"点炮仗侃大山"的回复

li.william

原贴在此： http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3451801

本来想直接回复的， 后来发现写的有点长，干嘛不重开一贴，给自己加加积分捏：

话不多说，回复如下：

首先看得出来，LZ应该是一腔热血，但说实话，我没太看明白，前前后后看了好几遍，加上做笔记，我总结一下我理解的，看看对不对，如果不对，欢迎LZ纠正：

• 通过对比来提升（贬低）中国 - 正文编号1
• 嘴炮里或者键盘后的民主 - 正文编号2
• 嘴炮的爱国 - 正文编号3
• 五毛党现象 - 正文4 和5
• 两块五现象 - 正文6 （这里说不好是5毛还是非五毛，毕竟都说的是事实，一个着重于过去，一个着重于现在，不好说谁对谁错）
  

以上是我的理解，不太清楚是不是LZ的意思，欢迎纠正。

以下是我的LZ文章里不太明白的地方和自己的一些看法

LZ第一段：对比现象

说实话，我没太看懂想说什么，“！@#￥￥%” 我理解的是一些不好的事情，”XXX“可能是某个国家名，或者地名，“
米国又在XXX做了！@#￥￥%了，米国人可恨，这就是所谓的西方民主！-转眼间-你为什么拿中国说事？！人家米国在！@##￥%……&的时候也这样” 于是乎这段话我不太理解，是说一些人先说了美国不好，然后说中国也不好，还是然后说中国好？可否在原文或者回复里详细说明下，才疏学浅真心没看明白。。。有谁来给说明下~~~


LZ第二段，第三段：嘴炮现象

这个我觉得没有什么好说的，嘴炮，键盘侠，这种现象各个国家，各个民族也都有，没办法的事情，你总不能找到一个弄死一个，嘴炮文，键盘文，无非就是想引起大家的关注，换言之叫哗众取宠，直接忽视就行，回复的越多，这些人就约high，何必呢。


LZ第四，五段：五毛现象

这个也属正常，个人觉得五毛党有若干种

    1： 真心觉得共产党好的，比方说家族历史中，真的体会过党的温暖，党的帮助的这些，人家成为5毛，坚定的站在党旗下，个人觉得无可非议
    2： 党内权钱等人士，这就不用多说了吧，既得利益者。
    3： 见风使舵者，本属草根阶层，当奴才当习惯了，谁当权就给谁擦鞋，断脊之犬，狺狺狂吠而已。
    4： 欢迎补充

LZ第六段，2毛5现象：

个人觉得2毛5也并没有错，毕竟社会要发展，人要活着，一味地抓住过去不放，看不到现在的社会环境也是不行的，当然，发生的事情不能遗忘，不然历史的教训就是在书里了。每个国家都有黑历史，有些人选择记在心里，走向明天；有些人一辈子沉在过去里出不来，这都是个人的选择。不能自己走出来了就看不清走不出来的，或许人家走不出来有走不出来的原因，没有穿人家的鞋，不用评论是不是合他的脚。正所谓存在即合理，不合理的慢慢就不存在了。


BBS里吵的比较多的就是所谓的民主问题，个人觉得大家的意见分歧主要在于以下几类人：

    1: 衣食无忧者；正所谓饱暖思淫欲，这里虽然不是淫欲，但是基本一个性质，自己的温饱解决了，家人安顿好了，没有什么后顾之忧了，就开始高谈阔论，民主好，民主不好 ，我只想知道，说民主好或不好的人，真的成为了民主的一部分了吗？你那一张选票就代表了民主吗？
    2: 食不果腹者；下顿在哪都不知道，听见那些闲扯淡的就来气，当然要顶两句顺顺气
    3: "改革"者：这些同志呢，生活在独裁，或者一党之下，对于外面的民主社会很是向往，于是就掀起了一股“空民主”的风潮，什么叫“空民主”呢，就是从来没有在这个环境下生活过的，对之无限向往，脑子无限美化出来的民主。

