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标题: 很多人应该是在nz待的太久了，对中国社会的认识有偏差，从工签潮人群引起的不满说起 [打印本页]

作者: 匿名 时间: 2024-5-11 20:31:03 标题: 很多人应该是在nz待的太久了，对中国社会的认识有偏差，从工签潮人群引起的不满说起

能留在新西兰的中国人大致分这么几种
1 直接投资移民的富人群体，这部分人太少了，没什么可讨论了。

2 国内的高端中产，包含各类留学生。

3 这波工签潮。

这里重点讨论后两种人。

先说种类2，能在新西兰长期留学，最后无论是投资还是工作拿pr的人群，绝大部分的家庭在中国都是广义上的人上人范围内的，大部分家庭背景是体制内或者中等规模的生意人，在中国这群人背后的家庭收入保底是中国社会平均家庭收入的3至5倍，否则是不可能支持孩子长期在新西兰这种五眼国家学习和生活的。

再说国内直接过来的工签人，不包含留学生毕业拿工签的群体。这些人本身的实力和家庭背景有多少能和种类2的比较？我相信是少数吧，尤其是各种通过造假等手段拿到签证来新西兰从事体力劳动的工签群体。种类2家庭背景的人，按他们在中国的社会地位，有多少会专门来新西兰从事这些工作呢？

种类2和种类3，从经济能力到社会地位，有根本的差别，这里的老移民和种类2的群体，压根和种类3的人群就不在一个生态位，如果在中国，双方在生活中都不会有多少交集的机会。我不得不说，种类3才是中国大多数普通人的代表。

所以，只不过是基于特殊的历史事件，让很多本没可能来新西兰的人携家带口的来到了这里，让在这里长期生活的华人移民重新见识了一些中国的普通人的思想和生活状态，并感受到了一些不习惯和不适。

最后说明一下，如果你认为不开豪车没几千万资产等在中国不算所谓的人上人，那么你也没必要看这个贴子，咱们对中国社会的认知是有差异的。

作者: 匿名 时间: 2024-5-11 20:44:54

作者: 新马甸甸 时间: 2024-5-11 21:08:01

种类2，我留学潮时期来的时候，还是有不少是国内家庭条件很差，真的是靠读书出来的（比如家里是农村的靠读书一路读到新西兰硕士和博士，就有不少）

的确种类2和种类3算是不在一个生态位，无论是在国内还是新西兰，都很少有交集，但是大家都是国内普通人的代表。这就跟国内城乡差别类似。大家生活方式不同罢了。二代开始估计就没啥了。不用太对立的看这个差距。

你说的所谓的种类三，早十年就开始陆续来新西兰了，工签并不是新鲜事。你所谓的老移民，也包括了这部分人和他们的二代。

不需要谁看不起谁，就像那些早十年来的福建移民，农村来的，其中一个能拿到移民，整个村慢慢都能移过来，一开始蔬菜店农场打工开外卖店两元店住车库一周干七天的。。。现在大部分混的都不错。赶上房地产热开发建房挣得不比国内来的中产少，人家孩子二代啥的也能读高等教育，不喜欢读书的也跟本地人一样各有各的出路。

一切都是时间问题。

其实其他移民种族对立更甚：印度本土来的印度裔看不上斐济印度人，南非白人看不上移民来的南非有色人种。。。

补充内容 (2024-5-11 20:10):
我倒是觉得他们这些人其实非常令人敬佩。我自己是留学来的，虽然读书的时候打工也很辛苦。

补充内容 (2024-5-11 20:11):
但是这些你所谓的种类三群体，语言不通，教育水平不高，家庭背景没有强有力的支持，几乎都是劣势，异国他乡靠吃苦肯干立足成家，很厉害

作者: 匿名 时间: 2024-5-11 21:13:32

新马甸甸发表于 2024-5-11 20:08
种类2，我留学潮时期来的时候，还是有不少是国内家庭条件很差，真的是靠读书出来的（比如家里是农村的靠读 ...

我只讨论大多数，如你所说，当然有家庭不好或很一般的人来新西兰上学，我也在新西兰长期上学，见过的大多数还是家庭有底子才能来的。
大多数大多数永远谈论大多数。

作者: 新马甸甸 时间: 2024-5-11 21:20:12

匿名者发表于 2024-5-11 20:13
我只讨论大多数，如你所说，当然有家庭不好或很一般的人来新西兰上学，我也在新西兰长期上学，见过的大多 ...

