就事论事的看待撞马案

seanz3

就事论事是我们讨论问题的基本原则之一，此帖只欢迎愿意遵守此原则认真讨论的人。

对此案我的看法一直没变：警方的指控和法官的判决在我看来是公平公正的。

就事论事的说，此案重点是司机没有按照交规驾驶，这才是导致此严重事故的直接原因。
女记者骑马逆行是事实，但这对结果影响不大，即使当时马不是逆行或是马根本就站着没动，司机驾车近距离高速通过仍可能惊吓到马从而导致事故。相反如果司机正确按照交规要求进行了减速和避让，即使马突然发疯逆行冲上车道主动撞车也不会有这么严重的后果。所以司机的不小心驾驶的罪名是必然成立的。此罪名覆盖范围极广，连雨天开车路滑失控撞到路边的围栏都算。

此案量刑较同类案件更重的原因主要是司机在事发后的冷漠和拒不认错导致，警方甚至考虑过是否需要指控更严重的危险驾驶。至于女记者利用媒体炒作是事实，但谁也无法证明法官的判决有受其影响，而且说不定起了反作用都未可知，至少法官并没有如女记者希望的按照最高量刑标准来判决，而就此案而言完全是可以的。

另外关于女记者丈夫打人的事情是发生在事故之后的，与此案无关，所以法官不提是很正常的，更别说警方已经处理过了。若司机认为警方处理不公，可以去申诉甚至控告，这就是另外的案子了。

wudidzwj

就事论事的沙发

中国人从来不会就事论事，只有非我族类，其心必异，如果只剩下我族类了，那就是非我血脉，其心必异。

autonomae

跟贴表示支持楼主。我的观点跟你基本一致。

bintoo

沒什麽叫“公平”的， 所謂公平只掌握在有能力有資源的人手上， 在未審理前就已經被媒體大肆污染的前提下， 還沒有送去坐牢， 已經算走上大運了。

LJCalvin

世界根本就不存在公平
条文只是给有权有势有钱的人们玩耍的工具

趴趴小熊

先撇开“受害人”，那位记者的媒体煽动力。作为吃瓜群众，大家没有看到警方关于现场的调查报告，比如撞击发生地点（离中线，离左边马路的距离），警方/砖家做出的预测（当时的车速度，刹车点等等）。另，完整的证人、警方及被告的证词我们也没有看到，看到的不过是媒体报道的只言片语。也就是说，我们看这个事情完全是片段化的再加上自己的主观臆断。
结论，很难就事论事。

mimisa

法庭确认了当时的行车速度了吗？

maggieminmin

就事论事，我真看不懂此次判罚

对于骑马的人交规是如下规定的。

我想知道在nz如果一个人横穿马路被撞死，司机有错么？

减速避让，减少到多少算减速？避让到什么程度叫避让？ 这个判罚我真是没看懂，与其罚这么多钱，为什么不请个大律师帮他辩护？

https://www.nzta.govt.nz/resourc ... n-for-horse-riders/

Safety rules for horse riders

Always wear a safety hat while riding. Otherwise, a fall from your horse could result in a head injury.
Ride your horse on the left-hand side of the road and as far to the left as possible.
Keep your horse on the side of the road whenever you can, but don't ride on footpaths, lawns or gardens.
Don't ride more than two abreast.
Don't ride on the right of any moving vehicle.
If you're leading another animal while riding, always keep it on your left, away from the traffic.
If you're riding a horse or leading animals at night, wear reflective clothing and carry a torch.

Bearonrun

Careless driving 是肯定的。
不过此次几乎没有第三方证据披露，很不寻常。

seanz3

maggieminmin 发表于 2017-4-6 12:16
就事论事，我真看不懂此次判罚

对于骑马的人交规是如下规定的。

我想知道在nz如果一个人横穿马路被撞死，司机有错么？

减速避让，减少到多少算减速？避让到什么程度叫避让？

针对上面几位对车速和避让距离的疑问，我的理解是这样的：

交规没写具体的避让速度和避让距离，因为这些在不同的情况下是不一样的，但基本原则就是减速和避让到你认为安全为止，如果你不确定就应该停下来。所以如果你在路上撞到行人或骑自行车的人或马，基本上“不小心驾驶”这个罪名是跑不掉的，除非你能证明在当时的情况下你根本来不及反应也根本没有任何过错或是无论你如何做都无法避免事故的发生。

ken454

不公平，因为觉得“疑点利益归于被告”这一条在公布的信息中没有体现。而马和车相撞的原因更没有提及。

法官只是说他危险驾驶，哪里危险了。仅仅是马和车相撞造成马匹死亡人受伤就是危险驾驶吗？
没有减速避让，更是只有结论没有原因。减速多少算减速，避开多远叫避让。
如果判决书说，减速到40算减速，被告车速是45左右。或者说离开马1米算避让，而被告车直接撞向了马。如果有类似的内容，那么算是公平。

xiha13

bintoo 发表于 2017-4-6 10:54
沒什麽叫“公平”的， 所謂公平只掌握在有能力有資源的人手上， 在未審理前就已經被媒體大肆污染的前提下， ...

