理性一点，辩证的看华人捐款的事情

hfh555

  最近论坛有点“火”，但是，说实话，不像有理性的成年人在认真的讨论问题，而是很多情感的发泄和同胞内部的倾轧，还有一些“杠精”斗嘴，还有一些人煽风点火，还有一些人则是“你不赞成我的观点，我就怼你！”
  都是从海外飘过来，都是来打算踏实过日子，都是因为赞同新西兰的好才来的同胞，何苦呢？
  有什么事情不能好好说，摆事实讲道理呢？非要互相红脸斗眼扯出各种生殖器来漫骂？两败俱伤？
  在新西兰，在世界上，有一个很不幸的事实就是——不管你是哪里人，只要你是中国人面孔，你就会被外国人认为你是华人，所以，不要以为你是香港人，台湾人，马来西亚华人，新加坡华人还是老移民，新移民，拿身份了，入了籍的，还是来投资的，其实，都一样，一损俱损，一荣俱荣！
  华人该不该捐款？潮汕商团做的好不好？
  该捐款，做的好。
  捐款是因为出自同为人类的同情怜悯之心，对暴力杀害无辜平民的抗议，至于商团为什么要宣传？露脸，当然了，这是好事，是为全体华人露面的好事，为什么要藏着？何况，华人本来就有慷慨助人的传统，华人不捐钱，反而会露口实，也会被有些人攻击，为富不仁，没有同情心。
  至于怀疑潮汕商团的智慧的，我认为不必要，商人的政治敏感是很强烈的，他们比我们更懂得在不同社会中如何生存，在西方社会，政治捐赠，投资本来就是为自己争取话语权最好的方式，在美国那些游说集团背后都是商人的金钱在支撑，所以，不要去攻击做了好事的中国商团，这是最基本的道理。
某个穆斯林组织不要这钱，并呼吁关注中国XJ的问题，真的在打脸吗？
我不认为是在打脸，相反，是好事。
  首先，是基督城的MSL组织没要这笔钱吗？
  不是
  是遇难者家属不要吗？
  不是
  只是一个从没听说的组织，为了自己出名而已，也只是提议而已？但是这个提议把她们自己的局限性暴露出来了，我们都知道，做事情对事不对人，中国民间商人的钱和中国ZF的钱不等同，中国商人的爱心和所谓的中国XJ问题不等同，在这个时候，以这个惨案来呼吁中国XJ问题，稍有常识的民众和西方政府，谁会认为这事羞辱了中国？相反，更多的人会认为，这是很偏激，幼稚的做法，人们反而会对这个组织有了“新”的认识，因为，这个组织，它何来权力去替死难者家属说“NO"?
我真的希望，在大是大非上，我们华人要团结，不要各自为战，不要再有地域之分，不再有成年旧账的私怨，我们是一体的，在别国眼里，我们是一体的，尽管我们可能彼此不喜欢对方，但是，我们的语言，肤色，外貌，血液是一样的，所以，停止内讧吧，真正要做的事情还很多。
  积极参政，让华人有更多的议员在政府，这样才有发声权
  互帮互助，一个团结的华族才能得到外族的尊重和认可，一人有难，全部来帮，这样大家才会不敢小看
  理性思考，不同的高度和角度看到的事情永远是不完整的，你从你的角度看到的未必是对的，所以，尊重不同的意见
  宽容进取，对同胞多宽容，对社会弱势群体多宽容，即使你不喜欢他们，但是，既然来到这里，就要接受这里的不完美，要多做一些公益的事情，这点新西兰的主流做的很好，不要自己一人过好就不管社会了。
  华人要进取，就要多学习，多努力，如果当社会精英，主流阶层越来越多华人时候，才是真正大家有福祉的时候，很多事情，主流白人不说，不代表别人心里没数，一个群体如果对社会没有贡献，人心迟早会变的。
  说了这么多，就一句话” 团结就是力量”这是华人唯一海外立足的根基

Domani

好不容易才有一个让主流媒体的视线从华人身上移开的机会，有些脑残的偏要不合时宜地强出头，真是不知道说他们什么好。

hfh555

Domani 发表于 2019-3-27 09:06
好不容易才有一个让主流媒体的视线从华人身上移开的机会，有些脑残的偏要不合时宜地强出头，真是不知道说他 ...