LZ提到新西兰是民主社会，我对这个名词“民主社会”从来都是不屑一顾的，为什么呢


一张选票，代表不了民主，只有人民的需要真正的被当权者采纳，即使违背当权者的利益，也要实行的社会，才叫民主社会；和当权者利益一致的需要，我且称之为“半民主”。新西兰人民的需要，真的有被采纳吗？

几个例子：

1： 医疗：这我就不多说了，呼喊了很多年了，基本没变化，每年都有人说“我们在努力改善”，结果呢？民主要看结果，而不是空喊口号。

2：社会安定：新西兰的警察是摆设，这我也不用多说，很多人深有体会

这些都是最基本的生存，生活的保护，我个人觉得至少新西兰这个民主社会做的不如中国。至于别的民主社会如何，参见绿欧洲。

我就是个p民，没权没钱没地位，民主社会也好，独裁社会也罢，我只是想活着，哪个能让我活的好，让我觉得幸福，我去哪个，和社会性质毫无关系。

ilovesoymilk

沙发。。。。。。

wudidzwj

板凳              

ilovesoymilk

版主有可能会把你的合并到那个里面，理由是一个话题没必要开两贴。

黑色玄冰

下水道               

趴趴小熊

"LZ提到新西兰是民主社会，我对这个名词“民主社会”从来都是不屑一顾的，为什么呢


一张选票，代表不了民主，只有人民的需要真正的被当权者采纳，即使违背当权者的利益，也要实行的社会，才叫民主社会；和当权者利益一致的需要，我且称之为“半民主”。新西兰人民的需要，真的有被采纳吗？"

can't agree more!

li.william

匿名者 发表于 2017-7-20 09:56
，让我觉得幸福，我去哪个，和社会性质毫无关系。      太有关系了，我就不说这是暴露你智商的问题了
...

一个是天堂，偏偏你活不下去；一个是地狱，偏偏你活的如鱼得水，你去哪个？说话过过脑子。

NewLynnHse

爱国就回国吧，说再多也只是狡辩罢了。。。哈哈

rzrljb

匿名者 发表于 2017-7-20 10:01
不同的社会性质和制度才能产生天堂和地狱的区别，看来你是基本不过脑子 ...

天堂地狱都是相对的，天堂只是能让大部分人都过得不错，而地狱是大部分人过得不好，但是不能否认天堂也有过得不好的，地狱也有过得非常好的，所以说适合自己最重要，不在地狱混混还不知道自己其实是混世魔王呢

lichk1ng

NewLynnHse 发表于 2017-7-20 10:13
爱国就回国吧，说再多也只是狡辩罢了。。。哈哈

啥啊老鼠，论坛上恨你的人那么多，也没见谁来打你呀

li.william

NewLynnHse 发表于 2017-7-20 10:13
爱国就回国吧，说再多也只是狡辩罢了。。。哈哈

哎呀~~~ 小心我投诉你哟~~~哈哈哈

li.william

rzrljb 发表于 2017-7-20 10:18
天堂地狱都是相对的，天堂只是能让大部分人都过得不错，而地狱是大部分人过得不好，但是不能否认天堂也有 ...

真知灼见。            

wudidzwj

hkw516 发表于 2017-7-20 10:25
兄弟，有些人不值得与之对话

帮主就是帮主 我就是严格奉行帮主的这句训诫哒

nb0580

NewLynnHse 发表于 2017-7-20 10:13
爱国就回国吧，说再多也只是狡辩罢了。。。哈哈

鼠版，我是这样觉得的：现在的社会就是哪儿能带来利益养活家人去哪儿，哪儿自己能有用武之地去哪儿，今天可能我在新西兰有份能养家糊口的工作我就在这儿，明年我的行业要是衰退了没工作了我还可能得去其他地方，一辈子跑几个地方也是很普遍的，跟爱哪儿没有太大关系。