我也觉得，怎么不说女记者妨碍司法公正？

ken454

seanz3 发表于 2017-4-6 12:24
针对上面几位对车速和避让距离的疑问，我的理解是这样的：

交规没写具体的避让速度和避让距离，因为这 ...

大概在10年前，奥克兰倒霉路上发生过汽车把行人撞死的案件。行人没有走斑马线，车速经过警察使用警车反复测试，无法认定超过60，所以最后结论是59公里每小时（限速50）。
案件的判决结果是司机无责。

xiha13

ken454 发表于 2017-4-6 11:30
大概在10年前，奥克兰倒霉路上发生过汽车把行人撞死的案件。行人没有走斑马线，车速经过警察使用警车反复 ...

说到底就是皮肤颜色问题。

插一脚

找个最好的律师 ＋1

近猪者痴

seanz3 发表于 2017-4-6 12:24
针对上面几位对车速和避让距离的疑问，我的理解是这样的：

交规没写具体的避让速度和避让距离，因为这 ...

有一点我不太懂，这骑马是可以逆行的吗？

ken454

近猪者痴 发表于 2017-4-6 12:35
有一点我不太懂，这骑马是可以逆行的吗？

当然不可以了，是违章。

Bearonrun

近猪者痴 发表于 2017-4-6 11:35
有一点我不太懂，这骑马是可以逆行的吗？

不可以，但如果汽车撞上了逆行的马，还是司机Careless driving.

近猪者痴

看了下骑马规则
Ride your horse on the left-hand side of the road

疑点利益归于被告，这个东西在新西兰估计是个笑话，对待小偷等等

oplwy

马最好别上公路。这种牲口容易受惊

近猪者痴

Bearonrun 发表于 2017-4-6 12:37
不可以，但如果汽车撞上了逆行的马，还是司机Careless driving.

这件事我觉得媒体导向很可怕，听936，不少人揪着说司机在车上等了5分钟才下来，下来后先看看自己的车

snowlight

楼主分析的有点道理，但是我还是觉的不公平，既然女记者也违反交通规则那就应该承担一定的责任，就像中国，开车人承担80%，骑马人承担20%，这类判罚才是公平合理。

你说“即使当时马不是逆行或是马根本就站着没动，司机驾车近距离高速通过仍可能惊吓到马从而导致事故。相反如果司机正确按照交规要求进行了减速和避让，即使马突然发疯逆行冲上车道主动撞车也不会有这么严重的后果。所以司机的不小心驾驶的罪名是必然成立的。” 那我也可以这么理解：如果这个马不逆行，这个车祸根本不会发生，是马先逆行才有这个事件发生的，所以马逆行才是罪魁祸首。当然，这个理解是不合适的，正确的是，一码归一码，谁都应该承担自己的责任才对。这个事件，我觉得大家最生气的是，这个女记者利用自己职业，大肆片面的渲染这个事件，对自己的错只字不提，并且有上升到一定的高度嫌疑。

wudidzwj

oplwy 发表于 2017-4-6 11:42
马最好别上公路。这种牲口容易受惊

同意 要骑还是骑个温顺点的

LJCalvin

wudidzwj 发表于 2017-4-6 12:56
同意 要骑还是骑个温顺点的

你拿块红布出来试试

wudidzwj

LJCalvin 发表于 2017-4-6 11:57
你拿块红布出来试试

我靠 那估计该发疯把别人的车撞死了

我也觉得，要是司机和司机的朋友说的是真的，受了那么多委屈和不公平待遇，可以另外立案告记者造谣生事，defamation, 其丈夫暴力伤人 assult，以及投诉相关警察恶意误导（司机和朋友貌似提过被人打了之后之所以选择庭外和解都是警察施压和误导的缘故？），妨碍执法公正。

但就驾驶这个问题，报导上提出有两个第三方目击证人都说是司机没有合理减速避让，冲过去撞了马伤了人，你让法官怎么判？只听司机的一己之言，完全忽视证人，控方和警方基本一致的证词？证据比较硬的时候，只是判careless driving，还碰上个愣头青死不认账，法官不火也是难。

skysadness

之前几年大量舆论渲染游客驾驶水平差的新闻功不可没 。  不要说种族歧视，但是游客身份不懂交规，是有被“游客歧视”的可能，与肤色无关。

我认为舆论确实左右了判决，毕竟这是陪审团制度的国家

近猪者痴 发表于 2017-4-6 11:43
这件事我觉得媒体导向很可怕，听936，不少人揪着说司机在车上等了5分钟才下来，下来后先看看自己的车 ...

这都不算事儿。
我记得有篇报导上说，记者说司机毫无人性。她被撞伤到救护车来的40多分钟内，司机都不曾来问过她们情况（她和她女儿），提供帮助，只是关心他的车。。。。。。
不知到底有多真实。。。。。。如果是真的，说实在的，这司机也是活该了。
如果只是前几分钟，我觉得挺能理解，可能是惊呆吓傻了；也很可能是他自己说的英语不好，怕说不清帮倒忙了，于是忙着打电话找熟人帮忙报警叫救护车。可是40多分钟。。。。。。？真心说不过去了。

fallrainsboy

wudidzwj 发表于 2017-4-6 12:56
同意 要骑还是骑个温顺点的

开红车的惨了！！！！