没办法，在建筑行业见了非常多的很多十多年前的你所谓的的种类三；来的时候啥都没有的，国内家庭没有助力，语言不通，也没有工作技能的，没有教育背景的。

因为他们很多十多年前刚来新西兰也是从炸鱼店，蘑菇厂，农场，蔬菜店开始工作，住车库开始的。

是不是跟现在的工签很像？

作者: 匿名 时间: 2024-5-11 21:28:45

种类二中的大多数 = 高华 = 老移民 = 新西兰华人社区主体种类三中的大多数 = 工签 + 大赦 = 非新西兰华人社区主体
鉴定完毕

作者: 一缕烟丝 时间: 2024-5-11 21:34:42

还是国内好，市场大机会多，高楼大厦,灯红酒绿,美女帅哥遍地，生活方便美食天堂，出来遭洋罪还要当二等公民

作者: 261874939 时间: 2024-5-11 21:37:14

就看看大选年光头会不会把这批工签都射了。

建票仓

作者: 匿名 时间: 2024-5-11 22:01:17

9神探，你怎么在这赦了，应该在征婚帖子下大赦。今天去了吗？还是回国吧

作者: 阿凡提.达 时间: 2024-5-12 12:11:18

大赦是不可能再有的了，至少下一个10年不会出现
除非发生什么特别重大的事情像战争或者是国家紧急状况

作者: moonIlight2013 时间: 2024-5-12 15:45:36

新马甸甸发表于 2024-5-11 20:08
种类2，我留学潮时期来的时候，还是有不少是国内家庭条件很差，真的是靠读书出来的（比如家里是农村的靠读 ...

甸甸，留学潮是指几几年到几几年？疫情之前？

作者: paulwood 时间: 2024-5-12 17:10:26

种类2和种类3差别并不明显，可以在不同的时期转换，都可以算做中产阶级。

作者: paulwood 时间: 2024-5-12 17:15:03

新马甸甸发表于 2024-5-11 20:08
种类2，我留学潮时期来的时候，还是有不少是国内家庭条件很差，真的是靠读书出来的（比如家里是农村的靠读 ...

是啊，那些早四十年来的广东农村来的移民，如新西兰中国团体联合会会长黄伟章，现在身价都过亿纽币了。

作者: 匿名 时间: 2024-5-12 17:31:28

paulwood 发表于 2024-05-12 16:15
是啊，那些早四十年来的广东农村来的移民，如新西兰中国团体联合会会长黄伟章，现在身价都过亿纽币了。

你以为现在来的泥腿子40年后也有机会发际到那个程度？lol

作者: 新马甸甸 时间: 2024-5-12 17:34:14

moonIlight2013 发表于 2024-5-12 14:45
甸甸，留学潮是指几几年到几几年？疫情之前？

留学潮应该是零零年初了，2001-06年左右？没有清晰的时间界限，大概那段时期

好像05，06年当时华人就开始进入建筑？12年前我老公离开洋人公司自己做的时候已经有大批工签或者不知道怎么拿到身份的labour离开各种开店和工厂农场陆续进入地产开发了。08年赔的很多，现在发了的也很多。所以楼主说的第三种和第二种早就存在了并且没有鲜明的对立和差别。第二种很多也兼入第三种。第三种人家二代都成家立业很多也是进入白领第二种了。

我倒是觉得第一种有些比较可恶，投资移民的富人群体，不少是贪污非法倒腾国内国有资产来这边投资的。

作者: 新马甸甸 时间: 2024-5-12 17:35:10

paulwood 发表于 2024-5-12 16:15
是啊，那些早四十年来的广东农村来的移民，如新西兰中国团体联合会会长黄伟章，现在身价都过亿纽币了。 ...

“今天你对我爱答不理，明天我让你高攀不起”

作者: moonIlight2013 时间: 2024-5-12 17:38:10

新马甸甸发表于 2024-5-12 16:34
留学潮应该是零零年初了，2001-06年左右？没有清晰的时间界限，大概那段时期

好像05，06年当时华人就开 ...

你说的那很早了，那时候据说工签就算找个宾馆服务员的工作就给PR，很容易的。论坛有人说过。那时候工签赚PR很容易。

作者: 新马甸甸 时间: 2024-5-12 17:47:36

moonIlight2013 发表于 2024-5-12 16:38
你说的那很早了，那时候据说工签就算找个宾馆服务员的工作就给PR，很容易的。论坛有人说过。那时候工 ...

那我就不知道了，你说的应该是更早的时候，我那个时候没感觉多容易，反正当时是八仙过海，各显神通。

作者: 无过 时间: 2024-5-12 18:02:34

moonIlight2013 发表于 2024-5-12 16:38
你说的那很早了，那时候据说工签就算找个宾馆服务员的工作就给PR，很容易的。论坛有人说过。那时候工 ...

