新西兰的柴油ruc为啥不能像汽油那样直接打到油价里收

xpd2000

每千公里53，百公里就是5.3
如果是百公里油耗10升的大型suv，相当于每升柴油价格加0.53，看起来还可以，比汽油还便宜
可如果是百公里才6升的小型轿车，相当于每升柴油价格加0.9，这就很坑爹了

paulwood

新西兰的一半柴油是用在拖拉机，推土机，发电机，船上，他们没用公路，凭什么也要交养路费？

xpd2000

paulwood 发表于 2014-3-1 06:55
新西兰的一半柴油是用在拖拉机，推土机，发电机，船上，他们没用公路，凭什么也要交养路费？

哦，这样啊，那也应该针对发动机排量设个更低一档的RUC阿
目前这个完全是限制大家使用小排量的柴油车阿

GRMVT

本来家用车就不建议使用柴油动力，因为柴油尾排是被证实的强致癌物质，行车噪音偏大，但柴油动力在商业上的地位目前无法被汽油或其它动力取代，所以是必然的存在，在国家经济而言也要保障商业用途的需求。

如果私家车大量使用柴油后的结果是商业用油不能得到保障，大气污染加剧，居民患癌比例大幅上升，增加国家财政负担。

所以道理很简单，不鼓励家用车使用柴油动力，但不能禁止，只能加以限制，让你不划算，所以就难以推广。

humanbe

真是胡说八道，日本不能定柴油车，居然说柴油车致癌之类的，汽油车才是一个BUG，现在好的家用车都是柴油的，而且日本车的辐射严重超标，还没到NZ就有辐射被检测出来，这个问题怎么不提呢

fastfoursstar

humanbe 发表于 2014-3-1 09:51
真是胡说八道，日本不能定柴油车，居然说柴油车致癌之类的，汽油车才是一个BUG，现在好的家用车都是柴油的， ...

高压共轨柴油 如果一旦出现不完全燃烧的现象 尾气是含有致癌物的，尤其在怠速下，所以要回避直接吸入后期柴油车的尾气。 这也是新型柴油机力图降低压缩比 有高压共轨提高雾化的原因之一

Spring.Miao

humanbe 发表于 2014-3-1 09:51
真是胡说八道，日本不能定柴油车，居然说柴油车致癌之类的，汽油车才是一个BUG，现在好的家用车都是柴油的， ...

高飞

humanbe 发表于 2014-3-1 08:51
真是胡说八道，日本不能定柴油车，居然说柴油车致癌之类的，汽油车才是一个BUG，现在好的家用车都是柴油的， ...

柴油致癌是世卫组织确定的
http://auto.huanqiu.com/globalnews/2013-10/4483187.html
据欧洲Inautonews 10月22日消息，国际癌症研究机构公布最新研究结果：空气污染会致肺癌，这和众多医学专家长期以来的猜测相一致。这项新研究指出，空气污染是由如工厂废气、大范围农业经营及全世界的柴油汽车和卡车等的多种污染源导致的。

humanbe

rouben618 发表于 2014-3-1 10:00
你的意思是新西兰只卖日本车？哈哈哈哈！

我的意思是上面那位只进口日本车，鬼子那里没有柴油车

ilmaro

針對IARC國際癌症研究機構將柴油引擎廢氣歸類為致癌物質一事，係指舊式火車、公車與各式工程車所排放之黑煙，而此黑煙係因燃料燃燒後排放物未妥善收集與處理，而直接排放到周遭環境，例如常見於電影中，礦工長時間身處礦區密閉空間，常會造成全身黑，如此不僅造成環境汙染更對人體有相當大傷害。

    源自法國、名列全球歷史最悠久車廠之ㄧ的PEUGEOT，以傳承法國時尚血脈、經典搶眼的外型設計，更為愛護地球資源、呵護人類健康不遺餘力，以不斷創新、精進的造車工藝，陸續推出符合需求及凌駕前茅的全球移動科技，高效節能與潔淨動能地完美體現。1979年604車款首度搭載歐洲第一具渦輪增壓柴油引擎，隨著科技進步及日趨嚴苛的排污標準要求，PEUGEOT即於1990年代領先全球推出HDi ( High-pressure Direct injection )高壓直噴柴油引擎的創新技術，不僅較前代柴油引擎可有效降低60%碳排放量，更採用PEUGEOT獨家專利FAP碳微粒過濾系統，最新世代 Octosquare過濾技術，可過濾柴油引擎排氣中99.99%碳微粒，更透過全自動過程以多階段多次噴射、再生技術，將碳微粒進行燃燒清除，維持最佳過濾效能。

