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标题: 美国的所谓对等关税，新西兰也10% [打印本页]

作者: BNC2015 时间: 2025-4-7 12:34:15 标题: 美国的所谓对等关税，新西兰也10%

特朗普的对等关税，声称是按照对方的对美关税定的。但实际上基本是以贸易逆差来定，逆差越大，关税就越高。连新西兰和澳洲这些美国的小弟也提了10%。

这样的无端关税，明显违反了WTO和各种自由贸易协定。会遭各国报复，并影响美国经济。但特朗普的意图似乎是把这些国家分类处理

1. 给最亲近的盟友的低税率，他们会忍受。例如新西兰和澳洲已经声称不会报复，英国也是这个意思。

2. 部分对美国有依赖的国家，鼓励他们来谈。例如日本24%，将来可能美日谈了后，做个交易，例如日本放宽美国产品，多进口些，然后这个美对日的税率降半，而日本不报复。类似的国家还有越南，菲律宾，印度等。

3. 其它强硬应对的国家，例如加拿大，墨西哥，中国。欧盟(德法强硬，西意反对)，也是潜在的强硬国家组织。

第一类的国家少，立场也稳定。关键是第二类和第三类的国家和地区有多少。选择对抗的越多，美国的经济受冲击越大，反之亦然。不过，总体来说，美国获利的可能性较大。

贸易冲突肯定会导致进口商品价格上涨，那么美国需要抑制通胀。特朗普的应对似乎是削减政府支出。主要是给美国政府机构瘦身。如果支出能持续下降，通胀就能保持稳定。但无论如何，日常基本生活物品大多从外国进口，价格还是涨，中下层的美国民众生活成本上升比例最大。需要提到的是，这些人其中就包含苏格兰/爱尔兰裔的工薪阶层（副总统万斯也出身于此），他们是支持川普二期的主力，但在此次贸易冲突中，受累也最大。

关税壁垒确实保护了美国国内工业，也会有更多企业愿意在美国设厂。但贸易逆差增加和制造业滑落，是美国的经济结构性问题：美国制造业成本太高。关税没能改变这点。此外，关税和贸易战也增加了进口原材料和半成品的成本，这也推高了美国产品的最终价格，降低了在国际市场的竞争力。

这次大规模关税，完全不基于任何国际规则（大部分由美国主持制定），也违反了众多贸易条约，相当于美国违背了了自己的承诺，抛弃了很多伙伴，也没有顾及他们的利益。这将让很多国家对美国信任度下降，将来美国在国际上的影响力将明显下降。

总的来说，这次特朗普关税，战术上似乎是能达到目的：增加政府收入，减少贸易逆差，提振国内工业（或多或少），通胀也大几率不会暴增。但战略上，没有改变美国经济的根本结构性问题，而且增加了美国出口产品的成本，所以还看不到美国的出口会增加，倒是可能下降，增加的产量，也将大多供应国内。这也影响了国内工业的增长，也推高了物价。而且，这种获益是以损害对美国的信任为代价，将来再也没有一呼百应的能力了。中低层的白人工薪阶层是支持特朗普上台的主力，然而在生活成本增加后，受冲击最大，真是可悲。

作者: 匿名 时间: 2025-4-7 13:47:07

工厂不是一日建成。拖个2-3年，美国高通胀，低增长，自己还没开始增长，就被受煎熬的民众搞死，进入深度衰退。

作者: BNC2015 时间: 2025-4-7 15:35:58

匿名者发表于 2025-4-7 13:47
工厂不是一日建成。拖个2-3年，美国高通胀，低增长，自己还没开始增长，就被受煎熬的民众搞死，进入深度衰 ...

关税政策后，能够吸引的主要是希望在美国销售产品的企业，这样可以避开高昂的关税成本。投资设厂过程，也会带动美国经济。之后，也能创造工作岗位。

但有几个问题

1. 增加的产品，由于是本土制造，成本极高，在国内销售时，会拉高物价和通胀。

2. 现存的以出口为导向的美国企业，得面对其它国家的报复性关税，和进口零部件半成品的涨价，竞争力大幅下降，影响出口。

作者: 匿名 时间: 2025-4-7 15:43:14

BNC2015 发表于 2025-4-7 15:35
关税政策后，能够吸引的主要是希望在美国销售产品的企业，这样可以避开高昂的关税成本。投资设厂过程，也 ...

还要考虑到其他国家产能过剩，在国际市场上低价倾销等诸多问题，美国之后的出口并不是一帆风顺。这金毛头脑坏掉了。

作者: 剑客浪心 时间: 2025-4-7 16:25:08

先等几周看看吧。估计现在美国进出口商都不敢下单，如果现在下单，几周后川普又改，得亏掉54%。

这3-4周库存走完后，基本美国的供应链就要受到冲击了。

作者: 匿名 时间: 2025-4-7 16:32:20

steel is the deal。懂王看中这个重工业制造业能力，就怕打起仗来连军舰头盔手机都造不出来造的慢慢吞吞造的死贵死贵，所以必须把生产线拉回去把红脖子赶进工厂才能在三战里撑下去

作者: BNC2015 时间: 2025-4-7 16:36:42

匿名者发表于 2025-4-7 16:32
steel is the deal。懂王看中这个重工业制造业能力，就怕打起仗来连军舰头盔手机都造不出来造的慢慢吞吞造 ...

