抵押贷款，房价崩了，银行的抵押物变成负资产会出现严重亏损，从而造成系统性危机。
要是您老人家的观点全是全款大土豪，房价崩了就崩了，银行也不会关门，反正全款现金流不会断掉，开工可以继续，等到下一个周期就是了。
你看看国内中植系爆雷怎么没什么动静就过去了，因为那真死的都是土豪，引发不了什么债务危机。

所以我才能百分之百的肯定你不对，而且太扯了，就是如果新西兰是靠全款土豪支撑的，那么真的没有什么泡沫，也不会有什么不可负担性，因为老百姓根本上不去车，你说的有一种情况可以实现，就是奥克兰地下不是石油就是黄金，那一定都是全款土豪全包了。

作者: 皮卡丘的主人 时间: 2023-10-31 13:59:17

DaMaFan 发表于 2023-10-31 13:16
你贫了一大堆，真的拿不准问题的脉门。
你说的都是你的分析，咱们同为80-90后看着小智收付皮卡丘的，写论 ...

哎我那句说了土豪都是全款没有贷款，非要各种脑补教育我做人，所以您全对啊

我的每一句，都被您阅读障碍到一个极端：
“不是每个人买房都需要贷款。”  = 所有人全款
“利率高意味着放贷的、资方在这个时候赚疯了”  = 所有人都是大土豪
“大土豪的投资房多的应该会让人惊讶，而且这么多新房build to rent 的”  = 土豪要能完全撑住市场，至少得拥有80%左右的市场份额吧，那奥克兰岂不是回到了半封建社会
“租的话租金就正好帮屋主去抗一部分贷款，有的甚至还是正现金流” = 房价崩了就崩了，银行也不会关门，反正全款现金流不会断掉

“土豪” 刺激到你了全程紧绷的神经，都哪儿跟哪儿啊，真的您全对

作者: xuan3x 时间: 2023-10-31 14:05:34

皮卡丘的主人发表于 2023-10-31 13:59
哎我那句说了土豪都是全款没有贷款，非要各种脑补教育我做人，所以您全对啊

我的每一句，都被您阅 ...

你这皮卡丘一点也不可爱，坏点子多的很。。。。

作者: 皮卡丘的主人 时间: 2023-10-31 14:18:19

xuan3x 发表于 2023-10-31 14:05
你这皮卡丘一点也不可爱，坏点子多的很。。。。

哈哈哈调皮暴躁一点才有趣嘛

作者: 我要买车 时间: 2023-10-31 14:25:27

DaMaFan 发表于 2023-10-31 13:16
你贫了一大堆，真的拿不准问题的脉门。
你说的都是你的分析，咱们同为80-90后看着小智收付皮卡丘的，写论 ...

我咋觉得这段话的口风和狗头很一致呢，是不是狗头小号啊

作者: DaMaFan 时间: 2023-10-31 14:37:45

皮卡丘的主人发表于 2023-10-31 13:59
哎我那句说了土豪都是全款没有贷款，非要各种脑补教育我做人，所以您全对啊

我的每一句，都被您阅 ...

这不就对了吗
你自己开始开脱了，你自己上来第一句就是不是所有人都需要贷款的，然后相信千帆之都的实力，我跟你几个回合了，你都在杠这个全款实力土豪能抗住，现在几个回合下来，现在开始说我没这个意思，早干嘛去了
你有种跟女朋友吵架的既视感，逻辑不是线性的，是个圈，嘴还特硬
又开始土豪刺激我了，不是你刚自己说的自己没有扯情绪和人格的时候了。。破防了吧。。。
话真不能胡说，或者胡说的时候别那么信誓旦旦的。
玩网络，也别那么认真，嘴那么硬，多小气

补充内容 (2023-10-31 14:43):
其实扯来扯去，你自己逻辑都变了，你现在又想说土豪也贷款了吗？你在说什么。。你能不能拿出依据来，别是自己觉得，一个依据就能呼死我

作者: DaMaFan 时间: 2023-10-31 14:40:00

我要买车发表于 2023-10-31 14:25
我咋觉得这段话的口风和狗头很一致呢，是不是狗头小号啊

孙红雷可没我这么耐心码字。。
我其实一般也不会把话说太死，但这真的离谱啊，我就回了一下，结果没完没了的越来越多槽点。。

作者: 我要买车 时间: 2023-10-31 16:56:03

DaMaFan 发表于 2023-10-31 14:40
孙红雷可没我这么耐心码字。。
我其实一般也不会把话说太死，但这真的离谱啊，我就回了一下，结果没完没 ...

嘿嘿，我瞎猜的

作者: 华山舞棍 时间: 2023-10-31 19:02:01

12年左右，工资$12/小时，还有更低的。利息10%。那时候买的房，价格也都在40万左右，特别差的区另算。老百姓还是没停的在买，房价也是一路走高。现在也没有什么太特殊的

作者: 皮卡丘的主人 时间: 2023-10-31 20:13:44

DaMaFan 发表于 2023-10-31 14:37
这不就对了吗
你自己开始开脱了，你自己上来第一句就是不是所有人都需要贷款的，然后相信千帆之都的实力 ...

哈哈哈哈哈我一直都坚持你对，全是你对哪里敢跟你犟，一直虚心请教受教，没想到你自己加戏的能力真不赖，居然还把自己虚拟到了我的女朋友的位置，欧 Sorry 宝贝对不起

宝贝我错了

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