理性一点，辩证的看华人捐款的事情

hfh555

  最近论坛有点“火”，但是，说实话，不像有理性的成年人在认真的讨论问题，而是很多情感的发泄和同胞内部的倾轧，还有一些“杠精”斗嘴，还有一些人煽风点火，还有一些人则是“你不赞成我的观点，我就怼你！”
  都是从海外飘过来，都是来打算踏实过日子，都是因为赞同新西兰的好才来的同胞，何苦呢？
  有什么事情不能好好说，摆事实讲道理呢？非要互相红脸斗眼扯出各种生殖器来漫骂？两败俱伤？
  在新西兰，在世界上，有一个很不幸的事实就是——不管你是哪里人，只要你是中国人面孔，你就会被外国人认为你是华人，所以，不要以为你是香港人，台湾人，马来西亚华人，新加坡华人还是老移民，新移民，拿身份了，入了籍的，还是来投资的，其实，都一样，一损俱损，一荣俱荣！
  华人该不该捐款？潮汕商团做的好不好？
  该捐款，做的好。
  捐款是因为出自同为人类的同情怜悯之心，对暴力杀害无辜平民的抗议，至于商团为什么要宣传？露脸，当然了，这是好事，是为全体华人露面的好事，为什么要藏着？何况，华人本来就有慷慨助人的传统，华人不捐钱，反而会露口实，也会被有些人攻击，为富不仁，没有同情心。
  至于怀疑潮汕商团的智慧的，我认为不必要，商人的政治敏感是很强烈的，他们比我们更懂得在不同社会中如何生存，在西方社会，政治捐赠，投资本来就是为自己争取话语权最好的方式，在美国那些游说集团背后都是商人的金钱在支撑，所以，不要去攻击做了好事的中国商团，这是最基本的道理。
某个穆斯林组织不要这钱，并呼吁关注中国XJ的问题，真的在打脸吗？
我不认为是在打脸，相反，是好事。
  首先，是基督城的MSL组织没要这笔钱吗？
  不是
  是遇难者家属不要吗？
  不是
  只是一个从没听说的组织，为了自己出名而已，也只是提议而已？但是这个提议把她们自己的局限性暴露出来了，我们都知道，做事情对事不对人，中国民间商人的钱和中国ZF的钱不等同，中国商人的爱心和所谓的中国XJ问题不等同，在这个时候，以这个惨案来呼吁中国XJ问题，稍有常识的民众和西方政府，谁会认为这事羞辱了中国？相反，更多的人会认为，这是很偏激，幼稚的做法，人们反而会对这个组织有了“新”的认识，因为，这个组织，它何来权力去替死难者家属说“NO"?
我真的希望，在大是大非上，我们华人要团结，不要各自为战，不要再有地域之分，不再有成年旧账的私怨，我们是一体的，在别国眼里，我们是一体的，尽管我们可能彼此不喜欢对方，但是，我们的语言，肤色，外貌，血液是一样的，所以，停止内讧吧，真正要做的事情还很多。
  积极参政，让华人有更多的议员在政府，这样才有发声权
  互帮互助，一个团结的华族才能得到外族的尊重和认可，一人有难，全部来帮，这样大家才会不敢小看
  理性思考，不同的高度和角度看到的事情永远是不完整的，你从你的角度看到的未必是对的，所以，尊重不同的意见
  宽容进取，对同胞多宽容，对社会弱势群体多宽容，即使你不喜欢他们，但是，既然来到这里，就要接受这里的不完美，要多做一些公益的事情，这点新西兰的主流做的很好，不要自己一人过好就不管社会了。
  华人要进取，就要多学习，多努力，如果当社会精英，主流阶层越来越多华人时候，才是真正大家有福祉的时候，很多事情，主流白人不说，不代表别人心里没数，一个群体如果对社会没有贡献，人心迟早会变的。
  说了这么多，就一句话” 团结就是力量”这是华人唯一海外立足的根基

hfh555

vliu73 发表于 2019-3-27 17:56
除了这个典故，还有一个更耳熟能详的成语叫刻舟求剑。不是吗？

身处一个不同的时代，在一个不同的国家， ...