这是经济外的原因了。确实也是。

作者: 白云之下 时间: 2025-4-7 16:50:06

WTO的作用将不复存在，过去八十年倡导的【游戏规则】由此发生根本改变~

作者: BNC2015 时间: 2025-4-7 16:51:38

白云之下发表于 2025-4-7 16:50
WTO的作用将不复存在，过去八十年倡导的【游戏规则】由此发生根本改变~

对，感觉游戏规则就是美国。

作者: 匿名 时间: 2025-4-7 17:02:10

今日割五城，明日割十城，然后得一夕安寝。慢刀割肉罢了。

作者: 可爱的小笨 时间: 2025-4-7 17:24:07

匿名者发表于 2025-4-7 17:02
今日割五城，明日割十城，然后得一夕安寝。慢刀割肉罢了。

跟美国对抗是东大的事情，新西兰这种小国既然只被加了10%，完全可以缩起头来等结果嘛，两边都别得罪就行

作者: 可爱的小笨 时间: 2025-4-7 17:25:52

匿名者发表于 2025-4-7 16:32
steel is the deal。懂王看中这个重工业制造业能力，就怕打起仗来连军舰头盔手机都造不出来造的慢慢吞吞造 ...

那川普得把美国工会搞定，不然就是有制造业回流，工厂得被美国工会搞死

作者: keepower 时间: 2025-4-7 18:32:23

美元而今现在眼目下是世界货币，各国怎么报复美帝？？？

作者: 图帝@-@ 时间: 2025-4-7 18:37:47

作者: BNC2015 时间: 2025-4-7 22:26:34

图帝@-@ 发表于 2025-4-7 18:37

越南就说要免除美国所有关税。

作者: BNC2015 时间: 2025-4-7 22:27:45

keepower 发表于 2025-4-7 18:32
美元而今现在眼目下是世界货币，各国怎么报复美帝？？？

加拿大也反击了。现在有些国家已经开始了非美元贸易，规模虽不大，但这次事件后，会有增长。

作者: BNC2015 时间: 2025-4-7 22:29:51

可爱的小笨发表于 2025-4-7 17:25
那川普得把美国工会搞定，不然就是有制造业回流，工厂得被美国工会搞死 ...

美国工会真很水很深，权力也很大。部分甚至作风如同黑社会。

那些工厂，估计会选南部偏保守的州，也该会用劳动力少的方式生产，例如自动化流水线，机器人等。

作者: keepower 时间: 2025-4-7 22:43:09

BNC2015 发表于 2025-4-7 22:27
加拿大也反击了。现在有些国家已经开始了非美元贸易，规模虽不大，但这次事件后，会有增长。 ...

没个十年，不可能有取代美元国际货币地位的东西。

加拿大这种也就喷喷水，他们是对美顺差国，要拿美元去买别的东西，比如向中国

作者: BNC2015 时间: 2025-4-8 10:08:11

keepower 发表于 2025-4-7 22:43
没个十年，不可能有取代美元国际货币地位的东西。

加拿大这种也就喷喷水，他们是对美顺差国，要拿美元去 ...

10 年还不一定够。不过这种趋势不可逆转

作者: yanhuaandemma 时间: 2025-4-8 10:12:34

川普此举最大的败笔就是搞得人心散了，以后不能想当年那样一呼百应了。

围堵中国战略不攻自破了。

台独的棺材可以上油漆了。

作者: keepower 时间: 2025-4-8 14:18:44

BNC2015 发表于 2025-4-8 10:08
10 年还不一定够。不过这种趋势不可逆转

都不知道这轮过去，全球贸易会成什么样。

如果还按照现在的玩法。

比如美帝对华农产品出口价格会涨，那么就需要去巴西这样的地方进口，就算中国作为一个全球贸易顺差国能想办法拿出足够人民币支付，巴西拿一堆无法自由兑换的人民币干嘛。

作者: 匿名 时间: 2025-4-8 15:32:21

keepower 发表于 2025-4-8 14:18
都不知道这轮过去，全球贸易会成什么样。

如果还按照现在的玩法。

巴西拿人民币和世界工厂买廉价商品呀，家电，空调，电动车。。。。。。。。。。。

作者: 匿名 时间: 2025-4-8 17:13:50

美国开工厂，制造业回流？不会有这么神奇的事的~~主要为了解决那36万亿的美债危机

NZ其实也算是小美国，福利高，养了很多懒人，每年农场，果园都招不到人，大部分果园吃苦的也是非本地人

美国那些普通人不吸毒就很不错啦，还想让他们进厂打螺丝？非法移民也被驱赶了

这个关税主要是成为谈判筹码让海外去美国本土投资，即给美国钱，投资之后赚不赚钱那懂王不管，给钱就行，这也是化债的好办法，海外去美国投资不就是等于买了很多0利息的美债么~

作者: keepower 时间: 2025-4-8 19:04:36

匿名者发表于 2025-4-8 15:32
巴西拿人民币和世界工厂买廉价商品呀，家电，空调，电动车。。。。。。。。。。。
...

