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[生活] 禁枪 ---- 你真的了解吗?   [复制链接]

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楼主
发表于 2019-3-26 19:33:34 |只看该作者 |正序浏览 微信分享
本帖最后由 0222999999 于 2019-3-27 16:40 编辑

315后,我已经写了两篇关于新西兰枪法及禁枪的文章,分别是:


《枪下的国殇,国殇下的枪》

--- 介绍了新西兰枪法现状与挑战

http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3749976


《安全的羊,与漂亮的牢》

--- 回顾新西兰枪支问题的由来,以及分析安全问题的根源

http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3751866


我一说枪,一旦结合自己的经验与知识对禁枪政策提出些意见,就会有人把我的苦口婆心被当成自私的恶意,被冠以“为了自己的一点儿爱好,牺牲广大民众利益”的帽子。


许多人津津乐道澳洲的禁枪故事,许多人憧憬着禁枪后新西兰将变成一个无枪的安全国家。可事实到底是怎样又有多少人去深究过?我们面对的这场枪法改革之战到底有多凶险,又有多少人去认真思考过?




澳洲成功了吗?

犯罪率降低了?


怀疑澳洲禁枪的成功,在某种程度上说就是政治不正确的思想。就好像欧洲的难民犯了案,没有记者敢报道一样。纵观各大媒体,都是对澳洲禁枪令的赞美,甚至连“实行禁枪后的这20年,澳洲没有发生过一起枪击事件。”这类的瞎话都有人敢说,也有人敢信 !! (见 搜狐新闻 <<23年前一场骇人的屠杀,让澳洲拥有世界上最全面的枪支管控法>>)。


可事实是如何呢?被吹得上天,作为全球楷模的澳洲禁枪令真的成功了吗?


澳洲禁枪后的确犯罪率降低了,自杀率也降低了。

事实上,随着经济文明的发展,澳洲总体的犯罪率一直都是在下降的。只是,从下面的图标中,我真的看不出犯罪率与禁枪令之见的必然关系。

如果我们再仔细对比一下,禁枪后,涉枪案件的降低速度还不如非涉枪案件的降低速度。



b68481ccdb0f42af28fe3f0f2964649f_hd.jpg


e0e6292dea37be967992189a30d135ee_hd.jpg



枪支安全的典范?


另一方面,禁枪后,澳洲真的就安全了吗?


澳洲禁枪后,枪支杀人(Homicide) 数字是每10万人0.18人,新西兰是每10万人0.11人。换句话说禁枪的澳洲,比不禁枪的新西兰还要高出64%!


人们一说拥枪,马上想到的就是美国高发的枪击案。美国的确存在严重的枪支问题。但美国是个特例,因为其枪支是泛滥的,混乱的,而且,其政策和文化上是支持将枪支作为“武器”对待的。


可如果我们把眼光放宽一点儿,跳出“美国”纵观全球,其实是柳暗花明的。


从下面的表格中可以看出,枪支凶杀案最低的国家中,大量是枪支普及率很高的国家。如冰岛,德国,挪威,奥地利,这些国家的持枪率与新西兰一样,都是平均每百人拥有超过30只枪。但所有这些国家的枪杀案率都远远低于禁枪的澳大利亚


guns.jpg



哪怕我们就用澳洲,自己跟自己来做个对比吧:


1996年导致禁枪的Port Arthur事件之前的22年里,发生屠杀案件(死亡2人以上)18起。而禁枪之后的22年里,直到2018年,发生了24起,这其中包括:
-- 00年的Childers Palace Backpackers Hostel 案件,死15人;
-- 09年的Churchill 案件,死10人;
-- 11年的Quakers Hill 案件,死11人。


换而言之,尽管澳洲的总体犯罪率在禁枪前就在一直稳定下降,可禁枪后,澳洲的屠杀案件发生得反而更加频繁了。


就我个人手上能找到的最新数字,2017年,澳洲发生了387起枪击案,平均每天超过一起!!