    PEUGEOT除投入鉅資發展高效節能及低排污HDi高壓直噴柴油引擎外，更早自1998年開始，便致力於在巴西亞馬遜河流域建立一處碳井，整體計畫花費金額更超過一千萬歐元，目標是重新綠化亞馬遜叢林中一萬公頃遭到人類濫墾而植被退化的區域，用以吸收732萬噸二氧化碳，維持森林正常的光合作用 (碳匯效應)，減少全球溫室效應。且積極培養復育當地的30多種原生物種，重建亞馬遜叢林的生物多樣性，這項長遠的計畫預計將於100年內完成，這除了是全球車廠創舉外，PEUGEOT也是真正在自然環境保護上體現實際作為的第一品牌。

    PEUGEOT引進台灣所有HDi / e-HDi柴油車款，皆搭載HDi高壓共軌柴油噴射系統，藉由電子控制且精準管理，包括高壓共軌直噴技術等，有效降低碳微粒產生，結合FAP碳微粒過濾系統的運用，有效可過濾99.99%碳微粒。而PEUGEOT總代理 寶嘉聯合自2011年起目前引進之全數柴油車款，不僅同樣標準配備FAP碳微粒過濾系統，更完全符合Euro5歐洲五期環保法規，在燃燒效率、污染控制及運轉品質具顯著提升，以嚴苛審核標準為地球環境及人類健康把關。不僅如此，2011年底正式登場之1.6升e-HDi高壓共軌柴油引擎，運用於308、508、3008車款，以MICRO-HYBRID微型柴電複合動力科技結合PEUGEOT創新Stop & Start引擎怠速啟閉系統，時速8公里以下系統自動判斷並關閉引擎，進入待機模式，僅需 0.4 秒即可快速啟動，更可降低油耗及減少廢氣排放。依據經濟部能源局公告油耗數據3008 e-HDi平均油耗18.6km/L、508 e-HDi平均油耗22.2km/L，以及308 e-HDi平均油耗23.8km/L，308 e-HDi甚至榮獲經濟部能源局頒發「車輛油耗指南」小客車類省油冠軍；e-HDi全車系節能效益凌駕多數小型車，更超越Hybrid油電車款。另外，使用低含硫量之柴油油品，不僅有效降低硫化物及粒狀污染物排放，更可針對PEUGEOT HDi車輛中的FAP碳微粒過濾器具有保護作用。

    PEUGEOT 以百年法式工藝，締造歷代經典，展演絕美時尚品味，而不斷精進的造車工藝與永續地球資源的堅持理念，再再於凌駕全球車壇的節能高效率中完美體現。寶嘉聯合貼心提醒所有PEUGEOT車主們，安心盡享PEUGEOT帶予您的優異性能兼備高效節能之動力，與PEUGEOT為人稱道操控樂趣。

这是法国标致官方回应。

ilmaro

今天(2012年6月13日)新聞報導說世界衛生組織確定把柴油廢氣列為致癌物質之一了!想不到當初想說為地球盡一份節能減碳的力，選擇了油耗較佳的focus tdci，結果現在新聞報這個訊息，心裡有點不是滋味！

所以各位大大不要為了證明中油“超柴”及台碩“環柴”的差別，而去聞廢氣有無酸味了!因為致癌的就是那些硫化物！！！

總之柴油引擎會被大家詬病是因為早期柴油引擎大型車較不注重廢氣排放控制這一塊，但先今環保意識抬頭，如果柴油引擎排放廢氣依然視無忌誕的冒黑煙，想要上市販賣是很困難的，大家對柴油引擎的刻版印象已根深蒂固，所以新世代的柴油客車準備要被冤枉了!

還有，為了怕某些族群藉此新聞而評擊柴油車，先跟大家說，主要致癌的是硫化物，而汽油也是有添加“硫”的(考慮加低硫的環保柴油吧)，所以汽油引擎也跟柴油引擎一樣，一樣會致癌！只是柴油因為燃點高，容易燃燒不完全，產生較多的硫化物(大家不要大腳油門了)。

这是福特公司技术人员回应。

ilmaro

柴油车尾气致癌，指的是燃烧不良情况之下，以及没有 DPF 系统的情况之下。这点很重要！世界医疗组织，是按柴油机理论排放量去定论的，而不是按不同的柴油发动机的实际情况去下定论的。
对于技术，应当向前看，保持发展眼光，不能认死理的。车况不良，燃烧不充份的汽油车，排放绝对不会比一辆好车况的新型柴油车少。
像新西兰政府，一些车型明明有 DPF 设计，而他们偏进口一些不带 DPF 系统的来卖，那才是不负责任的。比如 丰田 海狮。
自从这个世界工业化发展以后，动力能源就成了发展必须。试想，在石油没有了以后，汽油不复存在，而柴油却可以生物合成。你是选择大家回到石器时代去？？？还是保持发展而使用柴油动力呢？？？这个世界上，没得选的事，很多。不妨放眼看世界，为好。

Enspiren

ilmaro 发表于 2014-3-1 12:56
柴油车尾气致癌，指的是燃烧不良情况之下，以及没有 DPF 系统的情况之下。这点很重要！世界医疗组织，是按柴 ...

