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标题: 市场上什么都在暴跌。川普应该是想人为制造大萧条。 [打印本页]

作者: Laho6688 时间: 2025-4-5 04:35:20 标题: 市场上什么都在暴跌。川普应该是想人为制造大萧条。

中国对等反制对所有美国商品征收34%的关税。现在市场上什么都在暴跌。从股票到原油到黄金到大宗商品。看来最终只能靠武力来解决彼此的纷争了。如果战争不可避免，中国应该把主战场选在日本，而不是台湾跟美国一决高下。

不过好消息是房贷利率应该也会大幅下跌了

作者: 匿名 时间: 2025-4-5 06:04:14

一番操作之后：
美股涨，利息跌，美债继续大卖，则美帝赢
美股涨，利息跌，美债继续大卖，则打平手
美股跌，利息不跌，美债卖不掉，则美帝亡

补充内容 (2025-04-05 07:05)
美股跌，利息跌，美债继续大卖，则打平手

作者: rzrljb 时间: 2025-4-5 15:57:46

早之前就说过了，故意做空股市，然后推高债市，巴菲特这些老钱赚一波，再降息一波，然后再低价抄底回来

作者: 匿名 时间: 2025-4-5 17:36:30

楼主说得有道理啊，喜事要在自己家里办，打仗要在别人家里打，这样才行啊。那么韩国日本菲律宾这次肯定是主战场了，只要打不到夏威夷，美国民众参战的意愿就不会被调动起来，这是二战通过小日本亲身体验总结出来的经验教训。现在要打大规模的消耗战长久战美国工业已经被掏空几十年肯定撑不住一两年的，只要解决了海上通路的重要节点，就不怕了，再加上还有俄罗斯在，大不了就从它那要资源和原材料呗，总之打大规模消耗战，美帝是没有胜算的，这回稳赢了。然后俄罗斯也可以趁机突袭北约啊，反正俄罗斯的战争机器已启动，全球又被制裁，不把欧洲打下来不足以填平开启战争机器而导致国家欠巨债的大窟窿，就像当年德国日本扩军备战一样，一旦开启了这个进程是停不下来的，只能靠获得更多领土和资源去填补大窟窿，所以欧洲几年内必有一场大规模战争。中美开战，俄欧开战，未来几年会很刺激的啊！

补充内容 (2025-4-5 18:39):
这不现在德国也开启无上限扩充军备，还自二战结束以来首次把军队驻扎在俄国边境线上，看来大战是避免不了了，只要大家都想打，就一定能打起来

补充内容 (2025-4-5 18:40):
川普这次的关税战就是一个加速催化剂啊，本来可能十几年甚至几十年后才会到来的战争，这下一下就可以提前到几年后就到来了，这次可刺激了

作者: 匿名 时间: 2025-4-5 17:43:15

每次全球大萧条之后不超出10年，必有一场世界大战。

作者: Lease 时间: 2025-4-5 18:32:20

匿名者发表于 2025-4-5 18:43
每次全球大萧条之后不超出10年，必有一场世界大战。

2008 GFC 是全球大萧条吧？

作者: 匿名 时间: 2025-4-5 19:04:13

Lease 发表于 2025-4-5 19:32
2008 GFC 是全球大萧条吧？

你叫我去年炒股票

股票真的很赚钱

现在我有一套房啦

去年没炒股前我有5套房

作者: phantomDota 时间: 2025-4-5 19:11:14

不是，美國向全世界收關稅干日本鳥事？
日本也是受害者...

作者: 匿名 时间: 2025-4-5 19:35:06

Lease 发表于 2025-4-5 19:32
2008 GFC 是全球大萧条吧？

那次本来是要大萧条的，无奈那时中美蜜月期，中美联手就是，美国QE印钞中国四万亿，全球经济硬是给扳回来了
这次完全不一样了，是不可挽回的全球经贸切割，俄罗斯被踢走孤立了，美国自绝于世贸，顺便造成中欧也被从全球市场切割掉，世界将一团大乱，然后资本就会回归本国发展，全球资本消亡。

但资本被困在本国后就会遇到无法解决的本国经济周和蛋糕太小的问题，那样就会倒逼各国资本投入到军备竞赛，以后大家就会回归到通过战争打开新市场，然后赚取高额利润的老路，因为全球市场已经不存在了，大家以后只能依靠各自抢占地盘，谁抢的越多越狠谁才能活下去活的更好的路径了。