根据纽约时报 2018年5月14日报道导致7人死亡的Osmington Shooting 枪击案时披露,”... in 2016, the last year for which data is available, 238 people were killed by guns in Australia”。是238人啊!! 几乎相当于发生了5次基督城大屠杀!!


看到这些数字,我们还敢笃定地说澳洲是天堂?是典范吗?



禁枪让澳洲更安全?


这些数字背后的原因有许多许多的。但我认为,澳大利亚粗暴的禁枪令难辞其咎。


在1996年时,澳大利亚民间有大概400万支枪。通过禁枪令,国家花费了纳税人共5亿澳币回购枪支。

考虑到通货膨胀,23年前的5亿澳币,相当于今天的10亿纽币也不止。


尽管花费了当时国库的1/6,澳洲也就购回了660,959把枪支。

那没有成功购回的那300多万支枪呢? 里面当然有合法无需上缴的枪支,但也有非常大量应该上缴但没有上缴的枪支。


而恰恰就是这些枪支,因为禁枪令,从合法枪支变成了非法枪支,也就是我们通常所说的“黑枪”。


枪支不会自己消失,无非就是从一个人的手上转到另外一个人的手上而已。而对于黑枪,其唯一的出路就是流入黑市。这也解释和验证了澳大利亚为什么在之后的20年间,大量非法枪支的来源就是黑市。


下图是 2004年至 2016年6月期间 澳大利亚被收缴的6874支枪支的来源分析。

where.jpg

新西兰会成功吗?

三个概念


在谈能否成功之前,我先提醒三个概念:


1)“禁枪”的全称叫做”禁止合法枪支”。

禁枪令禁的是合法枪支,而对管控非法枪支的作用几乎为零。恰恰相反,如我们在澳大利亚所看到的,”禁止合法枪支令”会让大量合法枪支变成黑枪,从而让黑枪交易更加活跃,让非法枪支更加泛滥。


2)“禁枪”不等于”成功禁枪”

如果要求所有人缴枪,大家就都会缴枪的话,何不命令所有犯罪分子全数上缴他们的赃物与毒品呢? 现在的禁令是完全依赖持枪者们凭良心与政府合作。这样真的能解决问题吗?


3)杀人的枪永远就是那一(几)把

禁枪的胜利,不是有多少人受到感召上缴了枪支,更不是花纳税人的钱买回了多少把合法枪支。

假设新西兰民间有1000000把枪,收回了999999把也是禁枪的失败。因为最后杀人的枪,肯定就是那把漏网之鱼



“禁枪令”非常吸引眼球。绝对是政治正确,可以获颁“诺贝尔和平奖”的壮举。我赞成并支持国家对枪法的改革,但如何把事情办成,如何真正地让人民更安全,绝对不是靠喊个口号、出个禁令就能解决的。



我们面对的是什么


根据2019年3月22日 Stuff 的报道 https://www.stuff.co.nz/national/christchurch-shooting/111473487/qa-a-closer-look-at-new-zealands-new-weapons-ban

悉尼大学枪支政策专家Philip Alpers估算新西兰注册的枪支只有6%。尽管官方称新西兰民间有大约一百五十万把,可实际数字到底是多少,没有人知道。而根据Philip的估算,新西兰民间光半自动步枪应该就有500,000把之多


我们的总理对去谁家敲门收枪不清楚,对该收回多少把枪也不清楚,对要花多少钱还是不清楚,然后现在告诉全世界她要禁枪,这种勇气实在让人匪夷所思。


持枪群体通常是偏右的群体。一方面,总理一些偏左的行为已经抵消了这些人原本有的持枪负罪感。再加上,现在禁枪令太激进鲁莽,已经在持枪群体中引发了广泛不满,并让有些人开始对这个禁令产生了抗拒。

到目前为止,我所见到的合法持枪者们大多对次此改革的警惕性极高。甚至间接听到了“就算把枪送给右翼份子,也不上缴给政府”这样的危险言论。


我敢这么说,得不到绝大多数MSSA持有者支持的MSSA禁令注定不会成功。尤其在今天,敌暗我明的态势下,更是如此。


现在先公布禁枪,然后告诉人心惶惶的25万持枪者们,你们快去登记吧,登记好了我好将你们一网打尽,收缴你们的枪 ---- 这不是与虎谋皮吗?

