高房价下的危机。

BJ0108

今天听电台说护士要罢工，老师也要罢工，都要求涨工资。奥克兰很多老师都移居到小镇上去了。

奥克兰高房价的危机就要爆发了。之前我发帖讨论过，用国外的资金，来奥克兰买房，炒房，对本地的居民是非常不公平的。因为那些资金很多都是在新西兰没有交税的。（对新西兰社会也没有税收上的贡献。）而新西兰本地的居民，每一分钱，都至少要交20%的税。国家党前几年的无所作为，让奥克兰的危机越来越高，人们的生活水平也是不升反降。（高房价，对大部分本地居民是没有任何好处的。）

现在交通拥堵，物价飞涨，这罢工那罢工的。那些一直高喊的涨房租的，如果租房的，都没有钱付得起房租的时候，你光喊涨房租有意思吗？越来越多的无家可归者，越来越多的暴力事件。奥克兰不再是十年前的样子。

更可笑的是，很多（自以为是既得利益的）人，抱怨工党这不好，那不行。现在社会的这种困境，难道不是国家党在位的时候造成的吗？工党只是刚刚上台背锅而已。更何况，工党对房市的政策，我自己觉得比国家党在位的时候强很多。可能已经太晚了，要是再早3-4年就这么控制房价和移民，就更好了。

有些人真的很短视，看着自己两三套房子的增值就乐的屁颠颠的。可是他们哪里知道，覆巢之下，安有完卵？苦日子慢慢来了。印尼的暴动，也不是偶然的现象。美丽的奥克兰，现在正危机重重。我在心中就想狠狠地骂，你们就祸害吧。

房奴甲

shaodaozi 发表于 2018-6-27 21:05
新西兰没什么经济增长点，那几年，大家都吃肉的时候你一小国不跟后面喝点粥，就饿死了，只是新西兰肚子小 ...

好精妙的比喻，赞!               

房奴甲

hfh555 发表于 2018-6-30 09:17
资本利这个不知道是什么原因？
难道是因为新西兰的银行主要都是外资银行？
炒房几乎没成本，不炒房就要忍 ...

谢谢告诉。那回国不吃牛肉了。英国的牛肉那哪能吃，我在英国时都不吃。

shaodaozi

hfh555 发表于 2018-6-30 09:17
资本利这个不知道是什么原因？
难道是因为新西兰的银行主要都是外资银行？
炒房几乎没成本，不炒房就要忍 ...

5年的bright line test应该是底线了吧，暂时估计不会全面实施资本利得了.,至于上面说的, breaking down ring fance 但是不应该在现阶段使用，应该在国家当时期中后期，但是不能说别人错了，你赌气破盘子破摔啊.Anyway,19年到了，看看他怎么玩，毕竟别人花着钱请那么多牛逼顾问呢，哪是我们小老百姓能参透的呀

hfh555

lianlian88 发表于 2018-6-30 09:01
现在的工党也是然并卵啦！要是真肯收房价只有两个因素，人口和税收。
人口吧装模作样砍个2，3万移民，到头 ...

资本利这个不知道是什么原因？
难道是因为新西兰的银行主要都是外资银行？
炒房几乎没成本，不炒房就要忍受房价上涨的代价，上届国家党的政策逼迫很多人不得不这样做
有点搞不懂
对了，中国已经昨天解禁英国的牛肉了，对新西兰来说不是好消息，虽然可能量不大，但是对于新西兰的小国体量来说，任何的外贸冲击都是很严重的

lianlian88

现在的工党也是然并卵啦！要是真肯收房价只有两个因素，人口和税收。
人口吧装模作样砍个2，3万移民，到头来还是比10年前多出一截
税收吧，不痛不痒搞点明线，rongfence，连资本利得都不敢加。要知道新西兰没有资本利得那是惊呆了多少人，上次论坛有个大神说用现金不贷款买房的都是傻X，因为那样income tax交死，我那时就幡然醒悟了，在这个没有资本利得税的国家，资本利得的代价比上班投资的代价小多了，你说说，资金怎么不会往房市走？你觉得工党政府有这个能力加这个税吗？
光看这OIO法案难产到现在，妥协了多少条。新西兰这个国家需要有一个好的发展方向，但是目前看来真的有点迷茫，最大的问题是，投资者除了炒房没啥投资方向了，所以才造就了上面这些问题

hfh555

shaodaozi 发表于 2018-6-30 00:34
就说经济上，其他的例如联合政府企图取消三振法案之类这些傻逼事情就不说了
首先你要看清楚我上面说的逻辑 ...

