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标题: 关于 superannuation [打印本页]

作者: 新马甸甸 时间: 2023-12-12 12:32:15 标题: 关于 superannuation

本帖最后由新马甸甸于 2024-3-20 14:30 编辑

这两天帮助一个朋友申请superannuation，网上填表格：

1，之前一直以为，新西兰的superannuation是一视同仁，不管有没有收入，收入多少，每周给的superannuation到手的钱是一样的，（据说澳洲是按照收入多寡计算给的金额，有收入挣得多的少给）。但是填写的表格里明确有要求填写收入以及是否有其它income，说是要根据这些计算。所以这还是跟澳洲是一样的啊，给的养老金每个人并不是等额。

2，朋友有租金收入，表格里面要求填写，但是没有要求填写银行利息？目前朋友的租金收入是少于付给银行利息的，还要自己贴钱进去，难道winz只看收入不看利息的支出？我的意思是，当然不能让winz补贴这个利息收入差，但是superannuation就不应把租金收入考虑进去吧。

3，吐个槽，WINZ这么重要的网上表格，问题很多，每个部分填写完毕可以review和edit，但是真的填错的部分想edit的时候直接进入出错界面（这是WINZ已知问题，还在等网站修改更新，但是已经好几天了）。或者有些信息本身loading自带的就是错误的信息（比如电话号码），想改动都不可以改，进入到无限循环中，令人抓狂，非常不专业。

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update一下，现在才真正知道养老金的意义：

这个大叔拿到养老金已经几个月了，从最开始两周的四百多每周，降到每周三百多，最近又收到来信说IRD重新定义他的tax code为ST，养老金降为$295/周。

这大叔虽然到了退休的年龄，但是他还在继续工作，甚至还一直在雇佣员工，有些员工是曾经吃福利的。所以养老金作为第二收入，tax code转为ST，随后养老金也降了。

大叔自从来了新西兰20多年就一直工作，一直在雇佣本地人，交各种税，到头来勤恳工作认真交税的没有得到嘉奖，反倒感觉被 'punished'，还不如直接不工作在家做吃福利的，养老金也不会被扣这么多。

作者: talkaboutvision 时间: 2023-12-12 12:49:19

特意登录一下来回答这个问题

税前superannuation是一视同仁的，和你的日常收入完全无关。但是如果你有从其他国家拿到退休金有可能需要减扣。填写收入有其他福利以及税务原因，superannuation是税前收入，如果你有其他收入可能你的边际税率要提高。

作者: 新马甸甸 时间: 2023-12-12 13:01:39

talkaboutvision 发表于 2023-12-12 13:49
特意登录一下来回答这个问题

税前superannuation是一视同仁的，和你的日常收入完全无关。但是如果你有从其 ...

没有其它国家退休金和收入

但是网上表格有问是否有工作收入，有没有independent child和其它trust income这些。就是说有收入就会减少对吗？

作者: talkaboutvision 时间: 2023-12-12 13:08:01

新马甸甸发表于 2023-12-12 14:01
没有其它国家退休金和收入

但是网上表格有问是否有工作收入，有没有independent child和其它trust incom ...

只有其他国家的退休金收入才会影响nz的税前superannuation

任何其他种类的收入，都仅仅是为了确定你的边际税率，确定退休金给你扣多少税。税前superannuation全民是完全一样的

有没有孩子更是为了其他原因了，完全和superannuation的数字无关

作者: 新马甸甸 时间: 2023-12-12 13:50:09

talkaboutvision 发表于 2023-12-12 14:08
只有其他国家的退休金收入才会影响nz的税前superannuation

任何其他种类的收入，都仅仅是为了确定你的边 ...

边际税率是什么啊？

我好像明白你的意思了

作者: 翁塞 时间: 2023-12-12 14:07:25

新马甸甸发表于 2023-12-12 14:50
边际税率是什么啊？

我好像明白你的意思了

我的理解就是要扣[交]的个税吧。
一个人不同的总收入【比如年入3万和年入10万】税率的档次不一样

作者: anzbank 时间: 2023-12-13 09:24:14

国内老人家算讨巧了，国内养老金再多再少在这边也不做抵扣，等于拿两份；现在这边台湾老人为什么那么少就是因为台湾的养老金要抵扣，在哪最后都赚不到两份，转换汇率还是winz定的，怎么都是亏，加上健保，环境，人文，最后不如归去

作者: rzrljb 时间: 2023-12-13 10:18:44

anzbank 发表于 2023-12-13 10:24
国内老人家算讨巧了，国内养老金再多再少在这边也不做抵扣，等于拿两份；现在这边台湾老人为什么那么少就是 ...