毛泽东就更聪明:先号召大家“大鸣大放”,骗大家把想说的话都说出来。然后再“反右”,把坏份子们揪出来一网打尽。如果毛泽东是号召“右派”“坏分子”自首呢?又有多少人会站出来凭良心引颈就戮呢?

管人优于管枪


如果你问,谁有最大杀伤力的武器? 那当然是军队。但为什么偏偏拥有 最多武器的军队极少发生安全事故呢?

这是因为军队的人和武器都被严苛地管理着。

只要管好了,哪怕是坦克战机也不怕,如果不严格监管,哪怕只是一把土制的鸟铳也能犯案


我不反对禁,但管比禁更重要。只是到目前为止,政府宁愿把罪过都推到枪支上,也不愿意承认导致悲剧的重要原因是自己对持枪证管理的失败。


我们的警察,在经过“严谨仔细”的调查后,亲手发出了持枪证。告诉这个枪手:“你可以凭此证购买任何数量的枪支弹药。”

而枪店,只是严格遵从了警方的这一指示,依法卖给了这个枪手警察允许枪店卖给他的商品罢了。

我是否可以理解为,这个枪手的所有枪支弹药,其实都是我们的警察亲手送上的!!


枪法改革中的重中之中,必须是枪证系统的改革。可政府又不敢担这个责任。于是便将矛头指向了枪支本身。

这背后的意思是,只需要把尽量多的枪支定义为”非法”,政府就无需负担任何责任了。

因为发错枪证是政府的错。而,非法枪支交易不是政府授权的,所以无论罪犯最后获得什么枪、获得多少枪,那政府都不用背这个锅。


怎么感觉有点儿像中国城管临时工的手段 ---- 我们的城管都是临时工,犯错了也是临时工犯错,与主管部门无关 。。。

如果国家不能够在枪证管理上担负起更多的责任, 禁了MSSA又有何用?拿把霰弹枪不用瞄准就一枪放到一片不可怕吗?或者躲在某个地方远距离狙杀路人不可怕吗?



我的泣血苦谏


我再次声明我对枪法改革的支持。但作为一个有近20年枪年龄的老人,我能够看到这会是一场长期艰巨的战斗。我也能够看到按照政府现在的做法,很可能是流于形式,甚至有可能把国家带进沟里,最终导致国家治安恶化。


诸葛亮舌战群儒时,说过这么一段话:”...  譬如人染沉疴,当先用糜粥以饮之,和药以服之;待其腑脏调和,形体渐安,然后用肉食以补之,猛药以治之:则病根尽去,人得全生也。若不待气脉和缓,便投以猛药厚味,欲求安保,诚为难矣..."


如果要禁(黑)枪,首先应该将焦点放在改革枪证的审查发放上。然后先断流,再普查,步步为营。团结一批,稳住一批,消灭一批,以最低的代价,实现枪支安全。绝不可以幻想着一蹴而就。


1)断流

首先要做的,就是严禁任何MSSA,以及相关配件的进口。

以一把AR15为例,上面有好几十个零件,且许多是会磨损的消耗品。小到一根Gas Tube,一个Buffer Pin,只要丢了坏了,这把枪也就废了。

只要严禁枪支与配件的进口,可以预见新西兰MSSA的总量就只会持续减少。


2)登记与特赦

所有持枪者必须限时登记注册自己MSSA。凡登记注册的,政府承诺特赦。只要枪支拥有者符合条件,可以不强迫上缴。

特赦与不收缴政策可以最大程度地鼓励MSSA的持有者们登记注册。只有做好了普查注册,管枪和禁枪才有可行性。


3)对比勘察

将MSSA的进口记录及销售记录,与收集到的登记注册的数据相对比,就能最大范围地缩小黑枪的范围。

这些黑枪是社会安全的真正风险所在。向黑枪开战才是禁枪工作的重中之重。光“欺负”合法枪支不算本事,也没有意义。


4)禁止交易

在特赦下,只要登记注册了,且符合条件的MSSA,政府会监管,但不强制回收。
拥有者,可以一辈子抱着自己的MSSA,直到人死,枪毁,或卖给国家。反正就是不允许私自交易,流向市场。