那个时候有紧缺专业直接毕业就能移民，比如计算机。商科还是需要和partner一起相互加分。反正那时候肯定比现在简单很多很多了.....

作者: 无过 时间: 2024-5-12 18:03:19

新马甸甸发表于 2024-5-12 16:47
那我就不知道了，你说的应该是更早的时候，我那个时候没感觉多容易，反正当时是八仙过海，各显神通。 ...

04， 05 ， 06那时候大学本科毕业基本有个配偶的相互加分都能移民.....

作者: 匿名 时间: 2024-5-12 18:45:20

前段时间我也在工地混迹了几年，碰到的师傅基本都是60/70后的老移民，论学历基本都是知名重点大学的，按那时候的重点大学学生上现在985那是轻轻松松，毕竟现在都扩招了。新来的工签肯定是学历没那么高。但是从事的职业都是一样的，没啥的，新西兰的尽头就是工地。以前在Flat Bush开发的福建农民一样混的风水水起，认识一个刷油漆的福建师傅来新西兰十多年每年就只休圣诞节一天，一条街上一半的房子都是他家的。新西兰倒是一个只要不怕吃苦就可以赚钱的地方，其实他们根本不认识啥英语的

作者: 家有kitten 时间: 2024-5-12 19:02:19

moonIlight2013 发表于 2024-5-12 14:45
甸甸，留学潮是指几几年到几几年？疫情之前？

留学潮应该是零零年初了，2001-06年左右.

那个时候满街的年轻留学生，中国的居多，还有很多韩国的，日本的。年轻的留学生们充满了青春活力，到处惹事生非，有了一个‘留学垃圾’的名称。
在2000年前，洋人对中国的认知非常非常有限，也是这些留学生们让老外开始对中国和中国人有了注意，不管是正面还是负面的，开始知道‘普通话’和‘粤语’是不同的中国语言，开始知道亚洲不是指印度而是包括中国韩国等。。。。

作者: 匿名 时间: 2024-5-12 19:04:12

家有kitten 发表于 2024-5-12 18:02
留学潮应该是零零年初了，2001-06年左右.

那个时候满街的年轻留学生，中国的居多，还有很多韩国的， ...

那时候奥克拉约炮很容易

作者: 家有kitten 时间: 2024-5-12 19:08:51

匿名者发表于 2024-5-12 18:04
那时候奥克拉约炮很容易

那个时候华页上面都是这些乱七八糟的广告，后来政府干脆把妓院合法化

作者: 匿名 时间: 2024-5-12 19:10:34

家有kitten 发表于 2024-5-12 18:08
那个时候华页上面都是这些乱七八糟的广告，后来政府干脆把妓院合法化

妓院不干净而且跟公测公车一样女学生干净又卫生还不用钱当年有一个比我大5岁的还给我买啦一个小破车

作者: 家有kitten 时间: 2024-5-12 19:14:00

匿名者发表于 2024-5-12 18:10
妓院不干净而且跟公测公车一样女学生干净又卫生还不用钱当年有一个比我大5岁的还给我买啦一个小破车 ...

那她是找了个小熏肉，倒贴一点了

作者: 匿名 时间: 2024-5-12 19:15:02

家有kitten 发表于 2024-5-12 18:14
那她是找了个小熏肉，倒贴一点了

那时候年轻 18 19.不适大叔能比的

作者: paulwood 时间: 2024-5-12 19:33:28

游客 49.224.198.x 发表于 2024-5-12 16:31
你以为现在来的泥腿子40年后也有机会发际到那个程度？lol

当初马云搞互联网黄页时，绝大多数人也认为他就是一个搞传销的骗子。

作者: Raffaello 时间: 2024-5-12 19:43:46

89逃出来的老移民基本都把身边七大姑八大姨办过来领福利了，没技能的群体才敌视新移民，留学生移民群体对新来的大赦人群没有敌意。

作者: 匿名 时间: 2024-5-12 19:44:35

moonIlight2013 发表于 2024-5-12 14:45
甸甸，留学潮是指几几年到几几年？疫情之前？

留学配额取消的时候，大概是1999年开始，最多的大潮应该是2000年后一直到2003年左右。听当时留学潮来的人说，那时候读语言班人数众多，都分成好多个不同的班级。

作者: paulwood 时间: 2024-5-12 20:25:39

Raffaello 发表于 2024-5-12 18:43
89逃出来的老移民基本都把身边七大姑八大姨办过来领福利了，没技能的群体才敌视新移民，留学生移民群体对新 ...