请不要说“脑残”，理性，心平气和的说会更好，都是成年人了，对吧

bintoo

我认为在西方社会所谓的“主流”对华观点就是“对人不对事”。 他们对华人的观点并不取决华人做了什么， 而是华人的外貌特征。

傲慢偏见在媒体吹风下早已植根， 所谓“主流”的观点和意识并不源自与实际生活体现， 而是来自虚拟的网络信息传播。 例如认为中国人喝水都是盗取自新西兰， 那些水不被抽走的话就会一直留在新西兰等等。  

Domani

hfh555 发表于 2019-3-27 09:09
请不要说“脑残”，理性，心平气和的说会更好，都是成年人了，对吧

这种事情，你帮哪边都会得罪人，最好是能置身事外。其实现在才是华人最应该韬光养晦的时候，凡事不应该强出头把矛盾往自己身上引。多赚钱少说话，猥琐发育，渗透各个领域，低调不炫富。这样才能争取时间，以后在遇到打压的时候会更有能力自保。

hfh555

bintoo 发表于 2019-3-27 09:12
我认为在西方社会所谓的“主流”对华观点就是“对人不对事”。 他们对华人的观点并不取决华人做了什么， 而 ...

你说的很对，在西方社会，准确的说吧，在除中国之外的国家里，我们这个民族常年来被媒体“抹黑”，不是新鲜事了，因为，我们中国有完全不同的语言，文化，有巨大的人口和实力，尤其是近年来的飞速发展，已经引起了恐惧，再加上意识形态的不同，我们被抹黑的历史，可以追溯到最早华人去南洋求生年代，几百年华人的海外移民历史，几乎都是血腥的，被歧视，被屠杀的，即使新西兰，也在百年前对华人直接的歧视
  那为什么近30年华人的地位提高了，新西兰政府，美国政府为过去的歧视历史道歉了，因为中国的实力提高了，因为社会对“人”更尊重了，所以，我们真的要自信，相信很多对中国的负面问题会慢慢消散，我们要做的就是“团结和提升自己”，时间会站在有实力的一方的

hfh555

Domani 发表于 2019-3-27 09:16
这种事情，你帮哪边都会得罪人，最好是能置身事外。其实现在才是华人最应该韬光养晦的时候，凡事不应该强 ...

您说的“韬光养晦”是很明智的做法，也是中国ZF这30年一直采取的，也是邓公当年定下的国策。
只是有一些地方要注意度，比如，在西方国家里，一个种族的合理政治述求，必须要高声去维护，要喊出来，民主社会的一个弊端是——会哭的孩子有奶吃，华人不擅长表达自己，给外界以“不愿意融入社会，只管自己”的负面形象，所以，韬光养晦是必须的，大家要多努力，成为一个国家能用，有用的人，多学习进步，但是，也要在该发声时候发声，不然，自己的正当权利，有时候就维护不了了

豆腐教徒

就是，这个可是一个以商人为主的组织，都是高人，被打脸应该是在他们预料之内的，他们又不是白痴。

不知道有什么好讨论的。

Domani

hfh555 发表于 2019-3-27 09:23
您说的“韬光养晦”是很明智的做法，也是中国ZF这30年一直采取的，也是邓公当年定下的国策。
只是有一些 ...

不是说不应该有政治诉求，是说别做太多面子上，容易招黑的事。其实MSL更加“不愿意融入社会，只管自己”，只不过人家让人觉得他们穷啊，人家可怜啊，很自然地就占了道德的高地。

carrier29

说不定人家就是看了这论坛的言论才决定不要的呢，那么多极端和反绿的帖子，收钱也太没骨气了

hfh555

豆腐教徒 发表于 2019-3-27 09:31
就是，这个可是一个以商人为主的组织，都是高人，被打脸应该是在他们预料之内的，他们又不是白痴。

不知道 ...