国内老人的养老金理论上是自己交的类似kiwisaver，所以能拿，全民养老金这种就会被抵扣

作者: allench 时间: 2023-12-13 11:42:02

税后收入是不一样的，这个跟你的总收入有关，并不是所有人到手的退休金都一样，这个跟上班收入一个道理，不一样的收入要交不一样的税率。

作者: 新马甸甸 时间: 2023-12-13 11:52:21

allench 发表于 2023-12-13 12:42
税后收入是不一样的，这个跟你的总收入有关，并不是所有人到手的退休金都一样，这个跟上班收入一个道理，不 ...

我看二楼沙发的解释是，superannuation养老金给每个人的是一样的，但是会根据每个人的收入不同扣减不同的税率。

作者: salesonline 时间: 2023-12-13 18:25:32

新马甸甸发表于 2023-12-13 12:52
我看二楼沙发的解释是，superannuation养老金给每个人的是一样的，但是会根据每个人的收入不同扣减不同的 ...

上面几个人解释的都是一个意思，你再好好看看理解

作者: 房奴甲 时间: 2023-12-14 14:36:02

这个楼主只要接触一点什么，马上出来宣传告诉别人。别太急着科普了，起码等到事情办完有结果吧。也等不了多久，很快就出来了，或者多问几个人就知道有没有差别，是怎么扣的。这才陪一个人填了表，就有这么多宣讲，还总结成一条一条的，非常误导大众。

作者: 新马甸甸 时间: 2023-12-14 17:34:06

本帖最后由新马甸甸于 2023-12-14 18:39 编辑

房奴甲发表于 2023-12-14 15:36
这个楼主只要接触一点什么，马上出来宣传告诉别人。别太急着科普了，起码等到事情办完有结果吧。也等不了多 ...

你很奇怪啊，我有宣扬什么了你说？我有得出结论说新西兰的养老金怎样了吗？我有对新西兰的养老金做出什么评论了吗？我只是接触了这些有些疑问所以上来问大家而已。我的主楼几乎全是问话。

我平时帮年纪大的朋友填的各种表格多的是。我什么时候上来宣传了。之前其它帖子有网友说过新西兰的养老金一视同仁，所以看到表格上面说要根据收入caculate，所以上来问的。
比如第二条会不会影响朋友的养老金，我需不需要发邮件问winz？我有疑问先上天维问一下华人网友，有问题吗。

而且网上表格有个income的地方填错了，但是网上的edit功能是废的（work and income的人自己承认的还在维修）我怕影响朋友的养老金金额会降低，就想上来问大家跟大家讨论一下。如果需要我就跟work and income的人问一下能不能让他们人工修改。

我唯一对这个做出评论的就是他们的网站表格功能太差，堂堂winz这么重要的部门，但是不能修改，而且自动显示错误信息，有些不可思议。

你真是闲的。

作者: auckland.clark 时间: 2023-12-14 18:59:35

rzrljb 发表于 2023-12-13 11:18
国内老人的养老金理论上是自己交的类似kiwisaver，所以能拿，全民养老金这种就会被抵扣 ...

是的。所以各国的养老政策不同，对养老金的理解也不同。

作者: auckland.clark 时间: 2023-12-14 19:19:05

房奴甲发表于 2023-12-14 15:36
这个楼主只要接触一点什么，马上出来宣传告诉别人。别太急着科普了，起码等到事情办完有结果吧。也等不了多 ...

理解不同，风格不同。新马是个热心人，把自己的疑惑能够说出来，不是误导别人啦。

作者: Microblur 时间: 2024-1-9 10:49:12

rzrljb 发表于 2023-12-13 11:18
国内老人的养老金理论上是自己交的类似kiwisaver，所以能拿，全民养老金这种就会被抵扣 ...