5)鼓励出口

新西兰的大多MSSA都是美国进口而来,我们鼓励销售商回购枪支,把枪再卖回给美国。

比如,每出口一把AR15,政府可以补贴$500。这总比要花$2000购回,再花$200销毁要省钱。


6)分而治之

同时向25万持枪者开战不明智,也没有必要。可以收紧枪证的审批和renew手续。将枪证的10年有效期降为3年,甚至是1年。
枪证到期后严格重审。假设每年的重审中都拒批5%的申请者,这样每年都只需要对付最不适合持枪的那一千多人就够了。



我支持政府的枪法改革,因为我们需要也必须要亡羊补牢、拨乱反正。但不要矫枉过正、更不要流于形式。希望政府能够把有限的资源放在刀刃上。真正地想办法解决问题,而不仅仅只是为了所谓的光环及赞扬。


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发表于 2020-6-29 05:27:01 来自手机 |只看该作者 微信分享
澳大利亚:残酷血案推动全国控枪

在安全问题上一贯坚定追随美国的澳大利亚,在控枪问题上经过长期的努力,倒是没有重蹈老大哥的覆辙。

1996年以前,澳大利亚对私人持枪几乎不加任何限制,堪称南半球的美国。当时,澳大利亚各地,尤其是西南部以外的地区,恶性枪击案件频发。

但1996年4月28日,一名无业游民引发的血案,彻底扭转了澳大利亚的控枪史。当天,28岁的马丁·布莱恩手持一把美制AR-15半自动步枪(也是2017年10月美国拉斯维加斯近500人伤亡枪击案的元凶)闯入澳大利亚旅游胜地阿瑟港的一家咖啡厅并向游客随意扫射,最后造成35人死亡,17人受伤。

这次血案震惊了全澳,时任澳总理霍华德借势通过一系列控枪法律,使澳大利亚进入“禁枪时代”。以“国家武器协议”为例,该法律完全禁止了私人持有自动及半自动攻击型步枪的权利,并制定了严格的管理政策。此外,澳大利亚政府还从国库斥巨资从民间回购了近70万把枪支。

此后,澳大利亚的持枪者受到严格限制。首先,申请持枪者要有充分的理由;其次,必须接受严格的课程、培训,并在警察局考取执照。此外,警察还要向申请人的家人和邻居调查取证,了解申请人是否存在精神与性格缺陷,或者酗酒等不良嗜好。特别是,申请人仅能使用威力相对有限的防御性枪支穆手枪、猎枪等非自动武器。

澳前总理霍华德2013年曾在《纽约时报》撰文,为美国读者分享澳大利亚控枪的经验。他在文中写道,1996年改革前的18年内,澳大利亚经历了13场大规模枪杀案,共造成102人死亡,每个案件的受害人数都在4人以上。但是自1996年起,还没有一起该类的大规模杀伤性案件出现。

新西兰:全球人均持枪最高的地区

相较于澳大利亚乃至美国,平日素以迷人的自然风光闻名于世的新西兰可谓枪支爱好者真正的“天堂”。

新西兰总人口不到500万,但据2016年数据,全国有超过150万枝各式枪支,长枪、短枪、手枪、自动、半自动、猎枪、甚至狙击步枪。而据新西兰海关的官方数据,每年都有约55000支新武器进入新西兰。

新西兰持枪自由度极高。任何新西兰公民,只要考取枪支执照,就可以合法地拥有和使用枪支。尽管其申请、考试与管理流程在字面上与澳大利亚十分相似,但由于新西兰少有恶性枪击案件的发生,再加上新西兰人普遍将枪支视为个人爱好的收藏品或是竞技运动用品,因此管控力度与澳大利亚不可同日而语。
据悉,新西兰公民只要年满16岁,即可合法拥有枪支,即使军用级别的枪支只要年满18也可拥有。只要有执照或者相关申请,枪支甚至可以在新西兰邮寄上门,自动武器乃至军用级别的重武器都可为私人持有。

