中国是不是强了？这意义和普京视察日本的北方四岛有一拼吧？

windtalker

范长龙首赴南沙 解放军接手南海的里程碑

中国国防部4月15日突然发布消息披露，中央军委副主席范长龙“近日”视察了南海。国防部通报称，范长龙率军地有关部门领导赴南沙相关岛礁视察，慰问驻守官兵和建设工人，同时了解南沙岛礁相关设施建设情况。稍早前则已有美国媒体引述军方情报信息称，范长龙于上周末前后登上南海永暑礁

这是自中华人民共和国建国以来前往南沙视察的最高级别领导人，范长龙身为军委副主席，在军中仅次于习近平，是当之无愧的二号人物，他对南沙的公开视察，无疑是中国在南海姿态发生关键性转变的里程碑式。

从新中国成立到20世纪70年代期间，中国在南海上主要是以主权宣示为主，海空力量非常薄弱，1950年5月解放军进驻西沙永兴岛，并没有在南沙群岛上驻兵。

南沙之痛，已有半个多世纪的历史。尽管自古以来即为中国领土，但由于抗战后国共双方精力均被内战牵制，新中国建国以后海军的主要战备方向也集中在台海、执行“近岸防御”。

占地利之便的南越自上世纪50年代起就开始逐步侵占南沙诸岛，1975年北越统一越南以后，对此前承认南沙归属中国的言论翻脸不认，也顺带继承了南越在南沙的利益。

而海域另一侧，菲律宾自上世纪七十年代起也占领了一系列岛屿，致使南沙群岛沦入今天“主权归属存在争议”的尴尬境地。

直到1983年，解放军海军才终于有一支远航编队首次抵达南沙，在那之前，由于装备不足，中国海军甚至没有抵达南沙群岛的航行能力。1987年开始，借维护南海科考队之机，中国海军南海、东海舰队先后在南海组织了巡逻和演习，1988年初，中国南海舰队进驻南沙群岛多个岛礁。

尽管中国在随后与越南爆发的短兵相接式的南沙海战中赢得了压倒性胜利，但是囿于当时北京政府抱持的过度自我克制的态度，以及中方海军有限的军事实力，南沙海战虽胜，解放军海军却在胜利后选择了撤出。

从冷战结束到2012年，这一时期中国在南沙的常态化大规模军事存在几乎为零，因远离大陆，解放军因没有前进机场使得维权斗争极为艰难短板愈加明显。仅仅在西沙永兴岛建造了一座机场，使得海军航空兵的作战半径和制空范围大大增加，但支援南沙作战能力有限，更远不能满足南海维维权的需要。中国维权除了渔政海监船，在军事实力上只能依靠南海舰队组织护卫舰巡逻。解放军的军事演习都是例行的零星存在，2012年中菲黄岩岛对峙时，中国用的是渔政海监船进行。

最近几年，中国逐渐选择了在南沙以及南海问题上采取更为积极主动的立场，而这与近年来解放军军力的迅速增长无疑有着密不可分的关系。

到2015年夏天，解放军已在南沙群岛中的七个岛上实现驻军，多艘军舰驻扎其间，表明解放军已有充分的接管南沙能力。可以说2013年以来中国在南海的军事存在开始迅猛发生根本性质的转变。

而范长龙日前对南海岛礁的公开视察，则清晰地向外界传达了来自北京的三重讯息：

首先，这意味着对于解放军军事实力的最终宣告。

今天范长龙对南沙的视察，是三十年前的中国所不敢想象的，而不难推论，如果没有强大的军事实力作为支撑，即使仅出于安全考虑，范长龙也不会去，更不敢去。公开访问南沙，范长龙亲自试验的是中国在南海的管控力。这是军事实力的大阅兵。解放军守土有责，范长龙是在宣告南海中国能守得住。

其次，这是外交韬光养晦到奋发有为的根本转变。

中国国防部公布范长龙行程当天，美国防长卡特刚刚宣布他将于当天登上正在南海巡航的“斯坦尼斯”号航母，范长龙若有意若无意地在南海上与卡特打了一个间接照面，凸显出的却是中国在南海所拥有的前所未有的强大自信心，中国在南海已抛却了此前为数众多的种种顾忌。事实上，中国此前在南海进行的填海造陆等行为已经证明了这一点，但范长龙的访问仍具有关键性的里程碑意义。