比较中肯了
国家党打好了上半场，却打烂了下半场
工党上台，意图是好的，要限制房价，不能再依靠卖地卖房了，但是工党真的不太懂经济
又是三党联合，最后出的政策不仅不对胃口，可能加剧问题严重
现在新西兰的经济下行，没好的经济增长点，纽币贬值是显而易见的
地产不可能再崛起了，那怎么办？工党目前大发福利和提高税收，只是加剧问题而已

shaodaozi

BJ0108 发表于 2018-6-27 21:08
你说的工党无能，他具体做了什么，你会觉得他无能？

假如，现在是国家党当政，我不觉得社会，经济会变得 ...

就说经济上，其他的例如联合政府企图取消三振法案之类这些傻逼事情就不说了
首先你要看清楚我上面说的逻辑是 每 一届 政府 都只会归咎上届的话，还需要做实事吗？？？
然后先说上届政府，当时美国刚剪完羊毛，一片萧条，美元低息货币宽松，正如我所说，危机边缘的新西兰也没什么经济增长点，用房地产和移民带动整体经济上升我觉得会很正常因为已经没有什么很好的解决办法了，但是！上届政府后来就像嗑药上瘾似的太依赖房地产，其他产业没有真正成借此契机成规模，2015年美国第一次加息，上届政府还在装瞎，我是不认同的
再是现在这届，现在这个情况，工党太过于政治化，出所谓的限外令就像政治作秀，但是加税，对小企业主的不友好的政策却走得特别快，储备银行为什么不加息，为什么要加发货币，经济差啊，钱根本不够用啊，加息立刻就崩溃了，你可以说是上届政府造成的，但是如果不是上届政府，在美缩表时，是不是要降息，是不是要增发更多货币？是不是死的更快.谁知道呢。
我想说的是，新西兰是小国，小国，小国，而且产业单一规模小，被美国剪羊毛是一定一定的，无论你怎么做也都是走钢丝，随时都可能掉悬崖里，我们应该很新西兰庆幸熬过了之前8年但是现在我看不到这届政府真的想踏踏实实做什么实事从所谓可笑的kiwibuild和现在的限外令的就这样.
不是我悲观，经济崩溃只是时间问题，还好前面还有那么多不如新西兰的国家排着队，只能寄望这届政府能真的做点实事，把崩溃时间表延后吧，要不然就只能提前cash out，都去澳洲的澳洲回国的回国吧.
都不要吵了,真正爱新西兰的一定不是国家党，也不是工党，更不是老皮和国会里的那些人.
补充一下所谓kiwibuild，说是一套做是一套除了涨价就是花钱买私房敷衍过去，限外令是，一直摇摆乱说一通连统计方式都天天变，更加多信息自己查去

tianyalpangzi

hfh555 发表于 2018-6-28 09:38
国家党是只看到了经济提升，没看到后果多严重
吃伟哥一粒可以，吃一把就要命了
身边做金融和地产的朋友开 ...

国家党就是做短线的，一味的大量移民，纵容房价炒高，GDP是涨了。但之后就一地鸡毛了：大大超过收入的高房价不可能一直维持，一定是要找人买单的。大量的移民以后都要回来拿养老金，享受医疗等福利的。一句话，说白了，做的都是透支整个国家的未来的事情。

BJ0108

看来，有些网友也是同意危机越来越严重的了。

央行不加息，纽币又狂跌。物价都又要开始涨了。央行还是早点加息吧。

我醒着做梦

说实话，外来资金就是一针兴奋剂，没有外来资金，也没有本地建筑行业的飞速发展，以及周边产业的腾飞，吃了药总会有后遗症，世上哪有十全十美的事情呢，怎么解决我是不知道，只能寄希望政府

hfh555

BJ0108 发表于 2018-6-27 21:14
这个甜头就是饮鸩止渴。其实国家党在位的时候，有很多举措可以实施。可以控制海外资金炒楼，或是大力抽查 ...

