佛学的问题

samsu

以前一直简单的认为佛家的理论是一种自我安慰。无意间看了量子力学理论之后，对佛学的理论产生了兴趣。并且发现佛家的理论满神妙的，至少在我的角度看他的说法很能解释最终极的问题。不过也有一些小问题，我在网上搜索很久，自己想很久也不知道答案。身边也没有对佛学有研究的朋友。但我记得以前有一位朋友好像叫“augou"，图标是一个卡通人物拿着剑，从你的话语感觉你对佛学比较有研究，希望你能看到。下面是我的问题：

宇宙一切是由于自性里产生出来的无数心识种子互相因果作用而成的。那第一个种子是如何产生的？如果自性本自清静，又如何产生出阿赖耶识？还是第一推动力的问题。

在我所了解的佛学，我们每一个人的心识都像大海里的一朵朵浪花。既是有独立性的一面，又是大海(自性)的一部分。而佛道俩家家的自我修炼是去掉分别心，什么什么的含有个人色彩的意识。最后归入自性。那这样的话是不是也可以说这个人包括他的元神都消失了，比轮回消失的更彻底。如果一旦归入自性，又怎么能回来呢？

leomk58

samsu 发表于 2012-4-4 15:34
哎，怎么又有人提圣经呢。。。 我看过，不过我觉得跟道家和佛家的思想不在一个档次上面。
除非朋友你能说出 ...

说的好。

samsu

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

samsu

这对我来说不是答案。。。。。。

xxc_911

你一直想知“道”， 圣经创世纪第一章就提到了 神创造天地的时候只需 “说” 就搞定了 所以神的话就是“道”

xxc_911

既然是探讨就不要说档次不档次的问题 你有你的追求 我有我的信仰 互相尊重才是首位的

samsu

哎，怎么又有人提圣经呢。。。 我看过，不过我觉得跟道家和佛家的思想不在一个档次上面。
除非朋友你能说出点什么有内容的东西，我还有兴趣再去看看是否我以前遗漏了些什么东西。

xxc_911

你去看圣经就知道第一推力是什么了

samsu

多谢朋友的建议。。。确实需要先扎实一下理论根基。

waterpei

samsu 发表于 2012-4-2 08:22
我之前尝试看看楞严经，头那个大阿。更喜欢有人一起讨论讨论。

佛经说一切是假有，幻相。这个很让人容易 ...

如果就如来藏和种子合起来讲，我们可以说一体多面，如来藏是体，种子功能性是面，而众生的我执其实也是其中之一，只不过在凡夫来说，因为贪，嗔，痴，所以执着于外界实有而不短熏习，轮回。这个我执也就是介于意识（6识）和如来藏（8识）之间的第7识，当成佛后，这个7识就转换成平等性智，这个转换就是佛家修行常说到的转识成智，以智慧来关照和外界的互动，而不是简单的因为自身的执着而用前7识去攀援外界。楞严经和很多佛家高深经典其实是佛在般若期之后才讲的，如果要看懂的话，必须先要明心（开悟，找到自己的如来藏）和见性（眼见佛性起用，遍满有情与无情之上），之后才能看得懂楞严经，因为楞严经很多部分是直接讲到开悟和见性后怎样继续更深细的修行了，所以我建议您先看看我之前推荐的几部，毕竟基础打好了，才能真正的开始修行啊。修佛要真下功夫在生活中去观行和体悟的，光看书就能体悟的，毕竟还是少数。希望你在修行上能更上一城楼，早日明心见性，呵呵。

samsu

我之前尝试看看楞严经，头那个大阿。更喜欢有人一起讨论讨论。

佛经说一切是假有，幻相。这个很让人容易走入顽空的歧路。我想这个是很多人反对佛家的原因之一。虽然佛经也有解释说，他所说的幻相是相对于我们所认为的真实来讲。这些幻相在某种意义上来说也是真实的。

我之前对于“天下有灵众生是否是可数的，是独立的吗，有多少个”这个问题，有所不解。不过现在在我理解了本我的能孕育一切的空性之后，有了下面的理解：
如果所有有灵众生能够摒弃我执的执着，那么所有的众生其实是一体多面的。

朋友怎么理解？

samsu

waterpei 发表于 2012-4-2 01:30
不好意思，我解释的太复杂了，这句话的意思就是：本我除了自己”空性“的体性之外，还有含藏一切功能种子 ...

是否就是说，本我是空性，但却有孕育一切的功能？

waterpei

samsu 发表于 2012-4-1 21:39
因为真妄永远和合运作不可分离。所以不能执着于“什么都没有“ 而陷入顽空。而是应该放下对色与法的执着。放 ...

