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标题: 关于“新西兰全民养老金”说两句 [打印本页]

作者: CN-Ric 时间: 2025-6-30 14:55:17 标题: 关于“新西兰全民养老金”说两句

首先你和很多人都有个误区，把全民养老金(NZ Superannuation)和KiwiSaver混到一起谈，它们是不同的两个东西。全民养老金是只要达到居住要求且是居民签证或者公民都可以领，金额所有人固定（极少数比如生活再国外的可能不同）。如果你说“不公平”，只能说对于富人来说不公平，因为新西兰收税是阶梯式的，工资越高税率越高。富人交更多的税但是只能拿一样的养老金。

"有些澳洲年老富有居民为了领取这个养老金而且享受新西兰更加宜人的生活环境搬到新西兰，
年轻没为新西兰做一毛钱贡献，老了可以过来薅羊毛，真是爽爆。"
这种情况不可能有，居住要求是至少15年，我看不到有什么可能性搬来就能拿。

至于KiwiSaver，准确的说这是以政府主导的第三方商业养老金，基金由各个金融机构比如商业银行来管理，这个是你自己买的养老基金/投资，你自己交的钱+雇主的钱+政府补贴每一分都会拿去买各种投资产品（你自己可以选择），除了你自己交的3%，其他的可以说全是回报，以年薪10w来算，你的投资是3000，你的回报包括雇主的2010（净）+政府的260+基金收益率大概3%（净）。我只想说谁不买谁SB。

另外说下政府给的521是为了激励人们去买KS，当普遍后慢慢取消这也是很正常。
交税的问题，首先新西兰是没有CGT的，真个税率+管理费算下来大概是1.1%-1.2%左右。这点税是远远低于政府补贴的。
KiwiSaver的主要作用是辅助全民养老，自己给自己做一个小但回报率极大的投资，不管是3%也好还是4%也罢，你的每一分钱都在里面。

作者: CN-Ric 时间: 2025-6-30 14:59:23

乞丐到小王家乞讨，他给十块，第二天乞丐又去，又给十块，持续两年。一天只给五块，乞丐：以前给十块，怎么现在给五块？小王：我结婚了。乞丐一巴掌打过去：妈的，你竟拿我的钱去养你老婆？

作者: 匿名 时间: 2025-6-30 15:04:45

NZ Superannuation - 养老金 - 国家性质KiwiSaver - 养老基金 - 个人行为

这样理解简单点儿

作者: moonIlight2013 时间: 2025-6-30 16:17:42

没人搞混了，这里人均月入40万，这点事儿？能不清楚，苍蝇肉也是肉，就是不爽龟家党四处减福利。

作者: 2win 时间: 2025-6-30 17:17:13

kiwisave我已经交了一年多了，我看AMP经常给我发消息，说是上理财啥的，我不太懂，我交的这个kiwisave这个账号我还要操作吗？还是说每月扣完，他就自动理财了。

作者: ALLBLACKS 时间: 2025-6-30 17:28:19

土澳新财年雇主缴纳12%爽歪歪~~~

作者: AresHan 时间: 2025-6-30 17:48:48

CN-Ric 发表于 2025-6-30 13:59
乞丐到小王家乞讨，他给十块，第二天乞丐又去，又给十块，持续两年。一天只给五块，乞丐：以前给十块，怎么 ...

kiwisaver的补贴是来自于自己交的税，不是政府的施舍

作者: 秋之恋2323 时间: 2025-6-30 17:54:35

作者: 毒舌纽西兰 时间: 2025-6-30 18:07:55

澳洲雇主购买先进自动化机械或机器人，减少人工成本的主动性一定高

作者: 匿名 时间: 2025-6-30 18:26:34

moonIlight2013 发表于 2025-6-30 15:17
没人搞混了，这里人均月入40万，这点事儿？能不清楚，苍蝇肉也是肉，就是不爽龟家党四处减福利。 ...