我真的不认为这是什么”打脸“行为，原因在上面的帖子里已经写的很清楚了
至于商人是不是高人，在目前世界上所有国家里，除开中国和极个别国家外，商人一直都是运转一个国家最重要的力量，很多不同的政党也只是坐在前台做替身而已，在美国，在韩国，在日本，在欧洲，商团，财阀的影响力在司法，行政，立法里都在体现，他们真的很多比我们想象中更聪明一些，更高一些的

hfh555

Domani 发表于 2019-3-27 09:31
不是说不应该有政治诉求，是说别做太多面子上，容易招黑的事。其实MSL更加“不愿意融入社会，只管自己”， ...

明白您的意思，面子上的事情做与不做，尺度拿捏需要很好
如果就事论事，本次潮汕商会真的做的不错，因为，只是巧合，他们今年的商会年会在新西兰举行，并非专门号召大家来做这个事情，其次，遇到的突发事情，立刻慷慨解囊，这是很好的反应，即使有些人会说面子工程，但是，实际效果是对的就是对的，对于受害者家属，哪怕多一分钱的帮助，也是善意的

hfh555

carrier29 发表于 2019-3-27 09:32
说不定人家就是看了这论坛的言论才决定不要的呢，那么多极端和反绿的帖子，收钱也太没骨气了 ...

说实话，要是真要看网络的留言，各种喷子，这世界上早打第3，4，5次世界大战了
网络就是大粪坑，什么人都可以留言，针对华人的留言，各种污蔑，辱骂的也很多，真要每天看这些，还活不活了。
  所以，有理性的人都会知道，哪些话能信，哪些不能信

Domani

hfh555 发表于 2019-3-27 09:41
说实话，要是真要看网络的留言，各种喷子，这世界上早打第3，4，5次世界大战了
网络就是大粪坑，什么人都 ...

可惜这世界最缺乏的就是有理性的人

hfh555

Domani 发表于 2019-3-27 09:44
可惜这世界最缺乏的就是有理性的人

理性是最难的，当年希特勒为什么能让最理性的德意志民族成为杀人利器？
当年，曾经无比崇拜中国的日本为什么能让国民相信侵略中国是为了”大东亚共荣圈“，是帮助中国人对抗白种人的入侵？
当年，我们也曾经无比自豪的相信，我们亩产一万斤，我们3年超英国，5年赶美国！
所以，我们，也是不理性的一员，所以，我们更应该多听听，多看看，不要急于去下结论，不要急于去对对错的判断

alike0932

潮汕社团以为世界上没有事是200万解决不了的，如果有就是再来200万

直面异议

潮州商团是生意人，选这个机会大肆宣扬自己，只是为了改善自己的状况。毕竟，现在商会、侨领，都是被媒体关注重点。

不是说慈善不好，这个社会有许多企业都在做慈善。不少公司都在长期支持社区的文化和体育活动。

但照搬中国晚会式的捐助，无法适合这里的状况。

Domani

hfh555 发表于 2019-3-27 09:49
理性是最难的，当年希特勒为什么能让最理性的德意志民族成为杀人利器？
当年，曾经无比崇拜中国的日本为 ...

做人还是不要太理性，不然会很痛苦。

hfh555

alike0932 发表于 2019-3-27 09:50
潮汕社团以为世界上没有事是200万解决不了的，如果有就是再来200万

您这是在说气话了
潮汕商团的做法无可厚非，更不应该受到指责，他们做的善举除了他们得名之外，也是每个华人受益
在大是大非上，爱心和善举是一致认可的
我处于善心的捐赠，即使被无理由的拒绝，难道会是善心人的错吗？

hfh555

直面异议 发表于 2019-3-27 09:51
潮州商团是生意人，选这个机会大肆宣扬自己，只是为了改善自己的状况。毕竟，现在商会、侨领，都是被媒体关 ...

