坎大教授呼吁政府约束中国在新的政治影响力

bintoo

feifei0715 发表于 2017-11-15 09:15
首先你说的新西兰黑社会游行封路我在新西兰十年一次都没见过不好评价。不过民众游行封路倒是时有发生，不 ...

這就是了， 你沒碰上的， 就沒影響你， 就不會有意見， 這樣的事在國内也同理， 有人只忙著工作賺錢，不在乎你說的什麽管制，在他們看來這就沒影響沒意見。也有人看幾貼發泄文后開始憤世嫉俗，認爲什麽都不合理， 這就是人生百態， 哪裏都有。

國内百度貼吧的2012吧就有大把這類反共反社會的文章， 存在了六七年， 上年才被封的， 最後一年互駡得太厲害，謠言滿天飛。現在這批人都轉去其他貼吧， 我就沒再追蹤了，來來去去都幾套板斧。 你有興趣慢慢搜， 肯定找到的。

集權在發展階段也不見得絕對不好， 起碼保證了穩定高速發展， 比起罵來罵去斗來斗去的内耗來得有效率， 而且事物沒有永恆不變的， 這階段是這樣， 以後怎樣誰也不知到

keepower

bintoo 发表于 2017-11-15 07:08
這個就屬於冷戰思維了，屬於先入爲主的觀念。歷史值得參考，但不見得簡單地重複，不然這世界就沒變化了。 ...

统战可不是冷战。冷战是建立在公开的对抗上的，统战是一种隐藏在合作下的渗透方式。

中国的发展，实力的增强都是客观存在。但中国目前在意识形态和政治制度上和西方是有根本性不同的，摩擦和对抗是很难避免的，渗透也是互相的。在过去15年对外移民人数剧增的大背景下，依靠信息技术加强统战攻势，发动在西方的华人来实现制约和对抗是最合算的方式。赢了算我的，输了你们在外的人背锅。

只是提个醒而已。

bintoo

keepower 发表于 2017-11-15 09:51
统战可不是冷战。冷战是建立在公开的对抗上的，统战是一种隐藏在合作下的渗透方式。

中国的发展，实力的 ...

我認同意識形態， 摩擦和對抗這部分， 我也認爲東西方在幾十年后必然有一次戰爭級別的衝突(不一定是互射導彈的實戰)而導致世界格局從新分配。但我不認爲有需要利用我們普通在外的華人， 當然， 真正的間諜除外。

國家和個人一樣， 任何行爲都是利益驅動， 在新的軟硬實力的提高下， 比起以前僵化的洗腦教育， 現階段下拉攏或者只是表面上做功夫到支持和關心海外華人，而不是和九十年代前拿來當犧牲品的做法， 更符合中國目前和未來利益.

feifei0715

bintoo 发表于 2017-11-15 09:25
這就是了， 你沒碰上的， 就沒影響你， 就不會有意見， 這樣的事在國内也同理， 有人只忙著工作賺錢，不在 ...

所以我说这是个程度的问题嘛，在新西兰几乎碰不到的，在国内常常能碰到，有抱怨是很正常的，就像你把老梁变成个说书的，把敢说话的时政评论节目都改造了，我当然会不爽。更别说专政所造成的各种社会不公现象。中共的一党专政导致它必须对国内进行封锁，告诉中国人，政治不是你们普通屁民能接触的，有不满也得给我忍着，你乖乖的，我给你赚钱的机会，不乖的话。。。嘿嘿。不过你说的也对，中共的政策至少保证了中国在这几十年经济发展的稳定。只是中共的党文化对国家毒害不浅，不知什么时候才能改变。

bintoo

feifei0715 发表于 2017-11-15 10:01
所以我说这是个程度的问题嘛，在新西兰几乎碰不到的，在国内常常能碰到，有抱怨是很正常的，就像你把老梁 ...

人口都不是一個數量基本啦， 就如國内每年正常死亡人數都遠遠超過新西蘭， 不等於說國内特別容易死亡。

關於政治方面我也認同你説， 政治確實不是屁民能影響的， 就如新西蘭號稱世界民主前十， 有投票權有發言權， 最後選出的政府和選票也不見得有什麽關係， 選舉玩完該上班的還是上班， 該吃飯的還是需要吃飯， 不見得生活就怎麽飛躍起來了.