新西兰最大的武器商“枪械之城”曾公开表示,新西兰是全球人均持枪率最高的地区,且以未发生过恶性案件为傲。但实际上,不安的因素已于近年来在新西兰社会滋长。

2017年,新西兰警察协会就曾发布消息,称过去两年中新西兰有12%的警察遭受过持枪威胁,每8个警察中就有1人被人持枪威胁过,相较此前增长了38%。警察协会会长据此公开呼吁,“这个数字令人震惊,政府必须出面来控制枪支。”

事实上,此次基督城市枪击事件发生后,新西兰警方已经开始调查澳大利亚籍嫌犯布雷顿·塔伦特是如何取得枪支的。因为塔伦特本人并非新西兰人,所以其在当地获得数量众多的枪支很可能得到了新西兰人的资助。

当然,澳大利亚近年来的持枪率也有回升之势,而目前也没有证据表明澳新两国控枪政策的不同与此次惊天血案发生在新西兰有什么直接关联。但是,统计数字已经证明,有效的枪支管控着实有助于减少枪案的发生。让心怀不轨的犯罪分子在获取伤人利器时遇到更多阻碍,至少不会是什么坏事。
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发表于 2020-6-28 23:28:08 |只看该作者 微信分享
paulwood 发表于 2020-6-28 05:31
新西兰没有禁枪,是在限制半自动步枪的持有,你在这里偷换了一个概念,似乎是在危言耸听,想获得更多人的 ...

禁枪是对这次运动的简称,大家都明白是怎么回事,不存在什么偷换概念。
我也没有必要去寻求什么人支持。又不是政客要选票。

先注册再禁枪(sorry,又用简称了,不然要打太多字),再收缴漏网之鱼。
还是先禁,再收缴海量违法枪支。哪个耗费更多警力?哪个又更安全?

我觉得先注册再禁能省钱。也效果会更好。这个问题上,看来我们谁都说服不了谁。就不bb了。

至于别的网友,相信也有自己的判断。

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paulwood 发表于 2020-6-28 12:03
我没有把车当身份,我的15年的 老车只值 $6000,但是半自动步枪这种烧钱的玩艺儿,合不合法都是有钱人的玩 ...

其实 大家也不是反对禁枪 只是不喜欢工党作秀的成分。反正大家各有自己的看法。也说服不了谁,就这样吧。之前说话冲了点。包涵

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duron111 发表于 2020-6-28 09:43
所以你这人就是讲话嘴贱,还你白人朋友,你都这样讲话了 还会是你朋友吗 人心里肯定骂你傻逼呢。你都不了 ...

我没有把车当身份,我的15年的 老车只值 $6000,但是半自动步枪这种烧钱的玩艺儿,合不合法都是有钱人的玩具,很少听说那个华人主真的需要半自动步枪来灭害兽。
你跟 Just Laptop 的 老板是好朋友吧?
PS 那个白人还是我朋友,因为他需要我帮他解决车的一些技术上的问题。再说大家是朋友,互相调侃两句是很正常的。
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paulwood 发表于 2020-6-28 05:20
我有个白人朋友,买了辆160匹马力的S14 Nissan Silva,然后就没事就改车,改到最后还是被我原厂就280匹马 ...

所以你这人就是讲话嘴贱,还你白人朋友,你都这样讲话了 还会是你朋友吗 人心里肯定骂你傻逼呢。你都不了解每人情况 就喊个有钱没钱,你是不是傻逼。dealer牌照有dealer 牌照的含义,有cp要什么dealer,照你说法,你不是专业车手要啥280匹。都一把年纪别和小屁孩一样,说话那么冲,把车当身份。

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0222999999 发表于 2020-6-27 16:01
我其实理解你说的每一句话,大家目标一样,都是希望新西兰更安全。对于我个人来说,我希望新西兰枪支更安 ...

