额。。莫非是我少见多怪？说说MS。

ibeloved

额。。。难道是我少见多怪。

WINDOWS 8 将要集成 APP STORE， 都知道了吧？
APP STORE 是 以后的趋势了看来。

以前我很讨厌WINDOWS 开发，很无奈WINDOWS 的用户还挺多。

最近几年的MS 的策略让我有点欣赏了，过去什么都是秘密，想给他开发个软件累死。.NET 出来之后好了些，但是还有很多东西还是秘密。

这一阵子，.NET 4出来一段时间了，虽然用了，但是并不知道其实好多COMPONENT 之前都是开源的，经过了一阵子测试，才集成到.NET4 架构中。也才知道其实早在很久之前，像WCF 和WPF，都经过开源测试，那时候还不叫这些名字

还有另外一方面是 MS 也终于听取别人的意见了， 就像最新的 EF4，也是经过专门的人修改过的。也支持了很多市面上很多开源的ORM的功能， 挺好。

包括最新的VS2010，支持了UNIT TESTING 和PROFILING，虽然只在旗舰版上有，但可以看出MS的努力。

除了作为产品的FRAMEWORK， 很多内核的东西MS 也想着DOCUMENTATION了。 比如 EMFSPOOL 格式，以及相关的 EMF, WMF。 之前让多少人觉得都是秘密，UNDOCUMENTED PRINTING 网站成了必须要去的网站， CODE PROJECT也很多先行者们弄了很多像秘密的东西。

除了他自己的产品，MS也开始收敛了一些比较有才华的各方面的人才，挺不错。

我开发的东西或许比较单调，只能从一个角来看MS，欢迎大家都来聊聊。

ibeloved

看来快1年前leak的就得到印证了， appstore

ibeloved

其实上课的时候带个 录音的东西 放讲台上就好了，听不懂了回家听录音就好了。

把东西翻译成中文我觉得会更麻烦，因为你同时要学习两种语言的东西。 闲的没事看看网上一些好的blog之类的就好点， 或许跟你学的东西无关，但不经意间会有别的收获。

一天

58# onlineme
有时候快就是慢，慢就是快。记得当初上了半年的语言，觉得是浪费时间和钱，不过其实还是有点用的。

建议还是多看，电视新闻什么也会有好处，不过上学的课本老师指定的阅读要多看，看不懂再看，看看应该就有感觉了。不要对照翻译，看大意，学习的材料都有上下文解释的，不懂看Wiki，看英文版，不然看了中文的你会需要把课上讲的东西中英互译，我是做不到的。

还有个人觉得有用的是课前预习，把老师要讲的内容花半个小时到一刻钟大致看一遍，帮助上课的理解。比听不懂课后花时间看效率要高。

某人的马甲

我当时在奥大的时候没觉得英语多难懂啊， 课程就那个中国的交3年级JAVA的那个中国老师让我看着很不爽，讲的很难还不用例子，即使学生让他举例，他也是说回家自己看去， 又不是POST的课，在学生面前装什么假高端。

...
ibeloved 发表于 2010-8-8 20:26

那个中国老师是我的master supervisor。。。

一天

53# ibeloved
专业名词没所谓,问题就在于后面的解释=.=..
我本人语法不好,就算给我查完1句话里所有的单词意思,我都不知道那句句子在讲什么...
更别说上课时老师喷的一堆堆定语从句和逻辑思考问题了..
思考了就 ...
onlineme 发表于 2010-8-8 23:01

抱歉我没在奥大上本科，这些老师的课都没上过。不过大胖子是米切尔的话，他的课确实讲得很难懂，他带的研究生也一样，我旁听了两节就没信心了，还不如自己看书。不过他本人人确实很好。

个人建议，还是要多听多看，觉得看能提高理解能力，当然是和ＣＳ相关的了，这里面的词汇量其实很少。一个个翻译的话就太慢了，还影响你的语感。本人的情况是语法和词汇都很一般，所以写作也一般般，不过英语考试都能拿比较高的分数，是以前中学的时候专门练过阅读，开始看短篇小说，练出了不懂单词但是不影响理解的能力。而且奥大以前有快速阅读的短期课程（Learning Centre)，值得花时间试试。这是个人的经验，各人情况都不一样，希望能有帮助。。。

