听了936采访武夫, 看了两天帖子, 觉得要像大家提倡的那样发表自己的看法

丹尼丝儿

前天早上上班路上像往常一样堵在高速上, 想刷刷微博, 但是感觉旁边很多眼睛盯着呢, 车窗的贴膜不能像天朝那样想多黑就多黑, 还是算了吧. 索性打开936, 碰巧有个叫Easter的call in, 开场两句话就让我无比精神, 比咖啡来的快多了, 这位Easter可不是一般人那, 正是@武夫的眉笔.
电话内容想必大家都很熟悉了, 说实在的武夫的语言表达能力还是挺棒的, 语速适中, 吐字清晰, 也没有什么口音. 我生来没有语言天赋, 至今母语都说不利索... 所以我对语言表达能力好的人是各种羡慕嫉妒恨啊.

就像大家说的, 武夫表达自己的观点, 这没什么好说的. 他所提到的北欧四国的例子在我这个完全不懂政治经济的看来挺有道理的. 他在谈及最低工资的法律是有违经济学还是社会学的时候口气透着一种不屑和轻蔑我听着挺不舒服 "最低工资多少应该邮市场来决定而不是法律, 你的能力就只值8块或者更低, 因为没有多少技术含量, 你8块不愿意做有人愿意做, 有能力的能拿多少都是靠本事" (非原话, 大概就这意思). 好像还提到了弱肉强食, 话说这市场的弱肉强食好像是动物界的规则哦, 可我们是人呀...

上面啰嗦了一大堆, 其实下面是我真正想说的, 武夫你好像是个雇主, 你如何来评判什么人什么工作值多少钱, 你的标准是从你的角度出发的吧, 你有没有真正去做这些8块钱的工作?

实例: 某烧烤吧服务员, 工作时间7PM-4AM, 点单, 上菜, 收拾打扫. 12点, 4点下班后饿了自己看着办. 睡到中午各种黑眼圈, 青春痘. 浑浑噩噩一下午晚上继续. 时薪7块.

实例: 某超市菜铺, 工作时间7:30AM-7PM, 午休半小时吃饭. 捡菜, 洗菜, 包菜. 要保证不断档, 速度要快. 一周六天, 时薪8块.

实例: 某咖啡店, 工作时间7AM-6PM, 一早到点包三明治, 开始上客就洗盘子, 上单, 一直忙活到4点做清洁. 一周五到六天, 时薪9块.

这些活都没什么太多技术含量, 一般就是讲究效率, 假如武夫你来的话你能不能保证比他们做的好? 你是能接擦更多的桌子还是包更多的菜?

必须承认现在是脑力工作优于体力工作, 这些脑力工作者也是在致力于尽可能的减少体力工作, 可是目前还是有很多体力活必须要有人做呀, 扫马路, 刷油漆, 摘果子, 搬家具, 做清洁等等等等, 难道因为这些工作是人都会做都能做就可以8块,7块,6块??

从小作文就没及格过, 还瞎扯这么多, 丢人就丢人吧, 只是希望武夫请你尊重做这些没有技术含量的人的工作, 他们很多人即使拿着8块他们都能做的比你好.


最后顺便给大家推荐一款今天刚发现的听歌软件: Spotify, 界面有点儿itunes的风格, 歌曲量超大, 支持Facebook账户, 喜欢英文流行的一定要试试, 我就是听着这玩意儿坚持把这写完了...

Spring.Miao

kdline 发表于 2013-4-16 23:25
。。。。。还听936？楼主贵庚？

wesleyinsyd

这其实也是相对论吧,当5f 还在中x电视网打工的时候,他当然会从雇员的角度想,时薪当然是多多益善,但他做了老板之后.当你站在他的角度看问题的时候,我想lz也不外如是...

留下足迹

我来顶顶楼主，辛苦了。你也太谦虚了哦，帖子写得很不错的，

武夫的眉笔

回答楼主的问题
1，有两个标准评价劳动力价值，
一个是现有的工作，雇主愿意最高给你多少，这是比较主观的，
二个，如果员工不服气，那么回到劳动力市场，从高薪往底薪找，20不行，试试15，15不行，试试10块，这是比较客观的的，但长期来讲，两者差异不大
2，我在念书和毕业后不久，都打过低薪的工，我很感谢我的雇主，因为他们每一个都给了我当初认为我最想干的工作，如果他们不是当时最好的，我会去做吗？
3，我不能保证做得比她们包菜擦桌子好，我有更擅长的东西，如你所说的，我的思路，我的表达，我的胆略，是千里挑一的水平，我当然用我的强项谋生
4，新西兰绝对不是脑力优于体力工作的国家，木工管工建筑工赚的少吗？看你自己的能力了，你能帮公司赚钱，自然就有钱了
5，赚8块的人如果永远不明白为什么赚八块，为什么别人赚15，那他就永远赚八块，最低工资制度也帮不了他，雇主宁可不要他

kdline 发表于 2013-4-16 23:25
。。。。。还听936？楼主贵庚？

大叔，应该是大爷级别的

鸭嘴石斑鱼

决定最低工资的市场这个定义不只指向雇主市场同时也包括了劳动力市场在里面。个人看法在新西兰导致华人自己坑自己7,8块一小时这种的情况发生的原因，没节操的老板当然妥妥中枪，但是自己本身就互相打压价格的劳动力市场才应该负关键责任。劳动力市场自己就耸了的话，老板们当然乐的省钱顺带演一下慈悲心肠救世主了。说起来这个话题在skykiwi也是个老段子了，到现在还没个结论么。

masterq

樓主想嘗試去說服5f嗎?唉.........別浪費時間了,光陰寶貴,有空買這對耳机來聽聽,好貨.

sevencolours

masterq 发表于 2013-4-16 23:58
樓主想嘗試去說服5f嗎?唉.........別浪費時間了,光陰寶貴,有空買這對耳机來聽聽,好貨.