所以你看川普总统头脑清醒的狠啊，一上台就开始扬言要吞并格林兰加拿大和巴拿马，不是胡言乱语，因为吞并邻国以求做大蛋糕获得发展才是未来几十年的正道。

补充内容 (2025-4-5 20:39):
要看清楚，这次的关税战不仅是宣告美国已退出WTO，而是宣告战后全球经贸政治秩序全面瓦解，今天的世界和昨天的世界已经是两个完全不同的世界了

补充内容 (2025-4-5 20:41):
08年那次是经济出了问题但政府想救市，这次是政府都不想救市了，是主动要搞崩经济，然后切割，备战，准备大洗牌了

补充内容 (2025-4-5 20:56):
就像一二战那次的大动乱一样，短期是利空，长期是利好，每隔7，80年总会要来一次大的轮回的，打乱以后大家重新组织一下再发展，就会更民主美好

作者: 匿名 时间: 2025-4-5 20:05:18

总统先生也就这次的关税战公开发言了，他说他这样做是因为他要把美国工人放在第一的位置，这么多年来，全球贸易让很多国家发展起来了变富变强了，但美国工人的生活状况却变得更差了，他们眼睁睁的看到这些国家越来越好，他们自己却生活穷迫每况日下，这是不公平的，所以他要终结这种不公平的贸易体系，无论会造成怎样的影响他都不会改变和退缩，因为他始终把美国工人放在第一位。

补充内容 (2025-4-5 21:08):
这次的发言不禁让人想起了另一位同样也是德国血脉的领导人在 80 多年前演讲时曾说过的一些话啊，看来伟大的思想家们大多都来自德国这句话真不假

作者: 匿名 时间: 2025-4-5 22:04:15

萧条不可能。大漂亮马上又要新的一轮撒钱

作者: ctx2002 时间: 2025-4-8 11:07:13

我不懂经济,发表一下我的看法,轻喷.

我网上看新闻,说美国是全球唯一没有"外汇储备"的国家.
这是因为"美元"是全球唯一储备货币导致.
也就是说,全球贸易必须以美元作为结算货币.

我看美国新闻,美国人都说,贸易逆差对美国不公平.
这初看起来好像有道理,但仔细一想, 这逆差不就是由"美元作为结算货币"引起的吗?
而且由于"美元"是全球唯一储备货币, 导致别的国家要"美元",只能生产"产品"来换"美元".

如果工厂流回美国,导致别的国家换不到美元, 那会不会导致美元的地位下跌?
这种"公平贸易"看起来对"美元"不利啊.

作者: 3691011 时间: 2025-4-8 11:37:08

嘿嘿，市场上保险在上涨，长的还挺厉害的。 Trump又不是世界领袖，美国那些选民选举出来的总统，他为美帝国主义的利益斗争，有什么负不负责的？

作者: alike0932 时间: 2025-4-8 11:39:28

本帖最后由 alike0932 于 2025-4-8 11:59 编辑

ctx2002 发表于 2025-4-8 11:07
我不懂经济,发表一下我的看法,轻喷.

我网上看新闻,说美国是全球唯一没有"外汇储备"的国家.

哇，如果是你真的“不懂经济”那只能说你是天资聪慧了，看到了问题的本质。你说的这个问题在经济学上有个专有名词《特里芬难题》Triffin dilemma，当外国想持有某国全球储备货币时，这个国家要提供额外货币供应量，以满足世界对于这个“储备”货币的需求（外汇储备），从而导致贸易赤字。归根结底还是布雷顿森林体系解体之后，原本以黄金为锚定物的美元转换成一政府主权信用为锚定后的货币超发（放水印钱）。

现在的国际贸易就是美国印钱买买买，世界各国拿美元作为货币交换为美国造造造，美联储配合美国政府制造美元潮汐不断收割发展中国家，加上美军打遍天下无敌手，美宣给全世界洗脑，这三个柱子撑起了美国的富裕生活，世界人民都向往美式生活。但是任何事情都有两面性，美元作为储备货币的地位欲戴皇冠必承其重，这个代价就是美债的急速扩张。按理说，美债的扩张不应该有这么快，甚至在克林顿时期美国不仅还完了美债甚至还有几千万的盈余，那会儿美国可以说真的是黄金时代，你可以看看93年播出的《老友记》生动的刻画了美国1990-2000黄金时代的富足生活（对比90年代的中国可以说天差地别），但是后来的总统布什几场战争，给美国增加了几万亿的债务，奥巴马时期的信贷危机又让美国背上债务，特朗普第一任的贸易战叠加新冠，导致拜登时代的大通胀，现在眼看通胀快被压下去了，特朗普又开始全世界范围的贸易战。现在美国政府债务已经达到36万亿水平，每年的利息已经超越了美军军费。

