对香港的乱象很困惑。为什么会这样呢？

逝水-流年

看到lz更新的部分， 我觉得我已经没有回的必要了

Diligency

oplwy 发表于 2014-9-29 22:16
就是。。中央给几个人。然后 香港人在里面选呗。。
脚趾头想想都知道。。香港是中国的，怎么可能香港选啥 ...

中国大型游行都少不了学生。 政客都知道，最血气方刚，最没社会经验，最容易煽动的就是学生啦。

学生是比较单纯的，五四运动不主要是学生？ 我对这方面的历史政治不太了解，还不能说太多。

oplwy

逝水-流年 发表于 2014-9-29 22:17
其实， 两党执政， 或者多党联合参加政府事务， 这应该是目前较好的制度了吧，最起码现在发达国家都用它。 ...

哪个党呀？国民党？

oplwy

Diligency 发表于 2014-9-29 22:22
学生是比较单纯的，五四运动不主要是学生？ 我对这方面的历史政治不太了解，还不能说太多。

那也不就是扇起来的嘛。
重要的是。为什么歌颂54呢？
因为。gcd打赢了呀 嘿嘿

0222999999

xixi0410 发表于 2014-9-29 22:00
你看不懂不奇怪，真正原因是中國共產黨沒有給香港真普選，三個候選人都是中國內定，然後要我們投票，投給誰 ...

我觉得在这个方面恐怕就是香港及中央政府都对对方缺乏信任了。

香港觉得，中央给了我们候选人，这些候选人会不会全部都是香港的敌人？
中央觉得，不对候选人有否决权，万一中央的敌人当选了怎么办？

大家都往最坏的极端方向想了。

但，平心而论，我会更偏向于让这个候选人得到中央的认可。

首先，中央的敌人就算当选了，也不可能搞得好香港。他可能会把整个香港当成自己飞黄腾达的炮灰。不被中央认可的香港领导人，就算当选，也绝非香港之福。

其次，香港重来没有过真正的普选。一步步来没什么坏处。选举的最廉价的手段就是挑动社会矛盾及种族关系。比如，挑动对中央政府的仇恨。尤其是香港的反蝗行动，看出了其社会的不成熟。在不成熟的社会中，”卑鄙政客“很有可能比”社会领袖“更容易当选。

无论你喜不喜欢，接不接受，香港永远不可能只是香港人的香港。美国、英国、大陆各派都会在这片土地上培养自己的势力。所谓的斗争，只是各方势力的代理人之间的斗争而已。而无知的学生，只能是其中的炮灰

犀利哥

逝水-流年 发表于 2014-9-29 22:17
其实， 两党执政， 或者多党联合参加政府事务， 这应该是目前较好的制度了吧，最起码现在发达国家都用它。 ...

多党执政就比现在好了么？美国的价值观适用于中国么？中国5000年历史至今，有哪届当权者做得比如今GCD做得更好呢？西方国家一天说中国是独裁，不民主。是他们真的想给我们什么民主，还是因为他们在害怕现在中国不可阻挡的崛起呢？

starwiwi

整場學生運動都是由學生組織 哪裡來的煽動

心无止境

老实说，中央政府已经做出很多让步了。。。这事要是发生在大陆，尼玛都没得活。。。还有就是，类似的事情都是政治斗争，不要做了别人的利益的炮灰。。。

LOST_NZ

那些支持学生的，在这里嘴炮打的震天响，搞那些花架子有屁用。还FB，FB有个毛用，13亿人民没几个能上FB的。
真支持就赶紧回香港去一起示威去，别光让学生在那里当炮灰。

犀利哥

心无止境 发表于 2014-9-29 22:30
老实说，中央政府已经做出很多让步了。。。这事要是发生在大陆，尼玛都没得活。。。还有就是，类似的事情都 ...

老江当年对香港那句话真没说错。。。唉

Clark1129

笔记本兄的帖子一向质量很高，但这个帖子严格来说属于政治类帖子，有可能会关闭处理，具体要看看下面的发展形势，是继续理性讨论，还是演变成口角

mojo76

由关于2017特首普选及政改的争议起，慢慢发酵，梁振英班子的无能，陈方安生等人神经病高调访美谈HK政改，国务院的白皮书发表令矛盾剧烈激化。。。。。。（有兴趣的同学可以看看白皮书，典型一党专政缺乏法治思维的产物，我个人看法）

zxcpoi

starwiwi 发表于 2014-9-29 22:28
整場學生運動都是由學生組織 哪裡來的煽動

不懂没关系，多读点文章，脑补点历史政治。占领中环是由戴耀廷、陈健民及基督教传教士朱耀明共同发起领导的，学生不过是充当肉盾的炮灰罢了。

oplwy

starwiwi 发表于 2014-9-29 22:28
整場學生運動都是由學生組織 哪裡來的煽動

别扯啦。那个戴某某 和那个神棍牧师 发起的。 他们后台是谁有眼自己看啦

IntegraR

逝水-流年 发表于 2014-9-29 21:47
看到大家都这么说， 我只有一声叹息。

当世界上很多发达国家都是两党执政，ls和lz确还是只有这些想法。
...