Err.... 这样的话那不如和中国像青铜时代以物换物就好了，还要货币干嘛。

作者: BNC2015 时间: 2025-4-8 23:52:37

keepower 发表于 2025-4-8 14:18
都不知道这轮过去，全球贸易会成什么样。

如果还按照现在的玩法。

交易货币的问题会解决的，代价高些。之前中泰交易也有以物换物的情况。

作者: 匿名 时间: 2025-4-9 03:06:56

要怪就得怪二战，当年要不是二战爆发最后打成这样，造成美苏两家独享最大成果分割世界，也不会造成后来这两国各自的悲剧。

苏联就不用说了，结局大家已经看到。至于美国，当年如果没有二战或者二战不是以这么戏剧性的形式结束，它这些年最多也就是世界多极里的一极，然后继续埋头苦干发展工业和实体，赚辛苦但踏实的钱，专注自己国内发展，也不会存在今天这些多如牛毛的全球的”责任“和“牵制“。当然也就不会二战后期围绕美国建立起来的布雷森顿体系，也不会有后来的尼克松冲击美国为了维持霸权自己亲手毁掉这个体系然后开启美国脱实入虚的大周期，直到后来的沃克尔和格林斯潘，都是在延续这个尼克松开启的美元霸权体系，然后再到今天，美国部分精英开始彻底意识到这样玩下去这个体系和自己的霸权已经无法延续了，才开始了今天的大戏的。特朗普今天不做这个事，以后也会有其他人来做的。只要美国还想维持这个霸权体系，就会尝试各种折腾，不过最后的结果都会是一样的，就是世上任何事物都会有始有终，到了真要结束的那一天，无论怎么挽救都是徒劳的。

补充内容 (2025-4-9 03:11):
这个世界不可能会有出现一个长期占有绝对垄断优势的实体集团（国家）

补充内容 (2025-4-9 03:14):
就好像雄狮们确实可以称霸一大块地盘好十几年，但最终会老去，且结局都是一样的：被年轻挑战者干倒赶跑，最后成为苍蝇的美食，回归尘土里去。

补充内容 (2025-4-9 03:17):
所以有时候巨大的意外胜利也许就是诅咒，在给获胜者带来几乎无限的财富和权力的同时，也埋下了它最终被其吞噬毁灭的种子。

作者: unamed 时间: 2025-4-9 06:30:32

匿名用户发表于 2025-04-09 03:06
要怪就得怪二战，当年要不是二战爆发最后打成这样，造成美苏两家独享最大成果分割世界，也不会造成后来这两

把中国打趴之后他们就有肉续命了，可以再玩很多年，毕竟现在只有中国能威胁他的技术地位和具有战略纵深。其他小国例如日本韩国这些，叫他们爬就爬，走就走。

作者: 匿名 时间: 2025-4-9 07:25:09

keepower 发表于 2025-4-8 19:04
Err.... 这样的话那不如和中国像青铜时代以物换物就好了，还要货币干嘛。

这样就是从美元计价，变成了人民币计价

作者: 可爱的小笨 时间: 2025-4-18 16:20:24

keepower 发表于 2025-4-8 14:18
都不知道这轮过去，全球贸易会成什么样。

如果还按照现在的玩法。

你这还是没实操国贸易，人民币对于巴西算是一种外币储备，用于中巴贸易，举例，中国厂家要卖给巴西产品，由于中国厂家的成本核算都是人民币，不想因为美元汇率波动或其他原因报美元价格而是直接报人民币价格给巴西客户，巴西客户也因为美元汇率波动或者南美国家的美元外汇管控而打算直接支付中国厂家跨境人民币，这个时候巴西的人民币储备就用上了啊。巴西客户直接用本国货币雷纳尔在银行兑换成人民币支付给中国厂家，冲过厂家也不用担心有汇率波动导致亏钱或者少赚了

作者: 可爱的小笨 时间: 2025-4-18 16:23:02

BNC2015 发表于 2025-4-8 23:52
交易货币的问题会解决的，代价高些。之前中泰交易也有以物换物的情况。 ...

一般这种情况多发生在大宗货物例如粮食，石油一类，一般的国与国之间贸易双方本币互换就行了。我自己现在的国内贸易公司对国外客户一律都是人民币报价，大多数国外客户都可以直接从他们国家跨境汇款人民币。我这里说的是公司账户对公司账户，也就是公对公，只要贸易实际存在，不受个人外汇限额管制的

作者: BNC2015 时间: 2025-5-2 08:48:44

可爱的小笨发表于 2025-4-18 16:23
一般这种情况多发生在大宗货物例如粮食，石油一类，一般的国与国之间贸易双方本币互换就行了。我自己现在 ...

美元还会是主流结算, 不过船破的行为加快的美元地位的堕落.

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