我们认为色法在三界内是”真实“的，但是从如来藏本体来看，连三界都是众生如来藏中种子共业产生的，所以从这个角度看，三界也不是实有的。真正的修佛也就是在实证三界六道与如来藏真妄和合运作之后，虽然放下了对假的执着，但是却不妨用这个假的肉身去让更多的众生了解佛法真实意义，这也就是佛家说的自度度人，也就是儒家说的内圣（自度）外王（度人）。每一尊佛会成佛都是因为之前有立过广度众生的大愿，这也就是佛家的大慈悲。所以真正的慈悲是自己明心见性后教导众生也明心见性，这是解救众生的慧命，而不是简单的用财物救济众生的肉身而已。如果朋友想有更多的认识，我建议您可以先看看佛的五时三教中的般若期及后来几期所讲的几部经典：如来藏经，心经，金刚经，不增不减经，无上依经，大法鼓经和金刚三昧经。相信您看完后会对如来藏有更深入的了解，也能更明白真正修佛的基础方向和道路 ：）

waterpei

samsu 发表于 2012-4-1 21:31
本我是在体性的空性之外
空性的本我
有点被词语绕进去了。朋友可否再简单解释一下？

不好意思，我解释的太复杂了，这句话的意思就是：本我除了自己”空性“的体性之外，还有含藏一切功能种子的”有性“。

samsu

因为真妄永远和合运作不可分离。所以不能执着于“什么都没有“ 而陷入顽空。而是应该放下对色与法的执着。放下对色法的执着并不等于放下色法。色法是真实存在的。我们要放下的是对于色法的那份执着从而让心中无碍。让心像一片蓝天，群鸟飞过却不留痕迹。不拒绝，不迎合。

不过我有个疑问，当人真能修到这地步，是否就是遇事不喜不悲。那样的心境在普通人看来是否会很无聊而没有意义。还是有着另外一个层次“情绪“？

或者该喜还是喜，该悲还是悲。却不让喜悲在心中形成障碍。

samsu

本我是在体性的空性之外
空性的本我
有点被词语绕进去了。朋友可否再简单解释一下？

samsu

waterpei 发表于 2012-4-1 11:14
我们世俗的认知上来看，你所说的本我因为体性完全一样，所以你认为最后所有的人都是同一个人，但是佛家所说 ...

朋友佛学知识根基厚实。我需要好好理解一下。不过你后面提到的，正是我这俩天刚学习的真空和顽空之别。现在得干活去，之后再聊。不管我和老婆是否空性一体，我却是被奴役的阿。。。。。。。。。

waterpei

我们世俗的认知上来看，你所说的本我因为体性完全一样，所以你认为最后所有的人都是同一个人，但是佛家所说的本我是在体性的空性之外，还能含藏一切可以变异 的功能性（也就是佛家讲的种子），空性的本我含藏这些种子合起来才是真正的佛家所说的真空妙有。真空是本我空性，无形无相，但却实际存在，妙有则是这个本我所本来具足的功能性。两者永远一起运作，所以佛家才说心，佛，众生，平等平等，因为一切众生的本我的空性完全一样，但是因为含藏的种子功能性由于累世的熏习不同，所以才会形成三千大千世界和众生不同的妄心作用，也因为这样，佛才在般若和唯识期的经典多次提到，真妄和合运作，永远不会分离，因为妄心要有真心来含藏种子支持功用，而真心又是通过妄心的不同作用来显示自己的存在，所以佛家才会说色依空而立，空因色而显。

samsu

在同一张白纸上，我在这个角落上画几笔，你在那个角落上画几笔，却都认为这张白纸是自己这个角落的。
如果把这白纸上的东西清楚干净，或者是以某种方式把所有的不连在一起的画连在一块儿，那这世界就剩下一个人了。

如来说的众生皆有佛性，是否就是这张白纸？ 所以佛告诉我们，爱人就是爱己。

samsu

你所说的如来藏，阿赖耶识，是否就是这个什么都没有但却能变幻出任何东西的“本我“呢。

继续推理下去，我的本我是0，你的本我是0，他的本我是0，所以我们所有人的本我都是一样的。又再次借用一下“不存在俩个完全相同的东西“这个原理。就得出另一个让我傻掉的结论：

我们所有人其实本质上是同一个人。

samsu

waterpei 发表于 2012-3-31 09:07
朋友，佛说的如来藏，也就是你说的阿赖耶识，是从无始以来就存在的，往前往后都是没有尽头，所以才说我们的 ...

此帖因为城管老婆的插足，我以为已经永沉海底了。想不到又浮上来了。既然浮上来的，那就随缘把我前段时间的新感悟写出来，这个新感悟，并没有解答我之前的问题，确在另一方面疑是解答了另一个重要的问题。就是什么是“我”。说出来，朋友一起商榷。

什么是我呢？  其实我们平常经常谈到这个东西。我们经常说，“我的身体怎么怎么。。。“，“我的性格怎么怎么“， ”我的想法怎么怎么。“，所以身体，性格，想法和一切含有自我色彩的东西都是我的从属。

那这些东西是我的一部分吗？ 任何念头在产生之后，在某个时刻都会消失。但我们会觉得我的一部分消失了吗？ 不会的，从始至终我们对于“我“的身份认定一直是完整的。即使身体残缺，性格巨变，“我“的这个东西确是完整和不变的，变的是我的身体，我的性格，我的想法。听说我们的身体每7到10年所有的细胞全部更新了一遍。也就是说身体已经不是以前的身体了。