国家党是只看到了经济提升，没看到后果多严重
吃伟哥一粒可以，吃一把就要命了
身边做金融和地产的朋友开玩笑说，几年前，任何人，只要是想贷款买房，没有贷不到的，不管你能不能换，不管你符合不符合规格，新西兰的银行贷不到，中资银行贷，中资不行还有2级金融机构，这和美国次贷危机有什么区别？
  贷了那么多钱，钱的来路合法吗？海外人士不纳税为什么还可以借新西兰人存的钱去炒高他们的房价赚他们的钱？？这样真的好吗？
  中国可以这样搞，中国体量大，人多，政府牛，你小新西兰，连北京一个朝阳区都不到，你也玩这个！！！
  说实话都是伤人的，之前因为尝过国家党疯狂的卖地政策，疯狂的金融政策的人，有没有想过，这样不可持续？谁是大赢家？国家党上台时候，看看他们的党魁，部长有多少套房？人家在高点卖出，赚了多少？华人就是最大的接盘侠，所以，高房价永远是少数人的狂欢！

hfh555

BJ0108 发表于 2018-6-27 21:08
你说的工党无能，他具体做了什么，你会觉得他无能？

假如，现在是国家党当政，我不觉得社会，经济会变得 ...

是这样的，国家党当初为了提升经济拉动房地产是可以的
但是———不能过度！！！
我当初看到来这里的留学生，游客都能随意买房的时候——还是直接从新西兰的银行贷80%的款时候
我就感觉——国家党胆子真大啊！
有一个永远的真理是——当连摆摊的大妈都在和你谈理财，买股票赚钱的时候，就赶快跑吧
房地产一样，不是替工党辩护，但是国家党的房地产政策和宽松的贷款政策——最后苦的是绝大多数百姓，你如果是开店的，你会觉得，为什么顾客少了？来吃饭的少了？买东西少了——你想不到源头在房价，大家没钱，谁敢消费？

hfh555

Wintec 发表于 2018-6-27 20:42
之前的统计， 一场房地产盛宴， 最后能套现跑路不到5%,  这些才是真正的富人， 李嘉诚如果等到现在， 根本 ...

感觉你说的很对，很多人都很天真的认为——房价是永远涨的！！！
怎么可能！
前几年的房产盛宴，和美国，中国大印钞票有关系，加上不严格的外汇管制和当时国家党觉得卖地，炒房好赚钱，几个因素综合起来，形成了买到房就是赚钱的短暂繁荣！
新西兰本地人有多少钱？大家心里有数
中国目前严控楼市，就是怕变现，更严控资金外出，美国加息，美元收益高，钱都回流美国
新西兰目前所有银行不敢加息，反而降息鼓励大家买房，说明什么？
说明银行真没办法了，说明房地产市场真的不景气，才冒这样的金融风险来鼓励大家买房，当然很多人觉得我高盘接手，怎么也要平盘出去吧，这样不能说不对，只是很冒险，如果手里现金多，可以，撑得过这个严冬就行，只是高杠杆的，赌博一样压地产的，长痛不如短痛吧，身边一位朋友，当年100的全额贷款炒房，现在有2套被套牢，已经平价愿意出了，可是挂了两次都流拍，中介都说，别挂了，再挂更卖不出去，等过这个冬天再看看吧，目前有远见的中介行业都至少推断2年内是很难的
  如果新西兰的资金再这么外流，美元再强势一点，银行的加息肯定的，那贷款的钱还起来更吃力了
  基本面，房地产走下坡，纽币贬值加剧，银行加息有可能，受中国经济和外汇管制影响——7月1日起，在新西兰连钱的来路都必须说明，还有多少资金能流入新西兰？旅游和贸易都会受冲击的

注册专用

Wintec 发表于 2018-6-27 20:42
之前的统计， 一场房地产盛宴， 最后能套现跑路不到5%,  这些才是真正的富人， 李嘉诚如果等到现在， 根本 ...

现如今工党主政下物价飞涨，房子还是那个房子，汽油还是那个汽油。只是衡量用的钱不是原来那个钱了，就是钱贬值了。
要是你原来买一个房子的钱现在只够1/2或1/3.你还现金为王吗？

BJ0108

Wintec 发表于 2018-6-27 20:54
也不能怪国家党， 但所有人都疯狂的时候， 很难保持冷静， 政府也不例外。 当时美国， 中国为首， 大部分 ...

这个甜头就是饮鸩止渴。其实国家党在位的时候，有很多举措可以实施。可以控制海外资金炒楼，或是大力抽查做假贷款，恶意炒高房价和偷漏税等。
如果他们这么做了，我觉得国家党不会下台的。

BJ0108

shaodaozi 发表于 2018-6-27 20:49
搞不懂一些人总是把工党的无能归咎于上届政府，那上届是不是也能说因为你上届你搞坏经济了，现在我得用房地 ...

