【普法】普及一下有关此案的几个常识，可以减少一些无谓的争论

留园魔王

1，疑罪从无（无罪推定原则）
假如陈老太拿不出证据证明狗主是故意放狗，那么狗主就不应当有“故意”的罪名。如果谁坚持主观认为狗主是故意放狗，请搜集证据。不可以以“可能有”“莫须有”作为定罪根据，不可以拿口供和一面之词做证据。
2，谁主张谁举证
是陈老太主张狗主是“故意”放狗，证据当然要由陈老太来提供，而狗主无提供证据证明自己“不是故意”的责任。倘若陈老太无法提供证据，见1
3，判例法
选择可以用作本案依据的旧案例的时候，要选择尽可能在关键细节相近的案例。具体问题具体分析。狗咬人必被人道毁灭，是一个以偏概全的说法，是一个忽视case law 存在的说法。
4，案件拆分（西方法律常用）
不可认为擅闯私地被咬就活该，不可认为小偷被咬活该。擅闯私地或偷盗本身为单独案件，当对擅闯私地或偷盗本身独立处罚（当然擅闯私地本无严重处罚），被狗咬为另一独立案件，拆分后单独判断。该民事赔偿民事赔偿，狗如被判定危险当人道毁灭。（所以本案应该不会因陈老太擅闯在先降低对狗主或狗的处罚，不过中国人的习惯不是这样的）

另加

5，逻辑推理
擅闯私地+遇到狗后错误的剧烈动作无法减轻屋主责任，但可证明狗不一定为无故见人便咬的疯狗，同时可推翻“好狗咬人必是主人唆使”之推断。

留园魔王

国产零零柒 发表于 2013-7-27 01:35
所以关键就在这个狗，如果狗是疯狗不受控制，老太没有事，如果狗是好狗，听主人话的好狗，老太就要承担故意 ...

假设狗是听话的狗，请拿出老太故意伤害的证据

友情提示，好狗被陈老太错误的动作激怒的情况你没有考虑。

留园魔王

国产零零柒 发表于 2013-7-27 01:39
你这个人，听话的狗，没有主人的命令会咬人么？

友情提示，好狗被陈老太错误的动作激怒的情况你没有考虑。

eggs

国产零零柒 发表于 2013-7-27 01:39
你这个人，听话的狗，没有主人的命令会咬人么？

完全同意

lizanqq

我觉得 lz说的不错·很客观·尤其是最后一点 真是大多狂热舔羊老太太和狗的人没意识到的。

留园魔王

国产零零柒 发表于 2013-7-27 01:39
你这个人，听话的狗，没有主人的命令会咬人么？

好狗被陈老太错误的动作激怒，这个细节被陈老太的发言人刻意的隐瞒了，不如你到陈老太家采访确认一下，在遇到狗以后都做过哪些动作，看看跟洋人老太所说是否相符？


陈老太的发言人隐瞒太多，撒谎太多，而洋人老太所言至今没有人发现有任何撒谎之处，现在洋人老太提到了，陈老太遇到狗后手舞足蹈，动作激烈，不知道陈老太有何话说，说了话又是否可信？

留园魔王

eggs 发表于 2013-7-27 01:46
完全同意

我可以让一只听话的狗咬你，而不需要任何人给它任何命令，敢不敢打赌呢？只需要你自己在狗面前做一些我告诉你的动作。你要敢打赌，我们约好地方见面，你来挑一只别人家的你认为安全的好狗，然后我会要你闯入它的领地并做一些动作，敢不敢？