一天

我也不知道怎么入学的.......
反正入去奥大后几乎没一节课是听得懂的,貌似读到第3年,20张paper就只有2门课的英文听得懂,其他都得自己一个一个字慢慢翻译过来,当然是课后自己慢慢翻译了=.=
onlineme 发表于 2010-8-8 14:25

英语不好肯定是问题。个人假设是要是能做东西，考试考不好也主要是语言的问题了。
不要翻译，查词当然没有问题，看多了，什么意思应该就能清楚了，觉得还是英文的东西看得太少。

ibeloved

我也不知道怎么入学的.......
反正入去奥大后几乎没一节课是听得懂的,貌似读到第3年,20张paper就只有2门课的英文听得懂,其他都得自己一个一个字慢慢翻译过来,当然是课后自己慢慢翻译了=.=
onlineme 发表于 8/8/2010 14:25

我当时在奥大的时候没觉得英语多难懂啊， 课程就那个中国的交3年级JAVA的那个中国老师让我看着很不爽，讲的很难还不用例子，即使学生让他举例，他也是说回家自己看去， 又不是POST的课，在学生面前装什么假高端。

现在是让我看中文的CS的东西我看着会比较费劲，我还是不建议把英文翻译成中文来学， 除非是理解上有问题。 到时候你去面试什么的不还都是英文的。 CS中的好多词 其实就是个词，没有很实在的意义， 只是代码代号而已。 就跟THREAD，总不能是线头吧。 知道词对应的那个CS里的东西就行了。

用的固定的名词外面的词也就那几个， 看看网上或者老师的讲解对应起来就可以了。

victar

占座，学习中~~~~膜拜！

ibeloved

小本科生还想问个问题...
想问一下读cs的话英文是不是很重要呢?
基本上我现在上课什么都听不懂,全是下课一边查字典一边百度熬过来的,虽然说天天都有上课,但是在课上几乎都是被老师讲得团团转......
读到第三年感觉 ...
onlineme 发表于 8/8/2010 02:08

额。。听不懂课 咋入的学啊。。 不过肯课后复习就很不错了。 我上课的时候没百度过，基本上GOOGLE下就OK了。 本科学的其实都是基础知识，我建议还是要从根本上理解问题， 从网上找到的例子不一定有老师讲的全面，老师讲的是 本， 而网络上大部分是  标。

我不是很建议搜索中文内容，除非你 中英互相翻译很好，而且现在中文网站我没有找到多少比较有质量的东西。 去STACKOVERFLOW 转转， 如果你用的MS的东西，去MSDN转转 都是比较不错的。

如果被老师讲的团团转基本上有两个原因：
1。 基础知识不牢固，老师稍微延伸一点就跟不上了。
2。 老师讲的的确很难，但是如果到了团团转的地步，我想你班上也没几个能听明白的。那是老师的问题了。

ibeloved

我在大学学过Artificial Intelligence，有做机器人的，没什么用，毕业了找不到相关工作。当时写Controller就是用的c

system administrator很多是拿senior tech的工资…… 所以没啥稀奇的 但是程序员是最牛的  ...
BU5TED 发表于 6/8/2010 18:10

额。。学AI 不一定要做机器人啊。 AI 只是个理论， 可以学到很多很有意思的东西。 AI在实际应用中，主要起到辅助作用，是一种解决问题的方法。 很少用到 单纯用一种AI算法解决一个问题的。 AI 还有一个很重要的作用就是开拓思维，并且实现自动化。 我本科和HONOR都学了 AI， 这也是我未来PHD的研究方向之一。 在找工作的时候，没有几个会单纯找学AI的， AI在乎的是各种逻辑，而不是单纯某个AI算法的应用。