li.william

hkw516 发表于 2017-7-20 10:25
兄弟，有些人不值得与之对话

其实我也知道，有时候就是手贱，总怕他是真不明白，或者年纪轻不懂，其实我是想多了，你说得对，以后我接受教训。

angelvan2012

如果评判的标准是：哪里让我幸福哪里就更好

那么新西兰还真不怎么样。从好几类人群来说都是如此，最终离开新西兰的比例非常高：
1. 有能力留下来的留学生
2. 技术移民（已移民）
3. 创业移民（已移民）
4. 移民意向者（非留学生）

onlyme618

先占个位子， 一会儿摆个摊卖瓜子，汽水，冰淇淋

nb0580

各位，都作业做完没？工作报告交了没？老婆孩子哄好了没？爹妈舒心没？

没有的话就别争论这些啦，回去老老实实干自己该干的。

onlyme618

NewLynnHse 发表于 2017-7-20 10:13
爱国就回国吧，说再多也只是狡辩罢了。。。哈哈

鼠版啊，你这又把爱国还是爱党搞混了，小心又要被人投诉啦

keepower

华人生活在新西兰经常抱怨被歧视等等，根本来说是政治势力不够。整个亚裔占全国10%的人口也只有4位议员。而很多大陆来的华人因为中国的教育和社会先天政治热情和素养不高，这种 “ 我只是想活着，哪个能让我活的好，让我觉得幸福，我去哪个，和社会性质毫无关系” 想法就是最直接的体现。

LZ应该多参与这里的政治生活，从你的社区开始。你会发现在新西兰普通人影响和限制政府行为的渠道很多。

li.william

onlyme618 发表于 2017-7-20 10:40
先占个位子， 一会儿摆个摊卖瓜子，汽水，冰淇淋

来一块钱瓜子儿，两瓶儿橘子味的汽水~记账~

li.william

keepower 发表于 2017-7-20 10:59
华人生活在新西兰经常抱怨被歧视等等，根本来说是政治势力不够。整个亚裔占全国10%的人口也只有4位议员。而 ...

个人觉得，1：不忘初心这事儿我九层做不到，万一乘您吉言有了什么影响力，难免不有自己的小算盘，万一为祸一方，那真是罪过大了去了；2：人也散惯，有空去管街坊邻居不如在家打PS4···   

onlyme618

li.william 发表于 2017-7-20 11:03
来一块钱瓜子儿，两瓶儿橘子味的汽水~记账~

虽然你是楼主，但是记账，这个这个不太好吧

LeiZi

好长。。。谁能用一句话总结一下

lsj5031

仅针对最后一段吐槽民主的

医疗很便宜啊，医保一年才几个钱？
社会安定，就说最近的吧，我暂时还没听说像深圳西乡沃尔玛，南昌公交车，常熟大楼这样的恶性报复社会的事情。
民主这个游戏规则还是比较合理的，肯定不完美，但是你不能因为没有每件事情合你的意就质疑这个机制。
你觉得意见没有被重视，中央政府拨款改善公共交通和基础设施啥的，大幅度增加医疗预算和承诺增加警力什么的你都没看见罢了。新西兰作为一个典型的小政府，本来预算就捉斤见肘，人工还贵，做事情讲人权，所以很多事情做起来没有某些国家这么迅猛也是情有可原，这些治标的办法没有立竿见影也是正常的，这种世界性难题有快速根治的办法么？政府不是在选票的压力下做这些事情的吗？
如果你参与了，你表达了你的意愿，最后政府采纳的是另一批人的意见，只要符合游戏规则，那也没话说，这和根本就没有办法参与是两种心情。随便举几个栗子，我不喜欢强制社保，不喜欢高考录取名额的分配，不喜欢户口制度，不喜欢民族政策，不喜欢强拆，不喜欢浪费钱反复修同一条路……

挣钱的机会新西兰是不如中国多，所以最终这种比较还是看个人取舍，每个人都不一样。认同哪种社会制度哪里人的价值观，就去哪里生活，全世界移民没那么难。

waxy1234

我觉得这个帖子对比版主那个帖子已经很言简意赅了，最起码我能都看完，版主之前发那个帖子就是字多，看起来壮观，但是实在是写得太散，太拖沓，没耐心看下去