企业的是这种情况，公务员的不属于这种情况。

作者: 新马甸甸 时间: 2024-1-28 14:21:21

本帖最后由新马甸甸于 2024-1-28 15:22 编辑

问了那个朋友，拿到了superannuation，最初2周每周收到四百多一点，后来又降到三百多。他现在还有收入也一直在交税，还有一个未成年的孩子。

另外一个朋友已经到了退休的年龄，收入也很高，子女已成年，每周只收到二百多。

还是感觉不公平，对国家贡献多的反倒得到的少，最起码应该是不管上班的还是吃福利的大家收入应该是一致的才是公平的吧（吃福利的其它方面可以补贴一些。）

作者: chrise 时间: 2024-1-28 18:53:27

新马甸甸发表于 2024-1-28 15:21
问了那个朋友，拿到了superannuation，最初2周每周收到四百多一点，后来又降到三百多。他现在还有收入也一 ...

没有不公平，他每周收入太高税太高，发的钱一样，他的收入在澳洲搞不好都拿不到全民养老金

作者: 新马甸甸 时间: 2024-1-28 19:17:54

chrise 发表于 2024-1-28 19:53
没有不公平，他每周收入太高税太高，发的钱一样，他的收入在澳洲搞不好都拿不到全民养老金 ...

对啊，前面其实有网友也解释过了，过了一个假期给忘记了

养老金不应该再收税了吧

作者: Red-dragon 时间: 2024-1-28 19:26:05

新马太热心肠，但会不会他们子女去办会好些呢

作者: chrise 时间: 2024-1-28 19:54:55

新马甸甸发表于 2024-1-28 20:17
对啊，前面其实有网友也解释过了，过了一个假期给忘记了

养老金不应该再收税了吧 ...

养老金算收入，新西兰其他福利也都收税的，

作者: 新马甸甸 时间: 2024-1-28 20:12:14

Red-dragon 发表于 2024-1-28 20:26
新马太热心肠，但会不会他们子女去办会好些呢

这个人没有成年子女。不过这次我也懒得帮他打电话问为啥从四百多减到三百了。

以前经常帮华人年纪大的填个表跑个腿啥的，现在很少了。但是工作的时候发现有些人年纪大的自己开发盖房，自己的子女上班不愿意影响孩子，就让我帮他们打电话办事情，感觉也挺不好的。

作者: ICCT 时间: 2024-1-28 20:38:06

rzrljb 发表于 2023-12-13 11:18
国内老人的养老金理论上是自己交的类似kiwisaver，所以能拿，全民养老金这种就会被抵扣 ...

我听到传闻说现在国内养老金也要从nz的养老金里抵扣掉，查到这个说法 In 1997, Chinese Government introduced a state-administered pension system. The earliest a Chinese pension will be subject to s70 is July 2022。所以现在拿基础养老金、个人账户养老金需要被抵扣么？

作者: 家有kitten 时间: 2024-1-28 21:21:45

以前有个道听途说的事， 97年中国领导人江到新西兰访问，新西兰的总理问江为什么中国的退休人到了新西兰都要申请养老金，中国为啥没有退休金。江说有呀。然后新西兰政府开始要求报海外的退休工资了

作者: 新马甸甸 时间: 2024-3-20 13:28:32

update一下，这个大叔拿到养老金已经几个月了，从最开始两周收到的四百多，没有给出任何原因降到三百多，最近又收到来信说IRD重新定义他的tax code为ST，养老金降为$295/周。

这大叔虽然到了退休的年龄，但是他还在继续工作，甚至还一直在雇佣员工，有些员工是曾经吃福利的。所以养老金作为第二收入，tax code转为ST，随后养老金也降了。

大叔自从来了新西兰20多年就一直工作，一直在雇佣本地人，交各种税，到头来勤恳工作认真交税的没有得到嘉奖，反倒感觉被 'punished'，还不如直接不工作在家做吃福利的，养老金会满额给付也不会被扣这么多。

感觉真不公平啊！

那些因为新西兰福利好要移民来的，想过富足的好日子就不要在乎福利了。

作者: iamzning 时间: 2024-3-20 13:42:26

首先,新西兰是个福利社会,如果想要靠勤劳致富的话, 哪怕隔条海峡的澳洲都比较靠谱.
其次,养老金是个收入,不要问我为什么,法律不是我写的,但这的确公平的对待所有的人.
很多时候, 我们的想法都会有些前后矛盾,既要有要的话,可能有些难.