减的是身强力壮不工作，赖在家领失业救济的。
你都不工作，没收入，难道全额自费交kiwi saver？

作者: CN-Ric 时间: 2025-6-30 19:54:26

AresHan 发表于 2025-6-30 16:48
kiwisaver的补贴是来自于自己交的税，不是政府的施舍

你要这么说也没错，政府所有的钱都源自公司也与个人纳的税再加上一点商业和投资收入，但是对于你个人来说，就是赚的

作者: 匿名 时间: 2025-7-1 22:14:03

这个养老金围堵的是国内的人年轻不贡献，老了来享用，但是给澳洲开了后门，澳洲去贡献，老了来新随便。所以还是不平等条约！所以新西兰越来越穷，澳洲越来越富！可以去当牛马，老了滚回新西兰因为赚的太多了

作者: wypwyp 时间: 2025-7-3 12:09:47

说的很好，条理清晰，简明扼要。

作者: 匿名 时间: 2025-7-3 12:16:25

ALLBLACKS 发表于 2025-06-30 16:28
土澳新财年雇主缴纳12%爽歪歪~~~

澳洲前总理基廷表示，从7月1日起实施的12%强制性养老金缴款率将“保证”今天加入劳动力市场的澳大利亚年轻人在退休时拥有超过300万澳币的储蓄，并将2050年代养老金对澳大利亚预算的压力降到GDP的2%。
基廷表示，强制性养老金制度的出现大幅减少了该国对纳税人资助的养老金的依赖，并指出法国将其GDP的14%用于公共养老金，德国为10%，美国为7%。“澳大利亚预算中的养老金需求目前仅占GDP 的2.3%——这一低水平完全是由于全民退休金制度造成的。“

新西兰没法比，差距越来越大。

作者: 匿名 时间: 2025-7-3 12:39:48

高大上哦。提交国会讨论吧。

作者: 诚实的处男 时间: 2025-7-3 13:36:29

聪明人总比蠢蛋少，想不劳而获的人总比踏实工作的人多。那些喊着取消富人退休后获取几百块一周养老金的人是坏种。。。。。。。。。我来新西兰25年，读书5年，纳税20多年，累计缴纳的个人所得税应该在100w纽币以上，过往25年没有获取过政府一分钱的福利，也没有享受过学生贷款学生津贴。现在KS的补贴取消一点点，都在那里叫唤，你叫唤个啥！只能说又蠢又懒。。。。。。。。

作者: 匿名 时间: 2025-7-3 13:44:06

匿名者发表于 2025-7-1 21:14
这个养老金围堵的是国内的人年轻不贡献，老了来享用，但是给澳洲开了后门，澳洲去贡献，老了来新随便。所以 ...

想65岁蹭养老金，50岁就要从澳洲回来常驻的，50岁带着技术和钱贡献15年，比40岁大赦的，只领救济的强多了

作者: 匿名 时间: 2025-7-3 13:44:32

匿名者发表于 2025-7-1 21:14
这个养老金围堵的是国内的人年轻不贡献，老了来享用，但是给澳洲开了后门，澳洲去贡献，老了来新随便。所以 ...

老了回来新西兰养老那点非KIWISAVE的养老金也不够啊，还是要花自己在澳洲赚来的积蓄，不也等于给新西兰做贡献了嘛？
其实如果是把养老金领取的条件改为在新西兰累积住满40年，我是双手双脚赞成的

作者: 匿名 时间: 2025-7-3 13:46:30

匿名者发表于 2025-7-3 12:44
想65岁蹭养老金，50岁就要从澳洲回来常驻的，50岁带着技术和钱贡献15年，比40岁大赦的，只领救济的强多了 ...

赞同，很多人不爽的就是从澳洲回来的一部分人钱多可以大手大脚的花又可以领养老金而已。殊不知带钱回新西兰养老本来就是为新西兰做贡献。

作者: 匿名 时间: 2025-7-3 15:31:56

匿名者发表于 2025-7-3 12:44
老了回来新西兰养老那点非KIWISAVE的养老金也不够啊，还是要花自己在澳洲赚来的积蓄，不也等于给新西兰做 ...

现在的医疗服务品质，人老了也不敢回新西兰。
很多药澳洲有澳洲便宜，新西兰别说多少钱，都没有。比如子宫内膜异位症，现在用新药是地诺孕素，这个药国内也不便宜要600一盒。澳洲有补贴只要31.5，但新西兰根本没这个药，只能用上一代的曼月乐

作者: 匿名 时间: 2025-7-3 16:40:14

匿名者发表于 2025-7-3 14:31
现在的医疗服务品质，人老了也不敢回新西兰。
很多药澳洲有澳洲便宜，新西兰别说多少钱，都没有。比如子 ...