慢慢来吧，中国商人在这方面还需要提高，我们不会因为他们某一方面做的不够好，就去完全否定他们
社会公关是有技巧的，在这个方面，美国人很厉害，英国人也很厉害，俄罗斯也不错，你能想象吗？
刚好某一天，奥巴马就在一个小餐馆现身了，刚好就有一个摄影师，在最好的时机拍摄到总统和普通人一样和顾客一起拉家常？这些最平民的亲民形象又刚好在世界上各个网络疯传出来？？？

hfh555

Domani 发表于 2019-3-27 09:54
做人还是不要太理性，不然会很痛苦。

是的，有时候，人过于理性，看到太多的虚假和真实，很痛苦
就如你的眼睛如果是放大10倍的镜子，你看到的美女，没有一个是肌肤细腻，五官精致的，而是一个个皮肤凹凸不平，油孔毛孔粗大，化妆邋遢的怪物......
  但是一个族群，如果没有理性的人，那就是灾难性的了

nutz

hfh555 发表于 2019-3-27 09:36
我真的不认为这是什么”打脸“行为，原因在上面的帖子里已经写的很清楚了
至于商人是不是高人，在目前世 ...

这就是有过不及，总想着跟国搞跟颁奖晚会一样。本来是好事最后弄到好像不捐或者捐少了还觉得没面子，上台合影的居然还笑逐颜开（这里尤其要批评两党的华人议员），怎么看都觉得不合时宜。

hfh555

nutz 发表于 2019-3-27 10:01
这就是有过不及，总想着跟国搞跟颁奖晚会一样。本来是好事最后弄到好像不捐或者捐少了还觉得没面子，上台 ...

这个问题还是缺乏公关技巧吧，别说他们了，国内好多官员不也一样，不懂的在不同场合应该怎么来最适合的表现，总是以运动式，晚会式的行为去搞，但是这些都是小瑕疵，无关大事，中国还是有很多可敬的商人，他们做事低调，让人接受起来毫无违和，例如陈嘉庚先生，近代的陈江和先生等等

留下足迹

对的。。。其实就是这么回事。。。那些人还好意思骂人家脑残哦。。自己就最脑残捏。。。

hfh555

留下足迹 发表于 2019-3-27 10:38
对的。。。其实就是这么回事。。。那些人还好意思骂人家脑残哦。。自己就最脑残捏。。。 ...

大家都是中国人，即使在论坛里，也不要说脑残这些词了，互相尊重，可以有不同见解，但是杜绝人身攻击吧

Domani

hfh555 发表于 2019-3-27 10:43
大家都是中国人，即使在论坛里，也不要说脑残这些词了，互相尊重，可以有不同见解，但是杜绝人身攻击吧 ...

你错了，她才不是中国人。

留下足迹

hfh555 发表于 2019-3-27 10:43
大家都是中国人，即使在论坛里，也不要说脑残这些词了，互相尊重，可以有不同见解，但是杜绝人身攻击吧 ...

因为那个人就是在指我，看到吧，在26楼又在继续胡说八道了不是嘛。。这就是事实！

hfh555

Domani 发表于 2019-3-27 10:48
你错了，她才不是中国人。

好了，我也不知道你们有什么过节，但是，感觉像幼儿园斗气一样，呵呵
在1945年，日本人是最不受欢迎的民族，尤其是美国人，恨死了日本人，以致在美国校园里都有孩子高喊——杀死日本人的口号，可为什么短短半个世纪过后，日本人又成了全世界受尊重的一个民族？
我想，我们得好好学习一下，至少日本人的内讧比中国人少很多吧

ilmaro

知道了…………

留园魔王

楼主正解
另外这个说“不要”的穆斯林组织，只是一个不入流的小团体，不能代表全体穆斯林，更不能代表遇难者家属去要或者不要这笔捐款。

这明显是反华组织看华人形象翻身了，中新关系改善了，就开始出来转移矛盾了


http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3755032&extra=