西方社会，其实很多时候比中国的利益输送更赤裸裸，就是金钱赞助，没有任何政党不希望得到财团，商人的支持，代价也就是拿人钱财替人消灾，和这次商会的做法没有什么不同，只是国外有成熟的游说体系，怎么给钱，谁来做说客，怎么把事情通过媒体变成好听的故事，怎么以民主之口来达到目的而已，这方面，中国商人还比较欠缺而已，有人花钱为消灾，有人花钱为扬名，有人花钱做善事，有人花钱为快活，这次是善事，所以，很简单，支持就好了

auckland.clark

vliu73 发表于 2019-3-27 17:41
你没看过freeview中文频道的吧？

有一个频道差不多天天播商会的广告，他们跟phil goff之间那绝对是真爱 ...

那是大家都知道的秘密了

vliu73

hfh555 发表于 2019-3-27 12:35
在中国有个典故——子贡赎人，希望能说明这个事情的好处
春秋时期，鲁国很多国人因为战争灾荒沦落到别的 ...

除了这个典故，还有一个更耳熟能详的成语叫刻舟求剑。不是吗？

身处一个不同的时代，在一个不同的国家，与有不同文化历史背景的人打交道，真的要用东方思维（或者儒家思想）去思考和行事？

再扯远点儿，我对历史懂的没有你多。但是我在现代的鲁国生活了20年+。我自己的亲身体会儒家文化不仅仅有精华，跟不上时代的东西太多了。。。

话说回来，捐款自愿。有钱人愿意出钱，自己开心就好

留下足迹

对，我就只喜欢这个帖子。。


本来就那么小的事，，，就这类人拿来大做文章哦。。


我都说了，，现在一切就听受害者家庭的发言。。因为钱是为他们准备和捐上的。。。他们是唯一能有发言权的人。。如果他们拒绝，那就拿回来，也没什么，，至少去做过应该做的事了，，尽力了，，就没啥遗憾的，，管其他人有啥想法呀？。。。不要，，那就退还给捐款的人，，继续他们的生意就得了，，搞得那么复杂干嘛？其他人要借机闹事的，，都是坏人！真的都不是什么好的家伙！我都懒得骂这些傻逼了，，整天都自以为是的，，觉得世界是他们的捏，整天骂人家白左哦。。。哎玛，，没有白左的开放，，，这种人自己也不想想，你今天还能在这里定居呀？老实说，心理素质及其差的！心中充满着恨是事实！你看好了，，就因为嘴各种贱呀。。还不指望人家民族不收拾你才怪捏。。。。

vliu73

auckland.clark 发表于 2019-3-27 17:05
这个事，要看商会的捐款背景的。一件好事，给搞砸了，比吃了苍蝇还恶心。
NZ的潮州商会，没有这么大的实 ...

你没看过freeview中文频道的吧？

有一个频道差不多天天播商会的广告，他们跟phil goff之间那绝对是真爱啊。。。

房奴甲

hfh555 发表于 2019-3-27 17:17
这件事情，并没有搞砸，我在前面的文章里已经写明了，我们不必要这样过激的反应，别把其它的情绪掺杂在这 ...

没有搞砸。

房奴甲

hfh555 发表于 2019-3-27 17:17
这件事情，并没有搞砸，我在前面的文章里已经写明了，我们不必要这样过激的反应，别把其它的情绪掺杂在这 ...

没有搞砸。

hfh555

auckland.clark 发表于 2019-3-27 17:05
这个事，要看商会的捐款背景的。一件好事，给搞砸了，比吃了苍蝇还恶心。
NZ的潮州商会，没有这么大的实 ...

