招新编程人员的行价？

一天

供讨论问题的需要，现在招一个没有太多经验Graduate up to 2 years Exp, General .Net skills, little bit ASP.NET and Ruby on Rails would be a bonus。Full time年薪多少，Contract 3+ months 呢？

我不考虑招人，讨论问题需要+好奇，周围又没有recent graduate.

lengleng86

我是觉得会编程的人超牛啦……应该赚很多……

jadore9

CONTRACT 的不清楚，一般GRADUATE的我们公司招过来都是4万开始，如果有工作经验的话一般还要再多加一些。

Venox10111

4万5开始，而且不代表new grad 就什么都不会，像我从13岁就开始编程了。。。算下来都15-6年编程经验了我老板算赚到了。。。

从一开始DOS到 W32 Win API， 再到中间件什么的，到现在全职web2.0 和 mobile app (android, ios) 了

一天

Venox10111 发表于 2012-2-24 10:17
4万5开始，而且不代表new grad 就什么都不会，像我从13岁就开始编程了。。。算下来都15-6年编程经验了我老板 ...

二十多岁才开始编程，之前连Logo都没得玩。后来玩Mud了，编程也没开窍，机器人都没别人编的好。。。

一天

前段时间看Trademe，编程的职位最低55K，这应该是Junior position了吧，可是我个人总看这个数字不对。
和这里的投票结果也不符啊。还是我们华人不会开口要工资？

John.G

35k - 50K junior / Graduated
55k - 70K Intermediate
70+ senior

Casalanca

一天 发表于 2012-2-24 12:49
前段时间看Trademe，编程的职位最低55K，这应该是Junior position了吧，可是我个人总看这个数字不对。
和这 ...

they got experience, do they?

koddie

Venox10111 发表于 2012-2-24 10:17
4万5开始，而且不代表new grad 就什么都不会，像我从13岁就开始编程了。。。算下来都15-6年编程经验了我老板 ...

那你薪水多少啊

koddie

一天 发表于 2012-2-24 12:46
二十多岁才开始编程，之前连Logo都没得玩。后来玩Mud了，编程也没开窍，机器人都没别人编的好。。。

我compsci 101 才写的第一个 Hello world! 工作了才开始用 .Net.. 哈  

我知道从小就编程的  基本毕业都 $40-$50/hr...

ybbest

100k + is senior

hyperthermia

一天 发表于 2012-2-24 13:49
前段时间看Trademe，编程的职位最低55K，这应该是Junior position了吧，可是我个人总看这个数字不对。
和这 ...

一般4-5年以下经验的都是junior吧。。

Venox10111

koddie 发表于 2012-2-24 17:22
我compsci 101 才写的第一个 Hello world! 工作了才开始用 .Net.. 哈  

我知道从小就编程的  基本毕业 ...

恩，基本不怕失业。失业咱写写shareware， app, 照样有我工资差不多的收入

koddie

Venox10111 发表于 2012-2-24 16:49
恩，基本不怕失业。失业咱写写shareware， app, 照样有我工资差不多的收入

恩 恩 有能力肯定到哪里都行啊

要不你跳槽呗  肯定涨工资

Venox10111

koddie 发表于 2012-2-24 18:03
恩 恩 有能力肯定到哪里都行啊

要不你跳槽呗  肯定涨工资

恩。。工资是很重要。。。工作内容和环境也是很重要的

高飞

没有打酱油通道吗？

shixiawg

我最讨厌的就是‘我从xx岁就开始编程。’
我奖学金面试的时候那个韩国女人就给我来这套。
我从25岁开始学的，我不觉得我写的比任何人的差。

Venox10111

shixiawg 发表于 2012-2-25 21:55
我最讨厌的就是‘我从xx岁就开始编程。’
我奖学金面试的时候那个韩国女人就给我来这套。
我从25岁开始学 ...

早不代表厉害，这和悟性有关的，如果悟性很高，学编程1,2年要比编程了10-20年厉害的那也是很可能的。

千贺刀

编程没什么了不起的，也不难学。悟性重要点。不过我对新手的要求就是别出乱子，出了乱子别让我看代码，我看代码就知道你什么底细水平了。
但是话说回来，毕业生4w吧，很应该啊

Venox10111

shixiawg 发表于 2012-2-25 21:55
我最讨厌的就是‘我从xx岁就开始编程。’
我奖学金面试的时候那个韩国女人就给我来这套。
我从25岁开始学 ...