看您的回帖，总是能长很多知识。

ilmaro

Enspiren 发表于 2014-3-1 19:30
看您的回帖，总是能长很多知识。

客气了，我只希望大家都能更客观的思维。

爱国爱港

GRMVT 发表于 2014-3-1 09:05
本来家用车就不建议使用柴油动力，因为柴油尾排是被证实的强致癌物质，行车噪音偏大，但柴油动力在商业上的 ...

但是是欧洲很多家用车使用柴油动力

纽西兰的潜政策是不跟随欧洲，不鼓励家用车使用柴油动力

爱国爱港

humanbe 发表于 2014-3-1 09:51
真是胡说八道，日本不能定柴油车，居然说柴油车致癌之类的，汽油车才是一个BUG，现在好的家用车都是柴油的， ...

旧一代柴油发动机的废气，的确带致癌物质

汽油车，如果没有催化转换器，废气里也带致癌物质

爱国爱港

humanbe 发表于 2014-3-1 11:19
我的意思是上面那位只进口日本车，鬼子那里没有柴油车

纽西兰买日本二手车，大部分买汽油的

高飞

爱国爱港 发表于 2014-3-1 20:52
但是是欧洲很多家用车使用柴油动力

纽西兰的潜政策是不跟随欧洲，不鼓励家用车使用柴油动力

欧洲推广柴油和欧洲的国情有关，炼油厂提炼出来的汽油和柴油有比较固定的比例，欧洲柴油消费少，所以欧洲才会鼓励柴油家用车，而日本，美国，中国的柴油使用量非常大，柴油不够用，当然不鼓励柴油家用车了。之前我看电视，新西兰某地也出现过柴油短缺，所以新西兰政府应该也不会鼓励家用车用柴油。

http://auto.sina.com.cn/news/2008-06-16/0809384702.shtml
柴油荒拖累销售柴油轿车发展陷入两难境地

高飞

ilmaro 发表于 2014-3-1 11:56
柴油车尾气致癌，指的是燃烧不良情况之下，以及没有 DPF 系统的情况之下。这点很重要！世界医疗组织，是按柴 ...

燃料乙醇可以用在汽油发动机，而且价格比生物柴油便宜

2010年，全球生物燃料產量達到1050億公升（280億美國加侖），較2009年增長17％。[2]生物燃料提供世界上道路交通燃料的2.7％，其中主要是乙醇和生物柴油。全球燃料乙醇的生產在2010年達到了860億公升（230億美國加侖），其中美國和巴西為世界上產量最多的生產者，佔全球產量的90％。世界上最大的生物柴油生產者是歐盟，佔2010年生物柴油總生產的53％。

爱国爱港

高飞 发表于 2014-3-1 22:11
欧洲推广柴油和欧洲的国情有关，炼油厂提炼出来的汽油和柴油有比较固定的比例，欧洲柴油消费少，所以欧洲 ...

谢谢补充

香港也曾经鼓励过使用柴油车，70年代的日产出租车和后来的丰田皇冠出租车，都是用柴油车。后来好像到两千年后，香港运输处改政策，以柴油引擎废气影响人体健康为理由，淘汰柴油出租车，换成新的石油气出租车

ilmaro

高飞 发表于 2014-3-1 21:17
燃料乙醇可以用在汽油发动机，而且价格比生物柴油便宜

是的，可是乙醇有很大的受制性。比如对机件的腐蚀作用大，比如功率输出小，对发动机来说扭力输出小等……
这个世界，还是需要大功率大扭力发动机提供动力的。
另外，乙醇对粮食类作物的使用率也太高。

高飞

爱国爱港 发表于 2014-3-1 21:18
谢谢补充

香港也曾经鼓励过使用柴油车，70年代的日产出租车和后来的丰田皇冠 ...

应该是天然气？可能是名称上的区别，估计都是一会儿事。
天然气的污染物更少，不过会影响发动机寿命。

高飞

ilmaro 发表于 2014-3-1 21:21
是的，可是乙醇有很大的受制性。比如对机件的腐蚀作用大，比如功率输出小，对发动机来说扭力输出小等…… ...