第三，这也是对中国高层领导人亲自表态的解禁。

中国领导人一般不会随意发表见解，采取某项刺激性措施，而更擅长以一些安全但无趣的官方措辞进行沟通。范长龙的视察举动显然不可能是他本人心血来潮的产物，作为集体决策的结果，范长龙的视察反映出的是中国执政风格进一步向更加灵活的方向转变的总体趋势。

职业喷子

强个毛，连人3胖都不吊你，别意淫了

windtalker

                          

chrise

看来南海中国是不可能让步了，美国看着办吧。

angelvan2012

美国倒是开第一枪啊！

蓝山小野猫商铺

chrise 发表于 2016-4-18 10:19
看来南海中国是不可能让步了，美国看着办吧。

看了中国那个美国人权报告了以后。。。

我觉得中国对美国无论是哪方面 应该是一步都不会退。。。

eroself

赵家人只需多生些崽子，在资源有限且高度集中在赵家人手中的情况下，崽子们之间必争得你死我活。
届时，人民才能真正当家做主。

chrise

蓝山小野猫商铺 发表于 2016-4-18 10:49
看了中国那个美国人权报告了以后。。。

我觉得中国对美国无论是哪方面 应该是一步都不会退。。。

有些给面子也伤害不到中国本质的问题，还是会让美国的，不过今日的中国肯定是比以前更不好说话了，以前是韬光养晦，现在是和平崛起。

蓝山小野猫商铺

chrise 发表于 2016-4-18 11:17
有些给面子也伤害不到中国本质的问题，还是会让美国的，不过今日的中国肯定是比以前更不好说话了， ...

其实说认真。。。

我有时候觉得美国也是需要被打打脸 才知道自己是啥玩意儿。。。

不过我知道皿煮逗士已经在批判我的路上了。。。

我先闪了。。。

bondbunny

中国在南海的军事扩张令人振奋，但拿范长龙视察南海和普京视察日本北方四岛比显然感觉LZ澎涨过度了。
当年俄国挟二战余威几天內击垮日本关东军进而强占日本北方四岛，自此日本在心理上一直处于下风，前几年有日本漁船进入北方四岛海域俄国从不废话一律击沉击毙，日本除了嘟囔几句敢动一指头吗?中国有这个底气吗?
别忘了二战后当时的国军是乘着美国的军舰去收复南沙诸岛的，这还被中央电视台拿来作为反驳美国在南海主张的证据。"中华民国总统"马英九在今年一月率三军将领视察了南沙太平岛，是不是该吹成和小布什视察伊拉克有一拼了?

masterq

南沙海戰？南沙什麼時候海戰了？我只知西沙永興島海戰，我在島上住了一個月，只看見過越軍建的碉堡，沒聽說過南沙有海戰。

Clark1129

表扬一下，终于知道往哪发了

chrise

蓝山小野猫商铺 发表于 2016-4-18 11:20
其实说认真。。。

我有时候觉得美国也是需要被打打脸 才知道自己是啥玩意儿。。。

我认同你的看法

Clark1129

蓝山小野猫商铺 发表于 2016-4-18 11:20
其实说认真。。。

我有时候觉得美国也是需要被打打脸 才知道自己是啥玩意儿。。。

问题就是

这个世界上目前能打美国脸的国家暂时还不存在

中国是有可能，在未来的几年，不过仅限于经济方面，而且属于伤敌1000要自损800，没有严重冲突的情况下不可能发生，两个政府半个世纪都是如此，嘴上不停骂，生意不停做，朝鲜台湾问题都不会导致两国深程度的对抗，利益才是王道

masterq

bondbunny 发表于 2016-4-18 11:30
中国在南海的军事扩张令人振奋，但拿范长龙视察南海和普京视察日本北方四岛比显然感觉LZ澎涨过度了。
当年 ...