认同楼上！

蒙蒙蹭蹭

飘过，无语~~~支持楼主！

Venox10111

sevencolours 发表于 2013-4-17 00:06
认同楼上！

说服一个5f还有千千万万的5f，还有就算你法律13.75我就8块，有本事告我的无法无天老板。

jsmith2

你今天才發現 spotify? 我用了一年了

Venox10111

qqz 发表于 2013-4-17 00:25
我觉得楼主断章取义，，，，

他是说弱肉强食，但也没有否认福利制度啊，，，，

弱肉强食，谁是弱肉，谁又食谁呢。很明显，有钱有权的，食用弱势群体，有的是新移民，有的是刚毕业的学生，刚入社会，饱一顿，饥一餐。。。我知道你们很怀念祖国，希望有天这里和祖国一样。但我相信不是每个人都是这样的想法。

文日

Venox10111 发表于 2013-4-17 00:33
弱肉强食，谁是弱肉，谁又食谁呢。很明显，有钱有权的，食用弱势群体，有的是新移民，有的是刚毕业的学生 ...

对呀，天朝就是这样呀，弱肉强食，不懂，好些国人，住在这里，挣着这里的钱，还总是诋毁这里的一切，他们怎么就不回天朝做个连狗都不如的所谓人呢？在这里狂咬，有本事回天朝去咬，那才叫真本事。

萍水难相逢

武夫语录   “我有更擅长的东西，如你所说的，我的思路，我的表达，我的胆略，是千里挑一的水平，我当然用我的强项谋生"   

楼主心里完全没有数字，敢在这里对武夫先生评头论足，真是不知见武夫先生

萍水难相逢

武夫语录   “我有更擅长的东西，如你所说的，我的思路，我的表达，我的胆略，是千里挑一的水平，我当然用我的强项谋生"   

楼主心里完全没有数字，敢在这里对武夫先生评头论足，真是不见武夫先生不知Dominion Rd有多长。。。千里挑一的人物，你也敢评论，新西兰宽度都没有一千里啊。。

mirror0

必须承认现在是脑力工作优于体力工作?
Really?

truck drivers earn quite a lot in NZ.>$30per hr and they get paid even more if work night shift, wkends.

文日

萍水难相逢 发表于 2013-4-17 09:27
武夫语录   “我有更擅长的东西，如你所说的，我的思路，我的表达，我的胆略，是千里挑一的水平，我当然用我 ...

是吗？看了好多帖子，哎，，，只是感觉某夫是。。。。。{:8_491:}

sky_nz

资本家剥削工人是无止境的，不过好在给最低工资

部分国内和这里的印度香港台湾大陆资本家 剥削你还不让你吃太饱

丹尼丝儿

masterq 发表于 2013-4-16 23:58
樓主想嘗試去說服5f嗎?唉.........別浪費時間了,光陰寶貴,有空買這對耳机來聽聽,好貨.

哈哈, 没想到哥们儿还记得我, 上次只是匆匆几句.

你这图里耳机看不出太多名堂, 给介绍下呗.

丹尼丝儿

sky_nz 发表于 2013-4-17 10:18
资本家剥削工人是无止境的，不过好在给最低工资

部分国内和这里的印度香港台湾大陆资本家 剥削你还不让你 ...

是的朋友, 其实我写这个帖子没想着来评判这最低工资的法律, 我真的不懂经济和什么社会学.

只是就像您说的很简单道理, 老板们肯定是不想多花钱雇人, 能少给就少给, 这最低工资不就是设一个底线给这些老板吗.

xuli019

爱上米饭 发表于 2013-4-17 11:34
赞同5f的观点。。。。。。。。。。。但是最低保障还是可取的，毕竟不是所有人都有那觉悟。

赞同他的观点？？？请问赞同他什么观点。

丹尼丝儿

qqz 发表于 2013-4-17 00:25
我觉得楼主断章取义，，，，

他是说弱肉强食，但也没有否认福利制度啊，，，，

我说了他对于最低工资的各种论述论据我不懂不评价. 我就是很简单很简单的纳闷, 他说他千里挑一, 好吧就是万万里挑一, 这8块钱的活能不能做的比别人好, 不行的话就请尊重别人的工作, 甭管你一个小时拿几十还是几百.

我说的例子里有当年上学的同学, 有已经回国的朋友, 也有现在朋友的房客. 他们即使拿着8,9块钱, 可是他们很努力的工作, 起早贪黑, 上班时间除了吃饭和马桶就没有坐一会儿的权利和机会, 他们已经不图别的了, 就希望有一天老板能给他们最低工资!

xxxQQQxxx

與其在這吵最低工資, 為啥不去查查一些高層肥貓, 那些天天喝咖啡開黃腔有空回一下email那些. 一小時100+的那些