你说的很多问题都已经解决，在巴西100%纯乙醇的汽车早就开发出来了。现在乙醇汽油的商用化已经非常普遍，特别是在美国和巴西两个国家。本来中国政府也打算推广混合10%乙醇的汽油。

但是生物柴油的商用化到现在为止还没有成功的案例。而且生物柴油和柴油的混合比例非常低，不像乙醇汽油可以混合到85%。当然将来技术发展后，生物柴油也会有更好的前景。
http://www.biotech.org.cn/news/news/show.php?id=36511
大豆柴油很环保，但是产量低，成本高。

ilmaro

高飞 发表于 2014-3-1 21:36
你说的很多问题都已经解决，在巴西100%纯乙醇的汽车早就开发出来了。现在乙醇汽油的商用化已经非常普遍， ...

兄弟，生物柴油，在美国，欧洲，很普及了。但是因为产量还是有限的，目前还不是全面推广的时候。更因为高扭力，高功率柴油动力，一直是工程工业，军工设备，大型机械工业等行业的最好动力源。所以，柴油一直属于战略物资。高端的柴油混合动力发动机，目前也是起步阶段，一切都是需要时间的。

但再过几年，如果你在路上，看到筑路用的机械，用的是柴油油电混合动力，而不是乙醇动力，那是完全可期的。因为柴油机方式的动力特性，更附合很多行业的需求。正如再过几年，你会看到柴油油电混合动力的坦克，可你可能不会看到乙醇发动机动力的坦克。你可能会看到柴油混合动力的船舰，但你可能看不到乙醇动力的……这个，我相信你一定可以理解吧？

知道为什么日本的柴油机技术不出色吗？原因是因为，二战以后日本受美国军管，航空煤油，柴油是监控油品。航空煤油压制了日本的航空工业发展，柴油压制了日本的重工业发展。是美国政府对日本的打压，造成了日本缺失柴油机技术而汽油机技术飞进。直到 1957 年，美日重定了安防条例，管控少了以后，日本才开始有资源发展柴油机技术。第一个与欧洲合作的日本公司，是受美国压制以后拆组的日本三菱集团。所以日本现代柴油机技术，其实起源于 60 年代的日本三菱公司的努力。没有那一特殊时期的美日开放政策的话，就不会有日本造船业发展，就不会有日本车用柴油机技术发展，就不会有日本工程机械的闻名，就不会有日本自己的坦克动力了。这段日本战后工业发展史，你可以网上查到很多资料，有中国人写的，美国人写的，欧洲人写的，更有日本人自己写的。

现在，对于下一代能源的定局，还没有完全的定性。全世界都在解决下一代动力能源的问题。目前的状态，是雌伏期，发展期，更迭期。百花齐放，路路努力之中。但很明显的，大功率动力源方面，目前只有柴油油电混合是最可期的。柴油油电混合动力，依然会受到各方的技术管控。比如中国，你很难让美国或欧洲开放柴油油电混合的最新技术，不是吗？民用市场上，乙醇是可发展的，纯电动动力是可发展的，等等……。但这个世界的需求，是复杂的，每一动力源都有其特性的。比如，一辆载重 30吨 的平板卡车永远会有需求，可是你要用乙醇动力去驱动，可能需要 16V 发动机去驱动。而柴油混合动力，可能只需要 V8 发动机就可以。你认为，无论是排量造成的耗费比，还是机械复杂造成的费用比，你又会选择哪个选项呢？？？所以，不妨全面观察世界，保持理性思维，对吧？

netghost1861

大型、商用引擎用柴油机只是因为柴油机省油、效率高，经济性好。而不是因为柴油机力气大。
引擎的做工能力不能看扭矩，要看功率。汽油机功率比柴油机大很多，即：做工能力强，而扭矩不足的部分完全可以在变速箱的齿轮比上获得弥补，牺牲转速提升输出扭矩，最终动力依然可以超过柴油机的。只是油耗太太太大了。
论马力，同等排量的柴油机根本不是汽油机的对手。

bctwnud

高飞 发表于 2014-3-1 22:36
你说的很多问题都已经解决，在巴西100%纯乙醇的汽车早就开发出来了。现在乙醇汽油的商用化已经非常普遍， ...

生柴......

見過用剩菜/溲水/地溝油提煉生柴, 混至40%, 供6歐美日廠牌發動機的車輛使用試行3年的專案.


結論是:
1. 用剩菜/溲水/地溝油做的生柴固化點太低(容易固化), 成份多元不易控制生柴質量.
2. 企劃單位太固執, 為了解決剩菜/溲水/地溝油污染地下道及環境, 所以限定只能使用剩菜/溲水/地溝油的生柴, 而最大問題卻是在提煉廠........

這是diy等級的 http://www.wikihow.com/Prepare-Used-Cooking-Oil-for-Biodiesel

DARKSUN

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