陳水餅落台前都上過太平岛宣示主權。

      

masterq

南海是中國的咽喉要道，封鎖這條航路，很大程度可以搞死日本鬼子，中國應該在南海有更大的作為。

bondbunny

masterq 发表于 2016-4-18 11:48
陳水餅落台前都上過太平岛宣示主權。

有印象。。。。。。

蓝山小野猫商铺

Clark1129 发表于 2016-4-18 11:46
问题就是

这个世界上目前能打美国脸的国家暂时还不存在

不过这次中国的确是有打到美国的脸。。。

别管是轻还是重。。。

之所以这么説。。。

其实美国年年都会公布一些所谓的其他国家的人权报告。。。

中国以前的态度都是忌讳莫深 要不就是沉默 要不就是回避。。。

但是像这次这么“强硬”的对抗 实属罕见。。。

当然了这个世界哪有真正的敌人 也不可能有永久的朋友。。。

如你所说 只有利益的拉扯。。。

不过我对中国这次回应 还是此处要有掌声的。。。

美国如果搁20年前 的确没啥国家能敢打它脸。。。

但是搁现在 敢摸它脸或者打它脸的国家 还是存在的。。。

当然了纯属个人不成熟的想法而已啦。。。

Clark1129

蓝山小野猫商铺 发表于 2016-4-18 11:57
不过这次中国的确是有打到美国的脸。。。

别管是轻还是重。。。

国际上打嘴仗搞批判，中国落后了快20年，现在只是在补课，远没有达到打脸的程度呢，嘴上硬气了，在现实中也必须得有实在的动作，我个人其实不赞同对美国采取对抗的态度，中国有句老俗话，远交近攻，近攻这方面现在在崛起，至少经常看到中国海监船驱逐日本的船只了，对周边地区加强辐射范围的同时，我觉得需要和美国加强经济合作，最好是让美国的经济乃至全球经济的重点往中国转移，合作的概念可不是当朋友，而是比武力对抗更直接有效的牵制方式，打仗也好军备竞赛也好，就是烧钱，你卡着他经济命门了，事到头上不服软都不行，搞冷战军事对抗，苏联就是个活生生的例子

所以在我看来，所谓加强南海影响，宣示主权之类的，最多就是威慑周边国家，顺便给自己的国民争口气，因为这个事就觉得打了美国的脸了，为时太早，太乐观，翻翻地图，看看中国周边国家有几成是站在美国那边的？对现实的国际格局没有产生改变或者深远影响时，先别急着打脸

Clark1129

masterq 发表于 2016-4-18 11:54
南海是中國的咽喉要道，封鎖這條航路，很大程度可以搞死日本鬼子，中國應該在南海有更大的作為。 ...

掐日本应该是控制台湾海域吧

直面异议

masterq 发表于 2016-4-18 11:36
南沙海戰？南沙什麼時候海戰了？我只知西沙永興島海戰，我在島上住了一個月，只看見過越軍建的碉堡，沒聽說 ...

赤瓜礁。1988年。最后一战。

chrise

Clark1129 发表于 2016-4-18 12:07
国际上打嘴仗搞批判，中国落后了快20年，现在只是在补课，远没有达到打脸的程度呢，嘴上硬气了，在现实中 ...

中国有多少次是主动去打别人脸的？ 基本都是被逼急了还一巴掌，所以不惹到一定程度，我们现在都不动手，但是一动手基本就是停不下来的节奏。 美国和中国基本不可能有大的军事冲突，除非都疯了，所以只能是派手下小国去挑衅。

南海也是菲律宾，越南逼太狠了，中国再不出手可能就没立脚点了，所以干脆造岛，一造就停不下来了。

蓝山小野猫商铺

Clark1129 发表于 2016-4-18 12:07
国际上打嘴仗搞批判，中国落后了快20年，现在只是在补课，远没有达到打脸的程度呢，嘴上硬气了，在现实中 ...