新西兰很多的病是没有药的，有些药都是上世纪90年代的老药，是众所周知的，而且医疗水平极度落后，人老了很麻烦的，

作者: whoknowsa 时间: 2025-7-3 23:30:28

诚实的处男发表于 2025-7-3 12:36
聪明人总比蠢蛋少，想不劳而获的人总比踏实工作的人多。那些喊着取消富人退休后获取几百块一周养老金的人是 ...

纳税20年，100万钮币，还，“以上”，平均一年纳税四万“以上”，不愧是屎盖人，其实这里每个人都这样，年薪起码40加。。。，您这算少的。

作者: 三叶虫 时间: 2025-7-4 11:29:44

匿名者发表于 2025-7-3 14:31
现在的医疗服务品质，人老了也不敢回新西兰。
很多药澳洲有澳洲便宜，新西兰别说多少钱，都没有。比如子 ...

额查了下也是一种避孕药啊，这里医院也会给你开避孕药啊，你想说明什么...

作者: 匿名 时间: 2025-7-4 11:35:58

三叶虫发表于 2025-07-04 10:29
额查了下也是一种避孕药啊，这里医院也会给你开避孕药啊，你想说明什么...

是的，对子宫内膜异位症和抑制囊肿有效，但是因为等于放环会避孕，所以对一些还没生育的年轻女性并不合适。
新药是2020年后出的，只需口服，效果更好，所以贵，去年进入澳洲medicare补贴。新西兰没进口，自费也买不到。

作者: 匿名 时间: 2025-7-4 15:40:34

匿名者发表于 2025-7-3 14:31
现在的医疗服务品质，人老了也不敢回新西兰。
很多药澳洲有澳洲便宜，新西兰别说多少钱，都没有。比如子 ...

哎，关于蔓越莓，我老婆在皇后镇找GP放的，效果呢，用AKL这边Specialist的话说，就是狗屎，实习生都不如，最后通过腹腔镜取出来的。

作者: 匿名 时间: 2025-7-4 18:13:41

匿名者发表于 2025-7-4 14:40
哎，关于蔓越莓，我老婆在皇后镇找GP放的，效果呢，用AKL这边Specialist的话说，就是狗屎，实习生都不如 ...

皇后镇好地方啊，风景好，房子贵，格逼高，有钱人都去那玩

作者: sunnylearning 时间: 2025-7-6 10:34:04

1. NZ Super 的“普惠制”沦为富人福利，KiwiSaver 改革却拿中产开刀
NZ Super 是真正的“富人福利”：
新西兰养老金（NZ Super）是无资产或收入测试的普惠制，意味着亿万富翁和普通工薪阶层领取的金额完全相同。2023年数据显示，9000名年收入超20万纽元的65岁以上老人仍在领取NZ Super，而政府却未采取任何限制措施。

对比KiwiSaver：政府却对年收入超18万纽元的KiwiSaver参保人取消补贴，这明显是 “劫中产济富”，因为KiwiSaver的主要受益者是普通工薪阶层，而非顶级富豪。

居住要求漏洞仍存：
你提到“居住15年才能领NZ Super”，这是2024年的新规，领的已经在领了。
2024以前，政策仅要求 10年居住（含50岁后5年）。
富人仍可“合法薅羊毛”：一个富裕的澳洲人，若在50岁后移居新西兰5年（如投资移民），再结合早年短暂居住记录，即可满足条件。NZ Super的居住计算方式宽松（按天累计），甚至允许间断居住。

2. KiwiSaver 补贴削减暴露政策虚伪性。政府声称“财政可持续”，却不敢动富人蛋糕：
2025年预算案将KiwiSaver政府补贴砍半（从521纽元降至260纽元），理由是“节省开支”。
但同一政府却拒绝引入NZ Super的收入测试，放任富豪领取全额养老金。若像澳大利亚一样对NZ Super进行资产审查，每年可节省90亿纽元，远超KiwiSaver改革节省的30亿。