懂王这波极限操作实在是既要又要，属于雁过拔毛型收税，他所谓的对等“关税”只是个幌子，更贴切地说是对等逆差：你在美国赚到的钱必须等于美国在你国赚到的钱，比如说越南在美国赚到1000亿美元，那你必须想办法买1000亿美国货补上这些逆差，不然你这1000亿得让我收个46%过路费，这就是为什么瑞士虽然对美国产品0关税但依然被收了32%“关税”。懂王的贸易战属于撒泼打滚式的无赖要钱，很有可能撼动美元的国家储备货币地位，但冰冻三尺非一日之寒，美元今天的实力绝不可能是一朝一夕可以被替代的，我估摸着川普打完中国下一个目标就是欧盟，不废掉欧盟和欧元美元无法保持一家独大，这就是川普喜欢玩的的“凭空造牌，极限施压” 你跟他谈就是与虎谋皮没有任何意义。

作者: ctx2002 时间: 2025-4-8 12:06:01

alike0932 发表于 2025-4-8 11:39
哇，如果是你真的“不懂经济”那只能说你是天资聪慧了，看到了问题的本质。你说的这个问题在经济学上有个 ...

"给美国增加了几万亿的债务". "美国政府债务已经达到36万亿水平"

难道关税争端是假的.美国实际上是想要别国买它的国债?

问题是美国国债也要付利息啊?
难道美国要发行零利息的国债?

作者: ctx2002 时间: 2025-4-8 12:14:20

操,说不定我的阴谋论,是真的.
我看到你的帖子中说,"瑞士虽然对美国产品0关税但依然被收了32%“关税”".

既然这样,美国很可能要逼迫瑞士买美国(债券)产品.

作者: pixie4me 时间: 2025-4-8 12:37:04

为什么这几天纽币对欧元跌了

作者: alike0932 时间: 2025-4-8 12:46:22

ctx2002 发表于 2025-4-8 12:14
操,说不定我的阴谋论,是真的.
我看到你的帖子中说,"瑞士虽然对美国产品0关税但依然被收了32%“关税”".

我靠，你又说到点上了，感觉你是客串的不懂经济，哈哈哈。我感觉特朗普的真实目的是美债，就是不惜一切代价维持美债的市值和流通性，还拿瑞士和越南举例子，瑞士之所以对美国有顺差是因为瑞士出产的高精尖（cnc机床，高端化工品，高端工具）和奢侈品（手表，巧克力，香槟）美国无法自己制造，而美国的优势产业（特朗普的票仓）农牧业和能源瑞士的人口无法消化抹平巨额顺差，那么美国政府贴心的给你安排了美国国债，美国赚到的钱无需换成欧元，美债量大质优管够。同理，越南也是一样，越南代工和转口贸易赚到美元后国内无法消化昂贵的美国商品，大家都知道猛禽好，可以越南人民开不起，这是美国政府又奉上美债，买不起猛禽买得起美债，还能有利息，与其拿回国搞基础设施建设不如买成债券吃利息。

过去美元潮汐靠的是美联储的利息调控，但是玩久了大家也都明白这是个什么套路，所以这一次早有防备，眼看放出去的水收不回，高利息压不住高通胀，有滞涨的趋势，一旦资本对滞涨的预期增加，经济危机就有自我实现的可能，那与其等到到时候暴雷不如现在就掀桌子耍无赖要钱，毕竟特朗普才上台三个月，出了事儿可以甩锅拜登。而且特朗普也是一个喜欢all in使用蛮横的霸凌逼迫对手的人，我拜读过他的书《交易的艺术》里面他得意洋洋的介绍了他是怎样购买海湖庄园和Tiffany大楼的过程，基本就是撒泼打滚坏招儿频出，主打一个我不敢干尴尬的就是别人，再配合这种主流经济学届避之不及的白宫经济狗头军师纳瓦罗，发生什么也不意外。

作者: 261874939 时间: 2025-4-8 14:00:37

就是进来看看野生经济学家们怎么说的。

作者: BNC2015 时间: 2025-4-8 15:44:38

Lease 发表于 2025-4-5 18:32
2008 GFC 是全球大萧条吧？

我不是楼上匿名的人。

确实没有世界大战，但美经济大战也够级别了。

作者: BNC2015 时间: 2025-4-8 15:49:03

alike0932 发表于 2025-4-8 11:39
哇，如果是你真的“不懂经济”那只能说你是天资聪慧了，看到了问题的本质。你说的这个问题在经济学上有个 ...