这件事情，并没有搞砸，我在前面的文章里已经写明了，我们不必要这样过激的反应，别把其它的情绪掺杂在这个本来很简单清晰的事情里去

hfh555

直面异议 发表于 2019-3-27 16:56
你说得其实挺有道理的！

不过，潮商会们也要问问自己到底为所在地的华人们做过什么？是如何支持华社的？ ...

这方面不了解，所以不轻易发言，但是和你所说一样，一个商会如果只把注意力盯在政府官员上，没有和当地的民众有联系，或者很少做回馈华社的事情，是不妥的，但是就事论事，这次的事情潮汕商会没什么不对的

auckland.clark

房奴甲 发表于 2019-3-27 16:46
本来觉得商会捐这么一大笔钱挺傻的。现在觉得挺好的结果。这件事被宣传的越多越好，让更多人看看某群人是什 ...

这个事，要看商会的捐款背景的。一件好事，给搞砸了，比吃了苍蝇还恶心。
NZ的潮州商会，没有这么大的实力的。巧合的是：一，地点，这次国际潮州商会在奥克兰举办；二，时间，恰好是枪击案发生后的时间。美国潮州商会、香港潮州商会、海南潮州商会等等，一起就搞了这么个活动。本来是好意，不知道什么情况拉来了奥克兰的市长，拉来了2个华人议员等等人物。并且脑残地委托市长把捐款带给遇害人家属。

直面异议

hfh555 发表于 2019-3-27 16:52
是的，事情的缘由人们心里都有数，华社某些人这么激进的反应，不正是让人看笑话吗？
这个小组织的可笑提 ...

你说得其实挺有道理的！

不过，潮商会们也要问问自己到底为所在地的华人们做过什么？是如何支持华社的？

hfh555

房奴甲 发表于 2019-3-27 16:46
本来觉得商会捐这么一大笔钱挺傻的。现在觉得挺好的结果。这件事被宣传的越多越好，让更多人看看某群人是什 ...

是的，事情的缘由人们心里都有数，华社某些人这么激进的反应，不正是让人看笑话吗？
这个小组织的可笑提议不会打谁的脸，只有砸自己的脚，大家应该能有这样的思考

房奴甲

本来觉得商会捐这么一大笔钱挺傻的。现在觉得挺好的结果。这件事被宣传的越多越好，让更多人看看某群人是什么样的。

hfh555

宝丁 发表于 2019-3-27 16:28
我们应该多增加华人对法律和政治的参与，培养和保护自己的法律精英，政治精英，商界精英。 ...

任何一个国家，要想有立足之地，就需要再金融，政治，媒体三方面能有人，法律比较难，但是可以尝试，现在华族在新西兰，三足无一足，更不需要发表太多仇视言乱，不理性的言乱去授人以柄

宝丁

我们应该多增加华人对法律和政治的参与，培养和保护自己的法律精英，政治精英，商界精英。

hfh555

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2019-3-27 16:14
是的，论坛需要多一些理性的声音，少一些极端的言论。

毕竟这件事和新西兰的华人没有什么关系, 又何必把祸 ...

是的，现在有不少的极端言论了，确实，很多人看到了发生在别的国家的事情，但是，要知道，在新西兰，目前，在这个时间点，发生这样的事情时候，华人，作为第三方，是否应该这样反应？？？
  发表这样不智的言论是真正为华族好还是挑起了更多的仇视？？？仅仅因为你所接触到的各种信息，就对所有人有敌视，这不是聪明的办法！

狂奔的蜗牛!!!

是的，论坛需要多一些理性的声音，少一些极端的言论。

毕竟这件事和新西兰的华人没有什么关系, 又何必把祸水往自己的身上引？

hfh555

至于要求撤回善款，这个要求目前来说是没有必要
因为只是一个不知名的小组织的要求而已，没必要搞的华社自己这么多想法

hfh555

老老妖刀 发表于 2019-3-27 11:58
估计说不要钱的穆斯林团体根本没分到钱

没看到那个拿了钱的。说不要，给退回来了。。

应该不是这个原因，更多可能是某一个不知名的小组织，为了出名或者吸引眼球出了这样一个很不好的提议，这个提议一是侵犯了受害者家属的权利，二是给新西兰的穆斯林出难题，三是伤害了部分中国人的感情，很错误的做法，无视就是了

hfh555

vliu73 发表于 2019-3-27 11:56
有givelittle的前提下，单开一个party捐款。一众white girls举着捐款牌子。这就是我一个普通人所见。。。

...