你说的工党无能，他具体做了什么，你会觉得他无能？

假如，现在是国家党当政，我不觉得社会，经济会变得更好。可能到时候，泡沫，危机更大。

是谁一直拿房地产拉动经济，你都没有搞清楚吧？

shaodaozi

Wintec 发表于 2018-6-27 20:54
也不能怪国家党， 但所有人都疯狂的时候， 很难保持冷静， 政府也不例外。 当时美国， 中国为首， 大部分 ...

新西兰没什么经济增长点，那几年，大家都吃肉的时候你一小国不跟后面喝点粥，就饿死了，只是新西兰肚子小，喝点粥就撑住了，现在拉肚子了，别人觉得就因为喝了粥喝撑出问题了，就没想到自己胃太小，现在还要开到削胃，真服了

BJ0108

tianyalpangzi 发表于 2018-6-27 19:24
奥克兰的房价收入比都过10了，属于极度不可负担。减去不低的收入税和生活费，剩下的钱不多了。。。
...

是的，关键是收入税这么高，物价又贵，最近四五年，是工薪阶层利益受损害最严重的。发展房地产的政策，只有一小部分人获益（很多还是偷税漏税的）。
现在物价涨这么快，都是跟高房价有直接关系的。

shaodaozi

搞不懂一些人总是把工党的无能归咎于上届政府，那上届是不是也能说因为你上届你搞坏经济了，现在我得用房地产拉经济不然破产了？真服了

tianyalpangzi

奥克兰的房价收入比都过10了，属于极度不可负担。减去不低的收入税和生活费，剩下的钱不多了。。。

注册专用

hfh555 发表于 2018-6-27 18:47
这也是国家党开闸放水的恶果吧
身边一个朋友，居然在2016年时候，可以100%的全额贷款买地买房来炒
一分钱 ...

我觉得是本届工党政府大手胡花钱，滥发福利引发的各行各业罢工潮。
因为最低工资上涨，燃油税，地税，生活必需品，，，各种各样生活开支不可避免大幅上涨，拿工资的手头可支配的钱不断减缩，不罢工才怪
工党当政快1年了，一团乱，自己做不好还扯到国家党有点说不过去吧

hfh555

V7 发表于 2018-6-27 17:39
现在不是说钱哪里去了，马上要面临的是失业潮，不知道你看到没有。
现在经济应该说是现在正在硬着陆，是 ...

这也是国家党开闸放水的恶果吧
身边一个朋友，居然在2016年时候，可以100%的全额贷款买地买房来炒
一分钱首付都不用花，银行全贷！
还有学生在这边也一样可以贷款80%买房，学生连收入都没有，居然也能贷款买房！
房价的虚高，赚钱的永远是极少数人，人家一看风头不对，立刻就撤
留下的是普通百姓承担
为什么大家都罢工？因为没钱，为什么没钱？房价高，房租高，把医生，护士，教师，公交车司机和政府公务员都逼的没法生活了
房价还涨？？？呵呵

angelayinzi

NewLynnHse 发表于 2018-6-18 23:25
谁能出来管管那些国外的资金啊，我现在都买不起投资房了。

老皮是不是这周上台了，他是不是要大刀阔斧的管 ...

老皮说以后房价都要20万以下

V7

BNC2015 发表于 2018-6-19 14:33
我本人只有自住和父母住房。身边的很多经营小生意的人都觉得经济前景差，不敢花钱，战战兢兢地惨淡经营。 ...

如果这么继续下去，应该很快会看到吧。现在已经看到不敢消费的情况了。

V7

hfh555 发表于 2018-6-26 18:20
最近老师，公务员都要罢工了，连税收部门员工也罢工
大家都没钱，钱去哪里了？
高房价绝对是一个重要因素 ...

现在不是说钱哪里去了，马上要面临的是失业潮，不知道你看到没有。
现在经济应该说是现在正在硬着陆，是的，房价是要涨，大家都不想房价涨的这么快，大家也想平稳。
但是要的并不是现在这样的突然砸下来，整个房地产全面安静，目前还能看到有些开工的，新的工程开的就不多了，前些年买的大部分就拿在手里准备过冬了。builder等相关产业怎么办，银行，建筑都在裁员。

工党为了选票承诺提高最低工资，现在又加油税。最低工资加了，公务员加不加？公务员加了，物价上不上去？可是其他不是最低工资的呢？是不是可支配收入少了？
你说钱去哪里了，收税，去发福利了，随着裁员潮来领，应该有更多的吃福利的。