作者: chrise 时间: 2024-3-20 13:43:53

本帖最后由 chrise 于 2024-3-20 14:47 编辑

有啥不公平的？如果你有一份7万以上的工作，晚上再去做清洁工作，也是按ST 33% 扣税

他每周退休金439.79 扣完税295每周，正常扣税
“Both you and your partner qualify (each) $381.82 $362.97 $439.79”

如果你满足于每周439.79，按最低税率扣到手382也行，大部分人这点钱应该不够花，也躺不平吧
所以在退休前很多年就要提前安排资产避税，明面上你没其他收入，退休金就是你的主要收入。

如果你所有的收入税务局都显示就按正常税率扣税，这样也算公平，要不有钱人都学着避税，只有穷人老实人傻傻交税也不公平。

作者: 新马甸甸 时间: 2024-3-20 13:55:13

chrise 发表于 2024-3-20 14:43
有啥不公平的？如果你有一份7万以上的工作，晚上再去做清洁工作，也是按ST 33% 扣税

他每周退休金439.79 ...

我明白你的想法，税务局也是这样做的。但是想想交税高的反倒养老金给的少，不如在家啥都不干的，还是觉得不公平。

作者: 鯇魚 时间: 2024-3-20 14:36:30

新西兰老不公平了，还是回国吧，回国非常公平～拳头大的说了算～

作者: chrise 时间: 2024-3-20 14:44:58

新马甸甸发表于 2024-3-20 14:55
我明白你的想法，税务局也是这样做的。但是想想交税高的反倒养老金给的少，不如在家啥都不干的，还是觉得 ...

第一份收入每周有一千多吧，远超382了，干活多的收入多，交税也多，很正常，没什么不公平，收入高的人不可能满足每个星期只有382，所以这是他自己的选择要干一份工作，把退休金当第二份收入，他也可以选择啥都不干躺平在每周382

换个想法和收入更高的比就平衡了，想想那些拿几十万年薪的人交的税

福利社会就是这样，收入高的交税养穷人，这样社会才安定，要是底层没人养会出来祸害社会，没有和谐社会哪来的岁月静好。

作者: chrise 时间: 2024-3-20 15:34:11

看了一下隔壁的政策，有工作的拿的退休金更少，搞不好还拿不到。
“What the cut off points are
If your income in a fortnight goes over the cut off point, we’ll pay you $0 for that fortnight.”
Your situation Fortnightly income cut off point
Single $2,436.60
A couple living together $3,725.60 combined
A couple living apart due to ill health $4,825.20 combined
A transitional rate pensioner - single $2,511.25
Transitional rate pensioners - couple living together $4,083.00 combined
Transitional rate pensioners - couple living apart due to ill health $4,974.50 combined

作者: salesonline 时间: 2024-3-20 15:36:06

chrise 发表于 2024-3-20 14:43
有啥不公平的？如果你有一份7万以上的工作，晚上再去做清洁工作，也是按ST 33% 扣税

他每周退休金439.79 ...

怎么“提前安排资产避税”

作者: 新马甸甸 时间: 2024-3-20 15:42:05

鯇魚发表于 2024-3-20 15:36
新西兰老不公平了，还是回国吧，回国非常公平～拳头大的说了算～

国内养老金是城乡不公平，高干和普通百姓不公平，但是不会因为干的多被克扣

作者: 新马甸甸 时间: 2024-3-20 15:42:47

chrise 发表于 2024-3-20 16:34
看了一下隔壁的政策，有工作的拿的退休金更少，搞不好还拿不到。
“What the cut off points are
If your ...

澳洲的确，有高收入的，或者没有工作但是有出租物业的，也可能没有养老金，还不如新西兰

作者: chrise 时间: 2024-3-20 15:49:07

salesonline 发表于 2024-3-20 16:36
怎么“提前安排资产避税”

如果只是退休金，一共才四百多，不够付会计律师的费用，扣就扣点税吧，不值得超心。

作者: chrise 时间: 2024-3-20 15:51:43

新马甸甸发表于 2024-3-20 16:42
国内养老金是城乡不公平，高干和普通百姓不公平，但是不会因为干的多被克扣 ...