新西兰没有禁枪,是在限制半自动步枪的持有,你在这里偷换了一个概念,似乎是在危言耸听,想获得更多人的支持。
我也是持枪者。
其实枪和毒品有很多共同点。
一样会要人命。
毒贩也喜欢藏枪。
毒贩拥有的枪就像他们的毒品一样,他是不会去注册的。
法律只会被守法的人尊守·
新西兰枪支管理之混乱,又不是从现在的政府开始的,实际上如果按照行动党的小政府政策,新西兰枪支管理只会更乱。
你所提议的方法,无一不是要消耗更多的警力,财力,把本来应该维护治安的有限警力浪费在可以通过一个限制半自动步枪法案就能解决的问题上,你真当我们纳税人的钱是天上掉下的?
在枪支泛滥的美国, 大多数网友都希望他们也能有这样一个不被枪商的游说的政治家。

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duron111 发表于 2020-6-27 10:06
你想多了。不多dealer的存枪设施要升级,出口要许可,对方进口也要许可。还有你不需要的东西不代表就没有 ...

我有个白人朋友,买了辆160匹马力的S14 Nissan Silva,然后就没事就改车,改到最后还是被我原厂就280匹马力的秒杀,我经常嘲笑他:“If you have no money, why buy a sports car?"
我想这话在你身上也适用,没钱你玩啥半自动步枪?
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paulwood 发表于 2020-6-27 07:20
每年交个 $204.00 申请个 dealer's licence 啊, 把枪栓一卸,当做收藏品就可以出口了。截止日期前给警 ...

我其实理解你说的每一句话,大家目标一样,都是希望新西兰更安全。对于我个人来说,我希望新西兰枪支更安全的愿望可能还会更强烈些,因为一旦出事,首先被污名化的就是持枪者。

我们不是在思考是否需要禁枪。新西兰枪支管理之混乱,早就应该整治了。我不满意的不是目标,而是方法。

我说了那么多,归结起来就一句,如果要禁枪,应该先注册、摸查,否则就是作秀。打仗只有知己知彼才有可能打赢。如果你认为不注册、不摸查就禁枪会效果更好,我也欢迎你来说服我,我洗耳恭听。

我现在非常担心,没有收上来的那70%黑枪,怎么办?这二十多万把非法黑枪怎么收缴?放在中国,可能还好办些。可在新西兰,我们是否有这个警力来收缴?起诉个小偷都要耗费几十万的司法资源,法办这二十多万把黑枪及背后的枪主,新西兰真的有这个能力吗?

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发表于 2020-6-27 11:06:06 来自手机 |只看该作者 微信分享
paulwood 发表于 2020-6-27 07:20
每年交个 $204.00 申请个 dealer's licence 啊, 把枪栓一卸,当做收藏品就可以出口了。截止日期前给警 ...

你想多了。不多dealer的存枪设施要升级,出口要许可,对方进口也要许可。还有你不需要的东西不代表就没有存在的必要。那照你说 还要什么跑车,豪宅。

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至尊荣耀 最强王者 永恒钻石 尊贵铂金 畅游勋章 元老勋章 新时政 游戏勋章 10周年纪念 2019-2020年度金ID 平安如意勋章

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发表于 2020-6-27 08:29:07 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 paulwood 于 2020-6-27 07:31 编辑
netghost1861 发表于 2020-6-27 00:37
你让禁枪大师paulwood惊讶的发现竟然e牌没有了,直接导致他先前言论都成了放屁。

不要和以为自己是内行 ...

我自己有枪照13年了,我认识的神枪手都一把栓动 sako 打天下, 半自动就是 Rich man's three gun toy, 打猎打靶都不大用得上。
Life is too short to waste on stupid people, they are just not smart enough to understand what you are talking about.

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发表于 2020-6-27 08:20:11 |只看该作者 微信分享
duron111 发表于 2020-6-26 20:18
哪还有e照啊。卖美国?要出口许可。给警察局是没钱拿的

每年交个 $204.00 申请个 dealer's licence 啊, 把枪栓一卸,当做收藏品就可以出口了。截止日期前给警察局是有钱拿的。
那些神经病明知犯法还是把枪层层包裹埋土里, 知法犯法被抓就是活该。
Life is too short to waste on stupid people, they are just not smart enough to understand what you are talking about.