但是早编程确实可以积累很多东西，比如现在不可能再去编DOS 的东西了，但command line argument 这种东西还在商业情况下使用。比如Pascal/Delphi 现在都没人用了，但有很多公司还确实在使用，当时我找工作就因为我很熟悉Delphi （甚至比我们公司40多的老同志还熟悉）所以给我的offer 的。

还有一点就是教育体制不一样，南非的学校是可以把编程作为6科考大学的之一（我biology 学的很差，就不学了），所以初中开始学也是非常正常的，也有很多人都是初中就开始学的（还有很多人是初中就学CA的，学到大学毕业那经验也是很丰富了）

所以说，早不一定“好”，但通常情况下，就是“多”， 比如，我在商业情况下就做了Pascal/Delphi, VC/VB, C# /VB.net .Net, J2EE, J2ME, Windows Mobile, 包括现在的 Android/IOS app。

Venox10111

千贺刀 发表于 2012-2-25 22:56
编程没什么了不起的，也不难学。悟性重要点。不过我对新手的要求就是别出乱子，出了乱子别让我看代码，我看 ...

编程本身并不难，难的就是在思想。包括架构理念，代码的简洁和维护，软件/网站运行效率和承载等。软件设计本身也对用户体验，网站方面，CMS 引擎构件的使用也很重要，当然，如果自己开发CMS系统那理念更复杂了，要考虑很多，比如模板化的效率等等。

我现在就在悟易经，把道家的理念放入系统架构里。我还用了魔戒的一个理念 “One Ring to rule them all, One Ring to find them, One Ring to bring them all and in the darkness bind them” 来设计CMS整体架构。

千贺刀

Venox10111 发表于 2012-2-25 23:03
编程本身并不难，难的就是在思想。包括架构理念，代码的简洁和维护，软件/网站运行效率和承载等。软件设计 ...

握爪！-------------- 编程最基础的就是得用最简单的逻辑把复杂的做好。cms还是以客户为主，现在好多人被免费开源的庞大系统给宠坏了

一天

Venox10111 发表于 2012-2-25 21:58
但是早编程确实可以积累很多东西，比如现在不可能再去编DOS 的东西了，但command line argument 这种东西 ...

这是非常重要的，现在很好的CS学生都不懂C了，还有Delphi，上来就是IDE。

一天

Venox10111 发表于 2012-2-25 22:03
编程本身并不难，难的就是在思想。包括架构理念，代码的简洁和维护，软件/网站运行效率和承载等。软件设计 ...

Pattern?

思想太重要了，貌似很多编程十几年的人也不一定有正确的编程思想。我的理论是，当编程语言/框架本身的知识积累到一定程度，多少应该会有自己的编程思想。还有，就是能看到/用到设计的好的API构架，会对形成好的编程思想有潜移默化的作用。所以，为什么编程十几年，貌似没有一个好的编程思想就很离奇了。

John.G

一天 发表于 2012-2-26 07:10
Pattern?

思想太重要了，貌似很多编程十几年的人也不一定有正确的编程思想。我的理论是，当编程语言/框 ...

Design Pattern 是很重要 但也要有足够的经验去实践和消化。。

ybbest

推荐下design pattern的book Head first design pattern,这是唯一一本我可以看的下去的讲design pattern的书了，剩下的看一下就要睡觉了。

Venox10111

ybbest 发表于 2012-2-26 15:34
推荐下design pattern的book Head first design pattern,这是唯一一本我可以看的下去的讲design pattern的书 ...

有本书也不错，节选一下。

程序员为公子王写软件，指飞键舞，不差丝毫，行之如风。

公子王曰：『嘻，善哉！技盖至此乎？』

程序员释键对曰：『臣之所好者道也，进乎技矣。始臣之编程之时，所见无非程序者；三年之后，未尝见程序也，见其子程序也；方今之时，臣以神遇而不以目视，官知止而神欲行，因其固然，程序自写之。诚然，尝至于难者，吾见其难为，怵然为戒，视为止，行为迟，改其一字，謋然已解，如烟随风。使之编译，释键而坐，为之踌躇满志，闭目而log off之。』

公子王曰：『吾之程序员皆如此，则其善焉！』

摘自。。。编程之道 (The tao of programming)

一天

John.G 发表于 2012-2-26 11:17
Design Pattern 是很重要 但也要有足够的经验去实践和消化。。

是，没有经验，不去动脑，什么招数，套路都是没用的。

我觉得Pattern不是太少，而是太多

一天

Venox10111 发表于 2012-2-26 17:00
有本书也不错，节选一下。

程序员为公子王写软件，指飞键舞，不差丝毫，行之如风。

不知道哪里找这本书？

首先得承认我不是天才，所以我个人觉得写应用程序，是Engineering 而不是Craftsman。

"Plan to throw on away; you will, anyhow"
--Fred Brooks, Jr.

最近在看 Code Complete和
Engineering Long-Lasting Software: An Agile Approach Using SaaS and Cloud Computing, Alpha Edition

一天

ybbest 发表于 2012-2-26 14:34
推荐下design pattern的book Head first design pattern,这是唯一一本我可以看的下去的讲design pattern的书 ...

Head first 系列有的确实还不错，不过封面。。。