看别人干的少拿的比你还多不是更想掀桌子，凭啥上班喝茶看剧的拿的退休金比整天板砖的多那么多。

作者: 开心妈妈 时间: 2024-3-20 15:55:48

本帖最后由开心妈妈于 2024-3-20 16:57 编辑

新马甸甸发表于 2024-3-20 16:42
国内养老金是城乡不公平，高干和普通百姓不公平，但是不会因为干的多被克扣 ...

甸甸，你是别住劲儿了，老觉得养老金被扣了。税前养老金是一样的。前边有人解释的很清楚了。它就是个收入。比如，你现在每年末报income tax的时候，工资收入+股东分红收入+银行利息收入+各种其他收入，总金额一起扣掉对应的累进税率。比如，本来工资收入对应的paye17%，结果，你其他好多收入加起来，税率达到33%，你能说他们扣你工资的钱了吗？反正年末计算income tax是把所有的税前收入加起来，然后一起扣。之前跟着发工资时扣的paye，跟着利息结算时扣的利息税，都只是个估计数。所后全年下来要清算的。养老金也是一样，每周发放。年末清算income tax的时候，养老金收入加其他所有收入一起统计，所后那个tax也还是会多税少补呀。

作者: 新马甸甸 时间: 2024-3-20 16:14:48

本帖最后由新马甸甸于 2024-3-20 17:16 编辑

chrise 发表于 2024-3-20 16:51
看别人干的少拿的比你还多不是更想掀桌子，凭啥上班喝茶看剧的拿的退休金比整天板砖的多那么多。 ...

是的，高干拿的比上班的社畜多，高干看病住ICU不花钱。。。太不公平了

作者: 新马甸甸 时间: 2024-3-20 16:16:40

开心妈妈发表于 2024-3-20 16:55
甸甸，你是别住劲儿了，老觉得养老金被扣了。税前养老金是一样的。前边有人解释的很清楚了。它就是个收入 ...

哎，我明白，但是就是别住劲儿了

不过我可能撑不到退休就回国了，压根就没有指望这点养老金。

就是看这大叔辛辛苦苦这么多年，对国家的贡献国家对他的认同就到手这么点发个牢骚

作者: 留下足迹 时间: 2024-3-20 17:44:43

应该不是这么回事的吧
应该无论贫穷都一样的
但你可以继续工作赚钱
那些收入不会影响你的
养老金的，也就是哪怕
还有到时你的kiwi saver
也不会受到任何影响哦
具体你这个个例所发生
你直接要去咨询一下哦

作者: Lease 时间: 2024-3-20 20:08:00

新马甸甸发表于 2024-3-20 14:28
update一下，这个大叔拿到养老金已经几个月了，从最开始两周收到的四百多，没有给出任何原因降到三百多，最 ...

比较好奇，这大叔来了20多年，还开公司雇佣本地人。那他英语应该很好吧，那怎么还要你帮忙申请养老金呢？

作者: 新马甸甸 时间: 2024-3-20 20:26:33

本帖最后由新马甸甸于 2024-3-20 21:50 编辑

Lease 发表于 2024-3-20 21:08
比较好奇，这大叔来了20多年，还开公司雇佣本地人。那他英语应该很好吧，那怎么还要你帮忙申请养老金 ...

不会读写英文，可能是那种dyslexia 读写障碍症，原来他成年女儿一直帮他，女儿跟老公去澳洲了，现在身边就一个未成年孩子，平时有会计帮他做账啥的，我就帮他一段时间，现在已经有人帮他了。只是昨天听他说起这个事情。
非常勤劳的一个人。

作者: salesonline 时间: 2024-3-22 14:22:00

新马甸甸发表于 2024-3-20 21:26
不会读写英文，可能是那种dyslexia 读写障碍症，原来他成年女儿一直帮他，女儿跟老公去澳洲了，现在身边就 ...

这个可以领多少年，可以全部提取吗

作者: 新马甸甸 时间: 2024-3-22 15:18:15

salesonline 发表于 2024-3-22 15:22
这个可以领多少年，可以全部提取吗

你说的是kiwisaver吧，有可能提前全部提取的

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