关于SYS ADMIN， 其实一个公司也就1 2 个ADMIN， 而开发人员要很多。 就专业性来说，SYS ADMIN干的那些事，让个不傻的 开发人员 3个月就可以完全掌握。 而开发员做的事， SYS ADMIN 估计3个月有点悬。 主要是责任问题， 虽然SYS ADMIN干的事情不多，但是责任重大，系统出个问题，就够忙一阵子的。 这里付工资，除了技术层次，主要是责任问题。

BU5TED

不然这样，将来你换工作，或者你们公司有人走，给我透露个内部消息:D

貌似我有AUT的同学毕业之后直接C++的，不过他之前是学电的，而且毕业之前就在那家公司做Project的。

机器人好玩，不过从我之前作Embedde ...
一天 发表于 2010-8-6 09:18

我在大学学过Artificial Intelligence，有做机器人的，没什么用，毕业了找不到相关工作。当时写Controller就是用的c

system administrator很多是拿senior tech的工资…… 所以没啥稀奇的 但是程序员是最牛的 技术底子厉害

ibeloved

好像我读cs本科没project
而且我成绩差到读不了post了..
明明平时功课几乎都是我一个人包办的,但是就是一考试全考砸了,就一个悲剧啊.........
onlineme 发表于 6/8/2010 12:35

前阵子找工作的时候，我觉得奥大的比我好找工作啊，我根本没学过C# ， .NET ， 数据库， JAVA也是好几年前学的了。

当初我本科毕业后成绩也算是很不错，但 真去面试了，人家问几个问题，就傻眼了， 归根结底是学得不扎实。 后来读个荣誉学士，再去面试，什么问题都随便回答了， 一是因为自己做了PROJECT ，很多东西都巩固了， 二是 学得东西也变得更专业 更有用了。

本科学的我感觉也就是打个基础。我记得后来我一次面试， 问题回答的是很烂，自己都感觉到很郁闷，结果人家说差不多刚毕业的都这样水平。  招人的招刚毕业的 本科生基本上都没报什么希望你会多出色的。

ibeloved

不然这样，将来你换工作，或者你们公司有人走，给我透露个内部消息:D

貌似我有AUT的同学毕业之后直接C++的，不过他之前是学电的，而且毕业之前就在那家公司做Project的。

机器人好玩，不过从我之前作Embedde ...
一天 发表于 6/8/2010 09:18

嗯。。最近说是要涨工资，看看薪水不如预期的好我就准备闪。。

我明明说的梅西的足球队嘛

我对硬件不是很了解，没参加到项目里去，周周开会，听上去很不错，将来有机会一定去试试看。 主要是C++一般涉及的东西都是比较底层的， 一般的 初级开发人员做不了，所以找工作不大好找。 像 .NET这种东西， 2 3天就学会了，一个礼拜差不多就能做出来个大概能用的小东西，怎能跟C++的难度比。

一天

后来也不知道怎么找到个这么个工作，进去就是C++， 让我很舒服。C#是后来几天学出来的，后来我们TEAM LEADER也对比了一下C# 和C++， 哎，不得不承认， C#，就是个速成语言。
ibeloved 发表于 2010-8-1 22:04

不然这样，将来你换工作，或者你们公司有人走，给我透露个内部消息:D

貌似我有AUT的同学毕业之后直接C++的，不过他之前是学电的，而且毕业之前就在那家公司做Project的。

机器人好玩，不过从我之前作Embedded Project的经验来看，硬件Debug很麻烦，还要额外的设备。还是软件模拟方便。不记得奥大有 Robot Cup 的队，或许是我见识少？

一天

39# BU5TED
看来Sys Admin的工作编程还是挺有用的。其实当时我也申请了，工资貌似都不错。

自古华山一条路，上吧！.NET 还是比较好入门的。我现在是看到JavaScript就头大。。。

一天

感觉好深奥都看不懂...
我想问一下是不是奥大CS本科出来没什么用啊?
平时学的东西好像都没什么用的感觉
而且我成绩还超级差的......
onlineme 发表于 2010-8-5 21:06