說到黨文化,其實也是屁民文化, 共產黨不是外星人空降的, 他們也是中國人, 組成的黨同樣有中國人的特性, 說到毒害, 在我看來是人口素質問題, 不是共產黨也會是其他形式毒害自己.

angelvan2012

把新西兰和中国直接比较是不公正的，也不可能得到正确的结果。

feifei0715

bintoo 发表于 2017-11-15 10:11
人口都不是一個數量基本啦， 就如國内每年正常死亡人數都遠遠超過新西蘭， 不等於說國内特別容易死亡。

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这跟人口数量没关系，中共对社会造成的问题，是体现在方方面面的，政府机关，医院，学校等等方方面面。另外你说的新西兰的民主我觉得完全不是问题。虽然工党上台我也不是很爽，但MMP制度是清清楚楚的，这个选举制度会产生什么结果大家也都是早就知道的，新西兰人曾有机会改变这个制度，但是新西兰人自己选了保留。你说44%选择了国家党，但选择另外三个党的百分之五十多的人不就是因为不喜欢国家党执政才做出了这样的选择吗？说到底从头到尾，从选举制度到最终结果都只是新西兰人自己的选择而已，没那么复杂
最重要的，共产党并不是中国的，而是外来的。这个党有非常非常强的排他性，包括中国的传统文化。换其他党会不会继续毒害中国我不知道，但共产党确实是很可怕的

bintoo

feifei0715 发表于 2017-11-15 10:34
这跟人口数量没关系，中共对社会造成的问题，是体现在方方面面的，政府机关，医院，学校等等方方面面。另 ...

這就是觀點角度問題了， 你選擇接受的， 即使不合理也能找到不同理由力挺，例如7%一票否決也合情合理，  選擇不接受的， 即使合理也能慾加之罪何患無辭。就讓生活水平大幅提高也視而不見。

共產黨本身也在變， 也早已不是那個搞民革的共產黨， 不然我們還和朝鮮一樣， 想出國呼吸甜美的民主空氣也沒機會。

auckland.clark

哈哈，NZ和中国叫板，中国有必要渗透到这个国家吗？
不少这样的教授，拿了谁的钱就给谁说话。

feifei0715

bintoo 发表于 2017-11-15 10:41
這就是觀點角度問題了， 你選擇接受的， 即使不合理也能找到不同理由力挺，例如7%一票否決也合情合理，   ...

我还是那句话，从选举制度到选举结果都是新西兰人自己的选择。大选前大家就知道国家党今年可能会很困难，老皮可能会成为造王者，不怕告诉你，我和我媳妇今年都投的国家党，可是有什么办法呢？我们人数不够多啊，国家党和它的友党加起来也不够50%啊，这就是游戏规则，合理合法，这不就是民主选举吗。
中共确实也在变，要是现在还和毛时代一样中国人才真完蛋了。我不爽的是这些年感觉又变回来了，对国家的专制在加强，对中国人的毒害也在加深

bintoo

feifei0715 发表于 2017-11-15 11:10
我还是那句话，从选举制度到选举结果都是新西兰人自己的选择。大选前大家就知道国家党今年可能会很困难， ...

我也早認定國家黨下臺， 從游戲規則就輕易能推斷結果， 只是看不到這逗逼的過程而已， 對我家庭來説， 誰上臺都沒影響。是的， 這就是游戲規則， 同樣， 國内不讓你選，也是個規則，這個角度來説同樣合理合法. 本質沒什麽區別， 關鍵是看在這規則下最後產生的結果如何， 飯票和選票， 我相信當前階段大部分中國人會選擇前者。

對於專制加强我不太認同，從一開始就專制，沒什麽本質區別， 轉變了方式就確實是， 還是那句， 一切以未來國民生活水平為衡量標準。一起看看未來會如何。

feifei0715

bintoo 发表于 2017-11-15 11:18
我也早認定國家黨下臺， 從游戲規則就輕易能推斷結果， 只是看不到這逗逼的過程而已， 對我家庭來説， 誰 ...

大部分中国人确实会在现阶段选择饭票，谁没事儿豁出去了和政府对着干啊，受了欺负忍一忍也就过去了，不是还能继续赚钱嘛，有了钱就什么都好说了。或者干脆变成体制内一份子，咱也欺负别人去，哈哈。只是中共要一直维持独裁统治，就一定不能让中国人有要选票的想法，就会一直维持国内的高压政策，长期下去势必会加强对中国人思想上的毒害，什么时候是个头啊。所以和那个劝人回国的老鼠不同，我会说，有能力的赶紧移民吧，有饭票又有选票，哈哈

bintoo

feifei0715 发表于 2017-11-15 12:35
大部分中国人确实会在现阶段选择饭票，谁没事儿豁出去了和政府对着干啊，受了欺负忍一忍也就过去了，不是 ...

是的， 各有各的活法， 就看誰最後活得更好了， 這事沒有絕對的對錯， 只有階段的不同， 就如我自己， 如果壯年期在六七八十年代， 有機會到甜美空氣的民主國家， 絕對黑下來刷盤也要留下了， 在九十，拼不過國内精英的話， 出國留學移民也是個二次出路，二千年代， 出來旅游還是不錯的， 取消國籍不讓回囯我才跟你急。 再以後嘛， 誰知道會怎樣.

所謂思想毒害， 見仁見智啦， 如果我沒在民主國家生活， 還真以爲"自由"空氣一定更甜美， 生活十七年了， 發覺其實只不過換個形式， 該有的問題還是有。