在中国有个典故——子贡赎人，希望能说明这个事情的好处
春秋时期，鲁国很多国人因为战争灾荒沦落到别的国家成为奴隶，为了救回这些在他国做奴隶的鲁国人，鲁国政府制定政策，凡是在别国买回鲁国奴隶的人，并带回鲁国，他的花费将全部报销，孔子的弟子子贡很有钱，于是他就在别国买回了很多鲁国人回来，然后他不要钱，说是应该的。
  孔子知道了，就批评他，你这样做，以后还有鲁国人会出国搭救同胞吗？因为如果别人买了鲁国奴隶问国家要钱，就会被鄙视，如果不要钱，自己就会赔偿，所以，人们最后就不会去做好事了！
  同样道理，潮汕商会出钱做了好事，大家还严格要求他们不要出名，要低调——按照圣人的要求去做，那结果就是，以后，再遇到这样的事情，大家就装不知道好了，因为，没有任何好处了！
  只要他们做的方向是对的，满足一点自己的私欲又如何呢？既要别人出钱，又不要别人出一点名，这个很多人都办不到的。

老老妖刀

估计说不要钱的穆斯林团体根本没分到钱

没看到那个拿了钱的。说不要，给退回来了。。

吃不到葡萄么

vliu73

有givelittle的前提下，单开一个party捐款。一众white girls举着捐款牌子。这就是我一个普通人所见。。。

别人怎么想我不知道，在我眼里这种活动炫富远大于善心。。。

hfh555

留园魔王 发表于 2019-3-27 11:32
楼主正解
另外这个说“不要”的穆斯林组织，只是一个不入流的小团体，不能代表全体穆斯林，更不能代表遇难 ...

现在网络是一个公共空间，有的人可能会有不好的目的来诱导人
华人能有今天的地位，实在不易，所以理性很重要

留园魔王

楼主正解
另外这个说“不要”的穆斯林组织，只是一个不入流的小团体，不能代表全体穆斯林，更不能代表遇难者家属去要或者不要这笔捐款。

这明显是反华组织看华人形象翻身了，中新关系改善了，就开始出来转移矛盾了


http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3755032&extra=

ilmaro

知道了…………

hfh555

Domani 发表于 2019-3-27 10:48
你错了，她才不是中国人。

好了，我也不知道你们有什么过节，但是，感觉像幼儿园斗气一样，呵呵
在1945年，日本人是最不受欢迎的民族，尤其是美国人，恨死了日本人，以致在美国校园里都有孩子高喊——杀死日本人的口号，可为什么短短半个世纪过后，日本人又成了全世界受尊重的一个民族？
我想，我们得好好学习一下，至少日本人的内讧比中国人少很多吧

留下足迹

hfh555 发表于 2019-3-27 10:43
大家都是中国人，即使在论坛里，也不要说脑残这些词了，互相尊重，可以有不同见解，但是杜绝人身攻击吧 ...

因为那个人就是在指我，看到吧，在26楼又在继续胡说八道了不是嘛。。这就是事实！

Domani

hfh555 发表于 2019-3-27 10:43
大家都是中国人，即使在论坛里，也不要说脑残这些词了，互相尊重，可以有不同见解，但是杜绝人身攻击吧 ...

你错了，她才不是中国人。

hfh555

留下足迹 发表于 2019-3-27 10:38
对的。。。其实就是这么回事。。。那些人还好意思骂人家脑残哦。。自己就最脑残捏。。。 ...

大家都是中国人，即使在论坛里，也不要说脑残这些词了，互相尊重，可以有不同见解，但是杜绝人身攻击吧