找工作的时候不要贴成绩就好了，我开始贴成绩的，后来也不贴了

个人觉得CS里学的比较有用，比较重要的是理论部分。其他的部分，就相当于教你认认招，将来实战的时候知道该用什么招接，使用什么武器对付，还是要靠自己的。学硬件的，就相当于去研究兵器了，有兵器谱，也有天下高手排名。天下兵器第一的，换了兵器，排名第几就不知道了。

成绩不好，Project努努力吧，自己能写点东西最好了。我找工作的时候觉得Project有不少东西能放到CV的。个人觉得找工作面试Project经验都非常用的。

BU5TED

BUSTED不是做SysAdmin么，还要编程么？
一天 发表于 2010-8-5 09:27

System Administrator+Network Administrator......
最近接了个项目要做SQLConnect，也要用到要做SQL编程，软件还牵涉到.net……大学学的SQL和Oracle早还老师了……

zane21cn

小道的假消息？

一天

BUSTED不是做SysAdmin么，还要编程么？

BU5TED

程序员都很强……我看code就心烦……大学学的几乎全还给老师了
最近又要做.net和SQL 看着就头大

ibeloved

难不成这里的公司偷别人的东西也很普遍？我干了没太久，已经开始担心将来的产品老板版权问题会怎么处理了，开源的东西也不代表就没有版权问题。

有硬件部门很好啊，我本来是想做底层的东西的。也是因为底层的 ...
一天 发表于 1/8/2010 21:50

偷有好几种，我们公司版权方面倒是管的很严，只不过像是一些东西，都直接从网上弄来别人的，随便改改就用了，也不管人家写的到底怎么样。 导致后来漏洞重重，还要重头再改，很是郁闷。

这年头，或许我是见识短，我还没见到过几个毕业生能找到C++ 正经的工作。 当时我也算是个优秀毕业生，C++也曾经是我主要的工作方向，结果四处碰壁。 能要我的公司一般都是我不想去的。想去的都不要。

后来也不知道怎么找到个这么个工作，进去就是C++， 让我很舒服。C#是后来几天学出来的，后来我们TEAM LEADER也对比了一下C# 和C++， 哎，不得不承认， C#，就是个速成语言。


梅西有著名的那个足球机器人队伍， 倒是挺好玩的，比单纯在软件里面模拟有意思多了。

一天

现在很多公司不脚踏实地，开发的东西好多东西都是偷得别人的，自己完全开发的我觉得不是很多。 CS+ENG 是很好的搭配，闲的没事自己造个机器人玩玩。。 我就在恨为啥不懂硬件。 还好我们公司有硬件部门，闲的没事去参与点项目还是挺好的。
ibeloved 发表于 2010-7-31 19:52

难不成这里的公司偷别人的东西也很普遍？我干了没太久，已经开始担心将来的产品老板版权问题会怎么处理了，开源的东西也不代表就没有版权问题。

有硬件部门很好啊，我本来是想做底层的东西的。也是因为底层的C, C++的工作不好找。说实话，觉得除非学校里学的非常出色，或者的Project的经验真的很强，学什么的没太大关系。关键是学到了什么，我个人觉得学到的基本上都不是课上教的，可能我也不是太会听课的人。只是靠课上学的那点东西，硬件，说知道也还算的上，说懂那是自欺和欺人，更不要提电路了，都还给老师了。机器人确实很有意思，有空我也想研究研究，也许将来Skynet出来的时候这点技能还能混口饭吃。可惜我上学的时候专攻的是CompSys 和Embedded，机器人的课一点没选。

个人觉得，想搞技术的人，软硬件都学通了当然好，不过还是先精才能后通的。玩WoW的，应该和D & D的规则差不太多吧。举个例子，Multi 或者是Dual Class 的角色开始都很难练，先天参数不好的基本就练不出来吧。辛辛苦苦练出来了，找不到合适的位置，或者是不会用，仍然只能做做配角。