求助，turbo noise

Neptune

请问柴油车turbo noise严重吗？ 车是96年的isuzu 开着一切正常，需不需要修理，谢谢

ilmaro

向后看的鱼 发表于 2012-10-11 15:50
涡轮上，无论是燃气动力轮还是吸气进气轮，都有泄压阀存在。它的作用是保持涡轮在不同转速工况下蓄压稳压 ...

嗯，汽油机上，有所不同。柴油机上，基本原理就是这样的。这个有空探讨一下，呵呵。。。

ilmaro

GeorgeZhang 发表于 2012-10-11 12:39
先来拜见大神
那汽油机的涡轮呢... 另外大众的TDI用的是轴承吧?

现在的汽油机，增压和直喷技术来自柴油机，大致相同，只是操作上有些不同。
TDI 用的是轴承加油压润滑。。。。

向后看的鱼

涡轮上，无论是燃气动力轮还是吸气进气轮，都有泄压阀存在。它的作用是保持涡轮在不同转速工况下蓄压稳压能力。燃气动力泄压阀保证了燃气不会过多，使用涡轮超转速运行。如果压力到位，就会重新把燃气排回排气头焦回路，在不影响排气头焦气压位的情况下保证燃气叶轮的转速稳定。这对涡轮很重要，过高的转速会让轴受不了，发热而卡死。大部份泄压阀的毛病，结果都是直接打掉涡轮。大部份的早期杂音，也是从这里来的。泄压阀失常发出的杂音，或是引发的轴承润滑问题杂音。进气泄压阀的作用，是控制进气的压力。这个阀门一般向发动机仓排气，因为进气是普通的热空气而已。这就是BOV声音的由来之处，也有好的设计是直接把排出的多余压缩气体再流回进气道的作法。它更安全更安静更可靠，这是我一直反对有些人为了听个放气声而改掉设计的原因。它对动力的稳定有着相当的作用，减少了涡轮迟滞和进气损失，降低了涡轮所需要的工作强度。为了听一个放屁声，值得吗？？也有用燃气泄压装BOV的，那就更。。。狗屁一样的改装爱好。。。。。一般，这两个阀门容易坏燃气泄气阀。如果它坏了，杂音是最早期症状。


其实这段有点不太准确。。。把blow off和Actuator,wastegate的功能有点混淆。。。 =）

GeorgeZhang

ilmaro 发表于 2012-10-11 10:03
柴油机TURBO，就是两个涡牛壳，两个叶轮中间是一根细连轴。运行的速率非常高，动不动就超过10万转，这对于叶 ...

先来拜见大神
那汽油机的涡轮呢... 另外大众的TDI用的是轴承吧?

ilmaro

柴油机TURBO，就是两个涡牛壳，两个叶轮中间是一根细连轴。运行的速率非常高，动不动就超过10万转，这对于叶轮的平衡性要求很高，以及润滑要求很高。
运行的平衡性，要求叶轮有非常高的材料加工精度，两个叶轮的重心平衡点要非常精确。因为废气轮的动力来自于排气头焦中的燃气，如果你的柴油机燃烧不太好，就会造成动力轮上有杂质而破坏了重力点。就会产生运行跳动，发出轴杂音或是叶轮杂音。其实新车时，涡轮叶轮轴的中心点设计上并不在中间，因为永远无法排除燃气轮上积炭。所以新车时，设计上就让重心偏向了进气轮这一边。至于偏量是多少，那就完全取决于不同发动机厂对于它自己的发动机的认识了。。。。。

两叶轮中间的轴，现代一般采用三种方式来润滑。一，油浮法。二，轴承法。三，电磁悬浮法。

油浮法对加工精度和润滑油压力要求相当高。实际上就是让高压的油压支承起飞转中失重的叶轮，减少了磨损并达到了润滑的效果。但如果油压控制不好就会造成润滑不到位而产生磨擦杂音。这是一种比较高级的涡轮设计，只在高档涡轮上使用。
轴承法是最常见的方式，不同于油浮法的只是承重靠轴承，而润滑的油压要求就降低了，这样也降低了成本。但因为常常使用发动机润滑油，而润滑油往往在两叶轮轴承中间进入，造成死角，所以会有杂质不断堆积，很容易发生轴承钢珠表面受损而发出杂音。也有更简单的用牛油密封润滑的，但一般只出现在低转涡轮上。这种涡轮是最容易出现杂音的，也是最容易出现故障的。常见车上，一般就是这种为多。
电磁悬浮法，就是像上海的磁悬浮一样，用永磁体产生的电磁场将轮轴完全悬浮起来。因为没有磨擦而无需润滑。滑流的空气就足够起到润滑作用。这是目前最高级的涡轮设计，赛车级设计上才会用它，或是别的国防项目上。这方面，中国和德国是行家，也是世界一流顶级大师。这种涡轮，不会有杂音，有杂音那一定是电磁部份出现问题了，涡轮直接打掉了，废了。但因为设计上有回路检测，一般跟本不会起动，修复就可以用下去，基本上寿命是终生的。

涡轮上，无论是燃气动力轮还是吸气进气轮，都有泄压阀存在。它的作用是保持涡轮在不同转速工况下蓄压稳压能力。燃气动力泄压阀保证了燃气不会过多，使用涡轮超转速运行。如果压力到位，就会重新把燃气排回排气头焦回路，在不影响排气头焦气压位的情况下保证燃气叶轮的转速稳定。这对涡轮很重要，过高的转速会让轴受不了，发热而卡死。大部份泄压阀的毛病，结果都是直接打掉涡轮。大部份的早期杂音，也是从这里来的。泄压阀失常发出的杂音，或是引发的轴承润滑问题杂音。进气泄压阀的作用，是控制进气的压力。这个阀门一般向发动机仓排气，因为进气是普通的热空气而已。这就是BOV声音的由来之处，也有好的设计是直接把排出的多余压缩气体再流回进气道的作法。它更安全更安静更可靠，这是我一直反对有些人为了听个放气声而改掉设计的原因。它对动力的稳定有着相当的作用，减少了涡轮迟滞和进气损失，降低了涡轮所需要的工作强度。为了听一个放屁声，值得吗？？也有用燃气泄压装BOV的，那就更。。。狗屁一样的改装爱好。。。。。一般，这两个阀门容易坏燃气泄气阀。如果它坏了，杂音是最早期症状。

无论以上哪一种涡轮产生了杂音，在前期都可以修复，费用不大的。但如果不修复，那会直接导致发动机无法正常给气，或是涡轮直接报废。所以，开涡轮增压的车，时常注意涡轮的情况是必要的，也是必须的。

诊断故障的分类方法，主要是区分杂音是哪一种，这个让开车厂的来说吧。

masteRspec

不放心就换个turbo啦

ilmaro

柴油发动机，带TURBO的，如果发现有TURBO杂音，应该尽量修理，拖会拖出大毛病来的。

Neptune

casanova 发表于 2012-10-10 19:02
isuzu? MU 还是 bighorn ?

Bighorn{:7_336:}

casanova

isuzu? MU 还是 bighorn ?

masteRspec

不是很严重，只要不狂冒白烟或者蓝烟就行，我的prado也有。凑合能开。但是不知道能抗多久