日本，印度，越南，菲律宾这些和美国亲近的，对美国军事支持有需求的。也许能谈个good deal, 单方面关税减些。

作者: alike0932 时间: 2025-4-8 16:16:16

本帖最后由 alike0932 于 2025-4-8 16:18 编辑

BNC2015 发表于 2025-4-8 15:49
日本，印度，越南，菲律宾这些和美国亲近的，对美国军事支持有需求的。也许能谈个good deal, 单方面关税 ...

我预测美国提出的条件：

1；把针对美国的关税将为0 （注意不是对等关税而是取消关税）
2；美国将保留10%的基准关税+25%的汽车关税（或者针对特定国家的钢铝关税）。
3；在未来的一段时间内（1-2年）大幅下降对美国贸易顺差，制定时间表由美国贸易委员会审核进度并设有惩罚机制。
4；在规定的时间内投资/专业产业链到美国，或者购买一定数量的美国长期低息国债，有美国财政部审核。
5；有美国驻军的国家需要增加军费到4%GDP并购买美国军火和安防服务。
6; 大幅增加对中国关税并取消/退出中国主导或参与的协议或者项目，比如一带一路，rcep, 甚至cptpp等
7；在工业上跟中国脱钩，取消中国的订单（比如造船，基建等）并制定时间表有美国贸易委员会审核进度并设有惩罚机制。
8；强迫中国出售所在国资产（比如达尔文港，中企海外项目）
。。。。

我能想到的就这些，如果答应了以上条件，美国可以在现有的关税上作适当减少并把一部分海外订单疏散到这些国家，但是如果没有在规定时间内达到协议要求，关税会被恢复。这样做短期之内可以提振股市和降低国内失业率，让政府度过难关赚点小钱，长期看等于把灵魂交给美国，在美国市场赚到的钱不能反哺国内产业升级和国民福利，反而要投资美国市场让美国MAGA，军费增加增强了地区不确定性，为未来台海危机演变成世界大战做准备，还要削减国内福利购买天价美国军火。

所以我一直预测2027年是台海危机爆发关键节点，以现在中国航母的频繁试航和6代机的试飞也确实是迫在眉睫，更关键的是2027年是美国舰队的新老军舰交办的时段，大量的美国军舰比如阿里伯克级军舰退役，新的星座级军舰下水推迟，会有一段极其珍贵的战力空窗期，如果国内产能过剩积累到一定程度，失业率飙增，社会矛盾激化，解决台湾问题是唯一可行的泄压阀，到时候就看两岸临高人的智慧了，目前看台湾洗脑很成功，所以压力其实就给到习近平这一边。

作者: 新马甸甸 时间: 2025-4-8 17:31:56

BNC2015 发表于 2025-4-8 15:49
日本，印度，越南，菲律宾这些和美国亲近的，对美国军事支持有需求的。也许能谈个good deal, 单方面关税 ...

越南泰国这些南亚国家高关税是为了堵住中国的转口贸易，所以如果他们谈到goood deal，那么中国的转口贸易又就又可以了。

作者: salesonline 时间: 2025-4-8 18:39:01

都在跌吗，什么时候一刀买房

作者: wfsr 时间: 2025-4-8 19:16:09

ctx2002 发表于 2025-4-8 11:07
我不懂经济,发表一下我的看法,轻喷.

我网上看新闻,说美国是全球唯一没有"外汇储备"的国家.

床破要有你这个智商，也不会那么二了

作者: BNC2015 时间: 2025-4-8 21:54:55

本帖最后由 BNC2015 于 2025-4-8 22:03 编辑

alike0932 发表于 2025-4-8 16:16
我预测美国提出的条件：

1；把针对美国的关税将为0 （注意不是对等关税而是取消关税）

这已经中等程度上干涉他国内政了。
所谓的good deal, 就是原本特朗谱每天打他10拳，不反抗就打五拳。反抗就打20拳。

作者: BNC2015 时间: 2025-4-8 22:01:35

新马甸甸发表于 2025-4-8 17:31
越南泰国这些南亚国家高关税是为了堵住中国的转口贸易，所以如果他们谈到goood deal，那么中国的转口贸易 ...