主要怕工签抢了他低技能的工作。

作者: 119900 时间: 2024-5-12 21:51:59

写挺长。。。

作者: 匿名 时间: 2024-5-13 00:51:07

匿名用户发表于 2024-05-12 16:31
你以为现在来的泥腿子40年后也有机会发际到那个程度？lol

作者: moonIlight2013 时间: 2024-5-13 08:45:54

家有kitten 发表于 2024-5-12 18:02
留学潮应该是零零年初了，2001-06年左右.

那个时候满街的年轻留学生，中国的居多，还有很多韩国的， ...

哦，我了解你说的时候。

我觉得直到疫情封城前留学人数还在增加，或至少稳定，疫情以后感觉国内留学生新来乍到的不多。当然也许我不在他们圈子，但是从房子租赁市场看，感觉没有疫情前活跃。

作者: moonIlight2013 时间: 2024-5-13 08:46:48

无过发表于 2024-5-12 17:02
那个时候有紧缺专业直接毕业就能移民，比如计算机。商科还是需要和partner一起相互加分。反正那时候肯定 ...

是的，我听说也是，那还要在140分数之前。

作者: dilligaf 时间: 2024-5-13 09:39:52

阿凡提.达发表于 2024-05-12 11:11
大赦是不可能再有的了，至少下一个10年不会出现
除非发生什么特别重大的事情像战争或者是国家紧急状况

30年

作者: dilligaf 时间: 2024-5-13 09:40:29

不需要劳工了

作者: 新马甸甸 时间: 2024-5-13 11:39:43

匿名者发表于 2024-5-12 17:45
前段时间我也在工地混迹了几年，碰到的师傅基本都是60/70后的老移民，论学历基本都是知名重点大学的，按那 ...

‘60/70后的老移民，论学历基本都是知名重点大学的’ -- 都在工地打工这个我不知道，但是其它说的都是事实。

所以楼主不要划分等级，华人第二种第三种没有阶级对立，大家都是为了能挣到钱养家越过越好的目的。

作者: 新马甸甸 时间: 2024-5-13 11:45:12

paulwood 发表于 2024-5-12 19:25
主要怕工签抢了他低技能的工作。

去年工签大批来的时候我也很担心，别的公司用工签cheap labour，我们价格方面处在劣势。

补充内容 (2024-5-13 12:29):
现在觉得无所谓

作者: 匿名 时间: 2024-5-13 17:26:10

二类三类没啥真的区别，都是为了别人而活，都不是为了自己而活。唯一的不同是可以支配的东西不同，枷锁也不同。
多做自己想做的事情吧。要不等老的，连个记忆都留不下。

作者: 大家论 时间: 2024-5-13 17:31:11

很好的帖子，观点基本上正确，楼主是个善于思考的人

作者: 山西人在新西兰 时间: 2024-5-13 22:41:09

凡是匿名的，都是见不得人的。
都到了纽村了，思想还停留在人上人的层次。拜托，我九十年代的同学留学，真正的人上人首选都是英法美，选澳加俄的都是普通人家了，新西兰日本和新加坡都是差不多的。

作者: chorasmian 时间: 2024-5-13 23:16:56

不知道自己归哪类，国内中产，拿到RV才在2004年过来。这辈子从来没留学过。

作者: 匿名 时间: 2024-5-14 06:32:07

相亲相爱一家人？就因为会说Manarin？倒是越看越觉得某些人和岛岛印度菲菲更能处，长得也更像，卷的方面也相似，而且隔壁贴不是认为某菲很香么，发自内心的吧。融为一体，奥铁裸娃大团结。而不是中国来的大团结。楼主说的对，分人，怎么会不分？恶心的事还少？虽然和前面的甸甸观点不太一样，但甸甸说老移民也存在那样的，所不同的是老的有资历，软磨硬泡拖到如今，有些留下的已经成为“有产”一族。而且更重要的是，有一些这样的人一旦有点资金房产更能踩踏人，更能强拉优越感，更能强调自己是“高华”，和你这些“中国”的才不是一路人！循环吧，挺复杂的，也很恶心！

作者: 匿名 时间: 2024-5-14 07:44:19

太多人有着共同点，不过几乎都可归于楼主说的第三类，而且就如前面甸甸所说，这种类型一直就存在，而不是这次工签潮带来的这些人。靠做体力活起家，技术一般，抠搜度日，艰难累积财富，当然有合适的时机投了机便成为了“人上人”。子女上学的嘛，会有多好？不同的就是中文说不溜，英文也就口语kiwi,真的英文能力能有多好？比如你在中国长大，你的中文就好？算了吧，最多到澳洲，然后就是继续踩踏“中国”的，自己有多优越……

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