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发表于 2020-6-27 01:37:06 |只看该作者 微信分享
0222999999 发表于 2020-6-27 00:25
新西兰是不允许武器出口的国家。我以前还说,为什么要销毁那么浪费呢?后来问了警察,他们说,只能销毁, ...

你让禁枪大师paulwood惊讶的发现竟然e牌没有了,直接导致他先前言论都成了放屁。

不要和以为自己是内行的外行人争论,那只会拉低你的水准。
天下。

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发表于 2020-6-27 01:25:41 |只看该作者 微信分享
paulwood 发表于 2020-6-26 19:44
他们可申请个 E照,等他们想通了要卖的时候 能卖给枪店, 能卖给有E照的朋友,能卖到美国去, 他们可以寄 ...

新西兰是不允许武器出口的国家。我以前还说,为什么要销毁那么浪费呢?后来问了警察,他们说,只能销毁,因为新西兰不允许武器出口。

E牌已经没有了 (比如我),只有很少量的人申请了P牌(比如我),大多数枪真的就都变成黑枪了,我担心的也正是这个。

注册的枪支会很容易管理的。比如我的E牌枪。全部阵亡,一把都逃不掉。警察完全知道你有什么枪。

几年前有过一次枪法改革。把本来是A-CAT的带手枪柄的枪定义为E-CAT MSSA。当时的做法是,警察特赦并免费注册E-CAT,鼓励大家去注册。对于拥有MSSA的人,要么冒着违法、收枪、判刑的风险不注册;要么免费注册,合法持有这些MSSA。那次改革还算成功,起码来说鼓励了许多人去注册。而那次的注册无疑为这次禁枪帮了大忙。因为所有那些注册了的枪,这回禁枪中一把都逃不掉,全军覆没。

几年前的E-CAT注册,无疑为禁这些MSSA奠定了成功基础。所谓收上来30%的枪支,绝大多数也就是这些已经注册了的枪支。

我所说的也是这个道理。无论是威逼也好,利诱也好,一定要先让大家注册,然后才能禁。不然,效果堪忧。

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发表于 2020-6-27 01:11:33 |只看该作者 微信分享
paulwood 发表于 2020-6-26 09:57
你除了主观猜想外,有任何独立第三方的证据能证实“新枪法,减少了合法枪支流通,但增加了非法枪支流通。 ...

楼下已经回答了。70%没有收上来,事实上已经是非法黑枪。而黑枪的下场,要么枪主去自首,要么就只能非法流向黑市。

目前为止,没有听说谁去自首过。

目前为止,涉枪案件在事实上的确增多了。

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发表于 2020-6-26 21:18:12 来自手机 |只看该作者 微信分享
paulwood 发表于 2020-6-26 19:44
他们可申请个 E照,等他们想通了要卖的时候 能卖给枪店, 能卖给有E照的朋友,能卖到美国去, 他们可以寄 ...

哪还有e照啊。卖美国?要出口许可。给警察局是没钱拿的

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发表于 2020-6-26 20:44:31 |只看该作者 微信分享
duron111 发表于 2020-6-26 15:15
你没看新闻吗 70%要收的没收上来。等他们想通了要卖的时候 只能卖黑帮了

他们可申请个 E照,等他们想通了要卖的时候 能卖给枪店, 能卖给有E照的朋友,能卖到美国去, 他们可以寄给警察局。
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发表于 2020-6-26 16:15:46 来自手机 |只看该作者 微信分享
paulwood 发表于 2020-6-26 09:57
你除了主观猜想外,有任何独立第三方的证据能证实“新枪法,减少了合法枪支流通,但增加了非法枪支流通。 ...

你没看新闻吗 70%要收的没收上来。等他们想通了要卖的时候 只能卖黑帮了

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发表于 2020-6-26 10:57:39 |只看该作者 微信分享
0222999999 发表于 2020-6-25 20:32
断章取义了。
新枪法,减少了合法枪支流通,但增加了非法枪支流通。
本来,新西兰只有几千支非法枪支。鲁 ...