这几年越南本土出产的很多。特朗普的助手提到了越南的虾倾销，弄得路易斯安那的虾农成批破产。

作者: alike0932 时间: 2025-4-8 23:27:03

BNC2015 发表于 2025-4-8 21:54
这已经中等程度上干涉他国内政了。
所谓的good deal, 就是原本特朗谱每天打他10拳，不反抗就打五拳。反抗 ...

格陵兰岛伸手要，要加拿大做51州，神马自由民主人权早就不当回事儿了，只有二逼还整天挂在嘴边，美国现在彻底放飞了，就是谁拳头大说话

作者: BNC2015 时间: 2025-4-8 23:39:01

alike0932 发表于 2025-4-8 23:27
格陵兰岛伸手要，要加拿大做51州，神马自由民主人权早就不当回事儿了，只有二逼还整天挂在嘴边，美国现在 ...

美国的历史也是这样。西南部那几个州，得克萨斯，加利福尼亚、内华达、犹他、亚利桑那、新墨西哥州半数土地、科罗拉多州约1/4土地，以及怀俄明州的部分土地是从墨西哥抢回来的。至于夏威夷，是通过出兵支持当地美国人发动的政变后吞并。

这就是美国的历史和文化。

作者: 鯇魚 时间: 2025-4-9 00:05:10

alike0932 发表于 2025-4-8 12:46
我靠，你又说到点上了，感觉你是客串的不懂经济，哈哈哈。我感觉特朗普的真实目的是美债，就是不惜一切代 ...

是的，干美债争降息是很明显的主旋律

作者: 鯇魚 时间: 2025-4-9 00:10:20

BNC2015 发表于 2025-4-8 21:54
这已经中等程度上干涉他国内政了。
所谓的good deal, 就是原本特朗谱每天打他10拳，不反抗就打五拳。反抗 ...

bully典型搞法。
不过国家对国家搞bully可不容易，一不小心挥棒子先把自己人撞了个残废，再打到对手，不知道杀伤力还够不够

作者: Nancy1012 时间: 2025-4-9 08:13:20

phantomDota 发表于 2025-04-05 20:11
不是，美國向全世界收關稅干日本鳥事？
日本也是受害者...

日本从来都是美国的韭菜！美国都收割了多少次了！一旦开战，日本必然消失。

小鬼子们也是窝囊废，全球只有小日本吃过核弹，还是他美国爹送他的！现在的小鬼子们都忘记了，还抱着美国大腿心甘情愿被收割。

作者: Quad 时间: 2025-4-9 11:45:39

alike0932 发表于 2025-4-8 16:16
我预测美国提出的条件：

1；把针对美国的关税将为0 （注意不是对等关税而是取消关税）

哪有什么高人，像你说的 “ 如果国内产能过剩积累到一定程度，失业率飙增，社会矛盾激化，解决台湾问题是唯一可行的泄压阀” ，一旦国内形势搂不住了，枪就得响。

作者: anzbank 时间: 2025-4-9 12:07:05

对美国来说如果能不跟中国热战就可以把中国打趴下，那么什么代价都值得

作者: alike0932 时间: 2025-4-9 12:31:59

Quad 发表于 2025-4-9 11:45
哪有什么高人，像你说的 “ 如果国内产能过剩积累到一定程度，失业率飙增，社会矛盾激化，解决台湾问题是 ...

呃，我打错了，领导人，不是临高人

作者: Quad 时间: 2025-4-9 13:29:49

alike0932 发表于 2025-4-9 12:31
呃，我打错了，领导人，不是临高人

领导人造了那么多军舰。政治，经济形势不好了，那什么养军队/？当然是打仗。：-（。不管怎么样，倒霉的也是平头百姓。

作者: chrise 时间: 2025-4-10 01:13:02

估计这次会硬刚到底了，真保不齐啥时候就把台湾拿下了。要不那么多产能咋消耗呢。必须找个发泄口，要不就是支持中东那边闹，他们有钱我们有货霍霍几年把产能散出去。

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