我非常赞同你说的卡着美国经济命门。。。

我相信中国也深谐这其中之门道。。。

不过美国也不是傻子而且中国随着自身的发展 人力成本上涨过快 也成为美国经济往中国转移的障碍之一。。。

而且现在美国 日本经常宣扬中国威胁论 所以从中也可以窥看一斑 美国其实也希望能够摆脱对中国的经济依赖 也希望阻止其他国际社会对中国经济的合作。。。

可惜中国人口基数太大了 这种希望摆脱又对金钱的渴望 让美国非常的头痛 从另外一个方面 也给了中国在和美国过招中 增加了不少硬气。。。

南海的话。。。

我个人觉得其实纸老虎的还当属美国。。。

因为美国深陷在中东 已经让他焦头烂额 虽然我不反对 美国是中东那错中复杂局面的始作俑者 并且获利甚丰 但是不可否认 他也被中东搞的有点手足无措。。。

这样如果还敢贸贸然插足南海 或者真正敢出兵的话 估计他还是高估了自己的实力。。。

真要打起来 现在明面上站美国的 实际会站哪边还真不好定论 大家都是利益先行。。。

所以这也是为什么我说中国在2016年人权问题上 敢打脸美国的主要原因。。。

我相信中国自己也会算这账的。。。

要不能哑忍了这么多年 再忍多一年或者十年又有啥区别呢？？？！！！

但是今年偏偏不忍 还是有自己的小算盘的或者有自己背后的目的的 究竟是呈一时之气 还是在下一盘大棋 拭目以待 我相信时间会告诉我们结果的 不早也不晚。。。

Clark1129

chrise 发表于 2016-4-18 12:16
中国有多少次是主动去打别人脸的？ 基本都是被逼急了还一巴掌，所以不惹到一定程度，我们现在都不动手， ...

中国手下有什么小国？朝鲜？三胖上个月还就核弹问题大骂中国，这个痞子国家我看比美国的威胁都大，中国美国造核弹是威慑吓唬人，朝鲜这货造了核弹是真准备丢的

Clark1129

蓝山小野猫商铺 发表于 2016-4-18 12:22
我非常赞同你说的卡着美国经济命门。。。

我相信中国也深谐这其中之门道。。。

美国不是纸老虎，你见过哪个纸老虎能最大程度的影响世界格局到现在快100年？不管是感性上敌视美国也好，理性上分析美国也好，都必须承认这个现实，美国现在在世界上的地位，在中东的经历绝对不是收益颇丰然后焦头烂额，再没有可替代资源出现前，控制石油就是控制经济命脉，二战前希特勒的非洲战略还真的以为是帮主草包盟友意大利啊，其实长途跋涉制定的军事路线就是以非洲为渠道进入中东控制石油。美国人一点不傻，没有足够的利益能在中东消耗那么久？美国为什么撤出越南战场，有人说怕中国干预有人说怕苏联干预，其实最大的原因就是美国一算账，发现打到最后是个亏本的买卖，那还打个球，走人。

我所说的站在美国那边不是指摇旗呐喊，军事影响力要看看美国在多少中国周边的国家有军事基地，再看看太平洋的诸多岛屿，要命的是中国的航母技术现在还是个婴儿，美国在二战时就是航母第一强国了，真要打起来，中国还真的只有挨打防守的份。

但是，如我之前所说，中国美国大规模的军事对抗不可能发生，朝鲜战争双方都试探过对方的底牌了，中国明白不能学苏联和美国搞绝交冷战，美国也意识到现在的中国不能靠武力解决，最后怎么办，回归原始，一边骂，一边赚钱，看谁能优先控制经济命脉

蓝山小野猫商铺

Clark1129 发表于 2016-4-18 12:38
美国不是纸老虎，你见过哪个纸老虎能最大程度的影响世界格局到现在快100年？不管是感性上敌视美国也好， ...

那我相信。。。

能控制对方经济命脉的 估计中国应该会有先手。。。

这不得不得益于老毛的人多力量大。。。

至少消费力 让人不容小觑啊。。。

蓝山小野猫商铺

Clark1129 发表于 2016-4-18 12:38
美国不是纸老虎，你见过哪个纸老虎能最大程度的影响世界格局到现在快100年？不管是感性上敌视美国也好， ...

不过我不得不说一句。。。

任你即便是航母第一强国。。。

但是真要打起仗来 武器再先进 背后还是要靠烧钱 和能够死的起人。。。

所以美国是否能够发展那么多的战场 其实准确的来说能不能烧的起那么多的钱和那么多的人 并且还是长途跋涉来到亚洲。。。

即便再多的军事基地 补给还是一个很关键的问题。。。

特别现在绝大多数的东西都是make in china。。。

美国真要好好按按计算器了。。。

Clark1129

蓝山小野猫商铺 发表于 2016-4-18 12:44
那我相信。。。

能控制对方经济命脉的 估计中国应该会有先手。。。

前提是，得有拿得出手的技术和品牌，这就需要创新革新技术，靠出卖低端廉价产品和人工都只是给别人当垫脚石，从第一次工业革命到现在，还没有一个输出廉价低端产品引领经济的案例，殖民者创造革新制定规则，殖民地靠输出原材料和人工混口饭吃，中国要引领经济，就必须做殖民者，做制定规则的人