你除了主观猜想外,有任何独立第三方的证据能证实“新枪法,减少了合法枪支流通,但增加了非法枪支流通。”吗?
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发表于 2020-6-25 21:32:33 |只看该作者 微信分享
paulwood 发表于 2020-6-24 10:14
我无语了,政府减少社会上的杀伤力大的半自动步枪的流通,居然会给社会安全造成了隐患,这是什么强盗逻辑 ...

断章取义了。
新枪法,减少了合法枪支流通,但增加了非法枪支流通。
本来,新西兰只有几千支非法枪支。鲁莽的枪法改革后,非法枪支上升到了几十万支。我很怀疑什么时候政府才能把这些非法枪支收完。

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发表于 2020-6-24 17:29:50 |只看该作者 微信分享
0222999999 发表于 2020-6-23 20:40
我也希望警察可以持枪巡逻,但这绝非民众之福

現在也不見得好...

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发表于 2020-6-24 11:14:05 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 paulwood 于 2020-6-24 10:16 编辑
0222999999 发表于 2020-6-23 20:39
如果政府犯了错误,给社会安全造成了隐患,为什么不“纠缠不休”呢?
警察错误发放枪证,不也是事过了一 ...

我无语了,政府减少社会上的杀伤力大的半自动步枪的流通,居然会给社会安全造成了隐患,这是什么强盗逻辑?
而且是限制,不是禁止,如果你是安善富民,有E照还是可以合法持有半自动步枪。傻子才会拿 AR15 打袋貂,野兔。
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发表于 2020-6-23 21:43:13 |只看该作者 微信分享
匿名者 发表于 2020-6-22 19:37
can't agree more, 除非像中国那样民间一律禁止持枪,搞枪证啥没鸟用

就目前可见的,新西兰不可能禁枪。再禁,农村也必须有枪来控制野生动物数量。

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发表于 2020-6-23 21:40:35 |只看该作者 微信分享
king_of_cut_gir 发表于 2020-6-22 20:56
不如警察拿槍巡邏來得好....

我也希望警察可以持枪巡逻,但这绝非民众之福

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发表于 2020-6-23 21:39:38 |只看该作者 微信分享
paulwood 发表于 2020-6-22 20:49
限制半自动步枪在国会只有行动党一个光杆司令议员反对,你又不傻,没事在这个既成事实上纠缠不休,唯一逻 ...

如果政府犯了错误,给社会安全造成了隐患,为什么不“纠缠不休”呢?
警察错误发放枪证,不也是事过了一年才开始有人承认吗?

在这个议题上,我的确赞赏行动党的立场。所有人都不傻,都知道这是在作秀,但都不得不陪着作秀。唯独行动党提出了异议。请注意,行动党不是反对禁枪,而是反对匆忙地制定政策,这与我的立场一致。

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发表于 2020-6-22 21:56:48 |只看该作者 微信分享
不如警察拿槍巡邏來得好....

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发表于 2020-6-22 21:49:46 来自手机 |只看该作者 微信分享
0222999999 发表于 2020-6-22 19:12
明白的,明白的。说实话,我还真的是支持“限”枪的 ---- 其实现在就只是“限”枪,也只可能仅仅是“限” ...

限制半自动步枪在国会只有行动党一个光杆司令议员反对,你又不傻,没事在这个既成事实上纠缠不休,唯一逻辑的解释是你是行动党的死忠粉。
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匿名
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匿名  发表于 2020-6-22 20:37:15 微信分享
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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匿名
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匿名  发表于 2020-6-22 20:35:25 微信分享
什么时候禁那些女人抗洋枪?

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发表于 2020-6-22 20:14:18 |只看该作者 微信分享
duron111 发表于 2020-6-22 15:07
这还怎么查来源。枪他是合法购买的,他又抢牌。但是他的枪牌是警察违规发给他的。是警察的错误 ...

说到点子上了。。。。。。 枪牌审核如同虚设,不出事才怪

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