记得要挑大只的狗哦

留园魔王

lizanqq 发表于 2013-7-27 01:47
我觉得 lz说的不错·很客观·尤其是最后一点 真是大多狂热舔羊老太太和狗的人没意识到的。

中国人用自己习惯的观念去判断，可以理解，正如你用你自己的主观意念去判断别人在舔洋人老太太一样，可以理解

eggs

真是大多狂热舔羊老太太和狗的人 xxxxxxx 又来一亇

淇淇5277

国产零零柒 发表于 2013-7-27 01:39
你这个人，听话的狗，没有主人的命令会咬人么？

这是本能反应吧 人受到威胁时候都会自卫狗也一样

留园魔王

eggs 发表于 2013-7-27 01:53
真是大多狂热舔羊老太太和狗的人 xxxxxxx 又来一亇

不舔你的华人老太太就是舔洋人吗？

LOST_NZ

国产零零柒 发表于 2013-7-27 01:53
那这条狗就该死，因为这是人类社会，不是狗社会。

有点看不下去了。
要不你去组个党吧。
宣言就是这条发言。
杀光新西兰的狗，还我人类净土。

留园魔王

国产零零柒 发表于 2013-7-27 01:53
那这条狗就该死，因为这是人类社会，不是狗社会。

这里同时是守法者的社会，理性者的社会。如果你支持擅闯私地的人死，支持发帖欺骗煽动网友的人死，我也支持狗死

留园魔王

国产零零柒 发表于 2013-7-27 01:55
你估意养条很容易受刺激咬人的狗，那出了事就要承担法律上的责任。

洋人老太的确要承担法律上的责任，赔你家点钱，没问题啊，没人反对。但狗不用死而已

汉武帝

狗主是否故意放狗目前无法考证，不过根据现有材料分析，洋人老太不至于故意放狗咬人，但是对狗训练调教管理不佳是存在的，因为狗攻击时，狗主此时无法制止，另外陈老太的错误动作对于一个怕狗的人你无法去衡量这个动作是否错误，即使错误，是无法加在陈老太身上的，但是狗咬了人是事实，这点可以确定。

eggs

国产零零柒 发表于 2013-7-27 01:53
那这条狗就该死，因为这是人类社会，不是狗社会。

完全同意 明天天亮就打电话去康所誏他们處死牠

留园魔王

汉武帝 发表于 2013-7-27 01:58
狗主是否故意放狗目前无法考证，不过根据现有材料分析，洋人老太不至于故意放狗咬人，但是对狗训练调教管理 ...

任何剧烈的动作，都会让狗对入侵者产生误判。记住这是狗的领地，狗本身就是紧张的。这和大街上不一样。
这点洋人老太已经指出来了，具体什么动作无所谓，剧烈动作是肯定的，就看华人老太是否承认这点了。

留园魔王

eggs 发表于 2013-7-27 01:59
完全同意 明天天亮就打电话去康所誏他们處死牠

呵呵，你以为你是谁？这里是民主法制社会孩子，是否处死要看民意和法律的，你以为打电话的就你一个？台湾政治就是这么教给你的吗？

汉武帝

留园魔王 发表于 2013-7-27 02:01
任何剧烈的动作，都会让狗对入侵者产生误判。记住这是狗的领地，狗本身就是紧张的。这和大街上不一样。
...

通常说不是每个人都熟知狗的个性，任何剧烈动作让狗咬了，完全是被害人的错吗？

恶魔天使

留园魔王 发表于 2013-7-27 01:38
假设狗是听话的狗，请拿出老太故意伤害的证据

友情提示，好狗被陈老太错误的动作激怒的情况你没有考虑 ...

我觉得就是这个友情提示是主要问题
狗狗应该会去被检测是否有性格缺陷吧。如果测试是有攻击性的应该会被安乐死。如果没有应该会没事我觉得。希望没事吧

留园魔王

汉武帝 发表于 2013-7-27 02:07
通常说不是每个人都熟知狗的个性，任何剧烈动作让狗咬了，完全是被害人的错吗？

没说受害人的错，只是在说，没有证据证明狗主是故意的。我只是在反驳某货的观点：好狗就说明是主人指使的

eggs

留园魔王 发表于 2013-7-27 01:57
这里同时是守法者的社会，理性者的社会。如果你支持擅闯私地的人死，支持发帖欺骗煽动网友的人死，我也支 ...

旣然知道是守法者的社会那就请理性点别动不动就要人死 要去你去 我顶你