我先给这个不变的我，取名为“本我“，本我是不变的，始终是完整的。
其他具有自我色彩的东西，包括性格，身体，念头，我取名为“变我“，变我是随时变化的。
我把我们平常通俗认知的我，取名为“现我“，就是每一个当下的我。
那么： 现我=本我+变我

如果是俩个当下的我相加呢，就是： 现我1+现我2=本我1+变我1+本我2+变我2

因为上面根据我的分析，本我是不变的，始终是完整的。所以本我1=本我2

这里要借用一下另外一个哲学定义：这个世界上并不存在俩个完全相同的东西。
所以本我+本我=本我
所以本我1+本我2=本我

所以上面的等式就变成： 现我1+现我2=本我+变我1+变我2
因为本我即可为本我1，也可以为本我2，所以我们可以得出：
现我1=变我1
又因为： 现我1=本我+变我1
所以本我=0

也就是本我是一个什么都没有的东西。就是这个什么都没有的东西，却能产生出所有的东西。我们所感受到的，所执着的都是变我，都是从本我里出来的。这是否就是佛经里说的“真空妙有”呢？ 就像一张无边无际的白纸，白纸上什么都没有，但是却可以随意画出任何东西。

samsu

狂敲西瓜头 发表于 2012-2-28 10:46
一切随缘!人生就是因果就像1+1=2既然已经是正确答案了何必为这个答案所烦恼

是阿。何必为这个答案烦恼呢。我也多年告诫自己，我此生也许终也不得悟道，如果因追求这个而烦碍物质的成就是否值得。不过内心深处还是执着于这个。所以说，有信仰的人是幸福的。不管是什么样的信仰，只要是真心的信仰，就是一种解脱方式。我却找不到我的信仰。

waterpei

朋友，佛说的如来藏，也就是你说的阿赖耶识，是从无始以来就存在的，往前往后都是没有尽头，所以才说我们的本心本性是不生不灭的，而且这个如来藏的体性在每个人都一样，空性，无相。如果能确切告诉你第一个如来藏，第一个种子产生的时候和方式，那就有生有灭了，也就不是佛所说的真心了。所以禅宗开悟破三关的第一关（初关）就是明心，也就是触证（真正找到并相信）你的如来藏的所在，并且现前观察你的这个八识真心（如来藏）和妄心一起运作。因为八识本来就对三界内的外境外尘不分别，所以也叫无分别心，而6识（也就是意识）一定有分别，开悟就是要集中精力用这个会分别的意识去找到本来不分别的八识，而不是把我们的意识修到不分别。至于第二关（重关）眼见佛性启用，那是另一个层次了，最好是先明心开悟，找到了自己的如来藏后再去参究。第三关牢关就更深细了，我也说不上来，哈哈

狂敲西瓜头

samsu 发表于 2012-1-31 21:06
城管来了！！！ 收摊！！！！！！！

一切随缘!人生就是因果就像1+1=2既然已经是正确答案了何必为这个答案所烦恼

samsu

ROTOTUNA 发表于 2012-1-30 23:29
哲学家都是疯子，不是凡人，凡事都适度就好，咱们还没有到那种境界。

城管来了！！！ 收摊！！！！！！！

新天新地

相信得道者慈悲，谦卑，宽广，博大。

ROTOTUNA

samsu 发表于 2012-1-26 22:42
如果历史记载属实的话，我还是很佩服释迦牟尼同学的。我如果是那个生活无忧，要啥有啥的王子。是否还会去考 ...

哲学家都是疯子，不是凡人，凡事都适度就好，咱们还没有到那种境界。

samsu

如果历史记载属实的话，我还是很佩服释迦牟尼同学的。我如果是那个生活无忧，要啥有啥的王子。是否还会去考虑这些，都不好说了。除了佩服就是佩服。

samsu

其实我开这个帖，还有另外一个目的。我有个朋友是专门学哲学的。他们在学校的时候有那种自发的几个人在一起讨论的坐谈。我觉得挺好的。所以开这个帖，看有多少人对哲学也感兴趣的。一起互相交流一下。不过目前看来人数不多。如果你看到这里，也许你也算一个。如果有几个人的话，可以试试。还是需要一些精神生活的。

samsu

也许道本身不是智力游戏，不过除非我走了狗屎运突然悟道。不然只能不停的思考和不停的修行来前进。根据历史记载，释迦牟尼是个王子，出生的时候就已经被认为是个异人。他老爹为了不让他走上虚无缥缈的哲学之路，就把他软禁在皇宫之中，给他提供一切奢华的东西，包括女人。但是后来释迦牟尼同学还是不小心的接触到了外面的世界，被外面悲惨的世界所震惊。于是苦苦思索我们周边的一切。最后终于悟道。这过程也是一种你所说的智力游戏。释迦牟尼和很多的高僧都经常开座谈会，不就是为了帮助有迷惑的人解答问题的嘛。