今天没法评分了 +1

0222999999

逝水-流年 发表于 2014-9-29 22:21
看到lz更新的部分， 我觉得我已经没有回的必要了

完全明白，也同意你的意思。但，我是实用主义者。我宁可去争取看来还有可能实现的目标。

两党，或多党执政。近日之中国哪里有能够与共产党抗衡的政党？与其如此，还不如期望共产党中有不同派系出来，做党内竞争 ---- 其实，这种派系之争一直也都没有停止过。

就算是一党专政，只要完善人民代表大会制度，实现言论自由，罢工自由，集会自由等这些宪法中所赋予的公民权利，中国的制度不会比那些欧美的政治制度差。

现有的宪法框架下，中国本来就是三权分立的。
司法是可以独立，现在国内也在加强司法独立的建设。
人民代表大会就是议会，作为立法机关也是独立的。只要做好一人一票，真正地选出”人大代表“/"议员”，我们的人大会议就可以真正行使其最高权力。

starwiwi

不管結果出來是怎樣 今天走的每一步都會成為歷史的印證 世界的人都可以看得見 群眾為了公義發聲站出來而不是只是龜縮在家在網上表達不滿又沒有勇氣站出來表達自己囉

starwiwi

zxcpoi 发表于 2014-9-29 22:33
不懂没关系，多读点文章，脑补点历史政治。占领中环是由戴耀廷、陈健民及基督教传教士朱耀明共同发起领导 ...

你也去多看資料吧 他們是2場不一樣的運動 學聯擺課跟占中是兩個事情 學聯就是學生先帶起的 然後占中才啟動

DinC

oplwy 发表于 2014-9-29 22:23
哪个党呀？国民党？

国民党挺好的呀，小马哥干的有声有色的。只要是中国人执政，能让国民富足自在的生活，什么党都行。

oplwy

DinC 发表于 2014-9-29 22:53
国民党挺好的呀，小马哥干的有声有色的。只要是中国人执政，能让国民富足自在的生活，什么党都行。

我爷爷的，老蒋亲笔委任状啊。我勒个去！ 我要翻身把歌唱啦。
他们啥时候上位

skywindcn

六四时，某女学生领袖的观点是：“其实我们期待的就是，就是流血”，“只有广场血流成河的时候，全中国的人才能真正擦亮眼睛”。

遗憾的是，这位伟大的学生领袖在运动中似乎从未流过一滴血。这样的人居然“曾获诺贝尔和平奖提名”，可见诺贝尔和平奖是个什么玩意。

犀利哥

匿名者 发表于 2014-9-29 22:59
六四时，某女学生领袖的观点是：“其实我们期待的就是，就是流血”，“只有广场血流成河的时候，全中国的人 ...

然后这位领袖用自己同志的血铺平了自己奔向自由美利坚的路。

lychee

匿名者 发表于 2014-9-29 22:59
六四时，某女学生领袖的观点是：“其实我们期待的就是，就是流血”，“只有广场血流成河的时候，全中国的人 ...

诺贝尔奖就是美国给的…要么奥巴马哪有那个脸得奖…

zxcpoi

starwiwi 发表于 2014-9-29 22:43
你也去多看資料吧 他們是2場不一樣的運動 學聯擺課跟占中是兩個事情 學聯就是學生先帶起的 然後占中才啟動 ...

你可以对幕后的操纵者视而不见，但是你不能否认他们的存在。

0222999999

Clark1129 发表于 2014-9-29 22:32
笔记本兄的帖子一向质量很高，但这个帖子严格来说属于政治类帖子，有可能会关闭处理，具体要看看下面的发展 ...

了解。

但那么大个事情，这个话题是躲不过的。只要有良性的讨论渠道就好。

现在看来，无论立场如何，大家的讨论都很理性。

jerrygarry

LOST_NZ 发表于 2014-9-29 22:31
那些支持学生的，在这里嘴炮打的震天响，搞那些花架子有屁用。还FB，FB有个毛用，13亿人民没几个能上FB的。 ...

Forward of what Hong Konger are doing in here

https://www.facebook.com/NZHongKonger?ref=hl



Auckland Event : https://www.facebook.com/events/1475741292704239/?ref=22
Dunedin Event :
https://www.facebook.com/events/633946466721771/?ref=22
Palmerston Event :
https://www.facebook.com/events/1477436102528913/?ref=4
Christchurch Event :
https://www.facebook.com/events/ ... _story_type=regularhttps://www.facebook.com/NZHongK ... =1&relevant_count=1


謝謝大家的支持及感謝即將參與未來數天遊行活動的參加者。

大家好，我是此這專頁的負責人。星期日凌晨，當我聽到香港政府開始無理拘捕學生的時候，心情非常激動而寫下了"在紐港人專頁至在紐港人書"。估不到在短短四十八小時內，我們已有了接近七百個like, 八位admin,三位地方負責人(Wellington,Palmerston North, and Dunedin)及三個小組。從十四歲留學生到三十多歲在職母親都出了一分力，我非常感謝及榮幸和他們共事，為香港出一分力！謝謝你們無私的支持，要是沒有你們這行動是不會成功的！

所以在此我呼籲按like 的你們請share我們的專頁與行動及動用你的影響力讓你身邊的人知道，我們增援香港學生及支持香港一人一票普選行政長官！

我們沒有被利用，我們沒有收受任何利益，沒有任何政治力量在背後，一切都是自發的，一切都是憑良心為香港的。

所以，我再一次懇請大家動用你的影響力讓你的家中老㓜，兄弟朋友參與我們的行動去支持香港學生及支持香港一人一票普選行政長官！謝謝大家！

Clark1129

0222999999 发表于 2014-9-29 23:13
了解。

但那么大个事情，这个话题是躲不过的。只要有良性的讨论渠道就好。

没办法了，有网友抗议，公平期间，虽然老兄你的帖子是认真的分析讨论，不过还是要关闭