KiwiSaver 是普通人退休的关键补充，而非“富人游戏”：

你提到KiwiSaver的回报率高（雇主+政府补贴），但低收入者仍难负担。例如，需年存1042纽元才能拿满补贴，而许多低收入者可能优先支付房租或医疗账单。

对比NZ Super：亿万富翁无需任何贡献即可领取，而普通工人却需强制储蓄+忍受补贴削减，双重标准明显。

3. 税收制度纵容富人，却让中产承担养老负担
无资本利得税（CGT）让富人更富：
你提到“新西兰无CGT，税率仅1.1%-1.2%”，但这恰恰说明税收体系偏袒资产阶层。富人通过房产、股票增值避税，而工薪阶层却依赖PAYE（最高39%税率）。

NZ Super的资金来源？主要靠工薪税，而非富豪的资本收益。

KiwiSaver 的“隐形税”：
虽然管理费低，但基金收益仍受市场波动影响（如2022年部分基金亏损超10%6），而NZ Super却是政府担保的固定发放，富人零风险。

4. 政策建议：公平改革应如何做？
对NZ Super引入收入/资产测试：

以澳洲为范本，年收入超18万纽元者逐步减少或取消NZ Super13。

恢复KiwiSaver补贴，并针对低收入者提高激励：

目前削减补贴的做法打击储蓄积极性，尤其伤害年轻人和低收入群体5。

征收资本利得税（CGT）：

用资本收益税补贴养老金体系，而非依赖工薪税。

结论：新西兰养老体系正在“惩罚储蓄者，奖励富豪”
KiwiSaver 改革是“捏软柿子”，政府不敢触碰既得利益集团（如老年选民和富豪），却拿中产的退休储蓄开刀。

真正的“财政可持续”应拿富人开刀，而非让普通工人为亿万富翁的养老金买单。

“当政策选择保护富豪而非劳动者时，所谓的‘公平退休制度’不过是谎言。”

作者: CN-Ric 时间: 2025-7-7 00:55:22

sunnylearning 发表于 2025-7-6 09:34
1. NZ Super 的“普惠制”沦为富人福利，KiwiSaver 改革却拿中产开刀
NZ Super 是真正的“富人福利”：
新 ...

首先啊, 你所谓的NZ Super沦为富人福利, 这个我真看不到你怎么得出的结论, 如果年收入20万以上就不该拿养老金, 那么是不是可以把那部分人的缴税税率也降低到和普通中产一样呢? 不能只看到人家拿那点福利却看不到人家的付出对不对? 年薪20万每年的缴的税就将近60000. 我看不出哪里有对富人更好.居住年限的问题, 我也没看出有什么问题, 一个人如果在新西兰幼年期居住够了10年, 那至少其中一个父母在新西兰也贡献了10年, 50岁以后再住5年至少也会在这里买房生活吧? 如果你觉得不够那就再加年限就是了, 而且移民到其他国家再回来养老的概率又有多少呢? 至于投资移民, 人家申请投资移民的时候要拿5百万纽币存至少3年, 拿到PR后不买房不生活?

再回来KiwiSaver, 还是那句话, 这就是养老基金, 你愿意买就买, 不愿意买可以不买, 基金肯定受市场环境影响, 市场震动大的时候调成cash fund, 稳定后再调回来就是了, 你要觉得不划算你就别买就是了. 这和穷富一点关系都没有, 这就是个人理财观念的问题.

CGT我是支持的, 但是也要看怎么收, 税率等, 钱不是天上掉下来的, 你工作首先要有公司, 开公司的人不是傻子, 如果只是一味索取, 等他们离开了最终受害的只是那些你所谓的中产, 而那些"富人"无非去另一个国家发展罢了.

作者: AresHan 时间: 2025-7-7 12:58:14

CN-Ric 发表于 2025-6-30 18:54
你要这么说也没错，政府所有的钱都源自公司也与个人纳的税再加上一点商业和投资收入，但是对于你个人来说 ...

你这个是站在政府的角度觉得大众没得选，交税是应该的，返还一点都是便宜你了。不过现在大家都在用脚投票，不占这点便宜

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