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[新西兰时政] 新西兰华人会与中国划清界限吗?   [复制链接]

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发表于 2020-9-25 16:04:18 |只看该作者 |正序浏览 微信分享

新冷战大环境系列2:新西兰华人会与中国划清界限吗?


《纽约时报》本月有一篇文章叫《与中国划清界限:美国华人中的新“切割派”》,说在美国华人中一些人在填写表格时,在“族裔”一栏不选“华人”,而要选择“Other Asian”,平时还以“香港人”、“台湾人”甚至“满洲人”自居。那么华人与中国切割的情况会在新西兰也发生吗?


美国国务院中国问题专家余茂春,被四川老家的余氏宗族逐出族谱,其母校也把他的名字从校友碑上凿除,这是因为余茂春作为华人,却在美国政府对华新冷战中扮演积极推手的角色。不过他近日的回应,似乎对自己欺师灭祖的行为不以为意,还妄自代表中国人民,称自己的“汉奸”行为“是因为中共站在中国人民与自由世界的对立面”。余茂春作为华人“切割派”的翘楚,混的位置也算比较高了,居然还没有融入美国主流,依然试图“代表中国人民”,相当的精神分裂。


真以为华人能切割的了?


我与很多“自由派”华人打过交道,他们其实既不懂中国人民,更不懂西方价值观,“自由民主”口号只是他们站队用的招牌而已,真跟他们探讨西方国家的政治问题和选举常识时,他们基本一窍不通,这也是为什么新西兰的“自由派”华人也不爱参政议政。然而这类华人讨论中国议题时却口若悬河滔滔不绝,在西方人眼中,这样的华人真的跟中国切割了吗?这些人依然是中国人,只是他们对中国或中国政府怀有敌意而已,然而他们只关心中国议题,即使换了国籍,他们心里也其实还是中国人。


记得几年前新西兰搞“换国旗公投”时,其中最重要的一个理由就是“想把新西兰国旗上的米字旗去掉”,新西兰人对英国的态度普遍是“不讨厌英国,王室来了也可以像看明星一样跑去围观,但英国又跟我们有什么关系呢?”。其实这种心态才是真正的“划清界限”,感情淡漠才是真正的“切割”,而“恨”其实也还是一种爱,然而大多数试图与中国切割的华人都是因为“恨”而并不是因为“淡漠”。


以新西兰的现实来说,真正能让别人把你当成新西兰人的方式,是骂新西兰的政党而不是中国的政党,因为一个真正的新西兰人,真正与某外国划清界限的人,并不会天天关心那些外国人的问题。那些喊反华口号,在港台疆藏问题上跟风造谣,转发中国负面新闻,就希望融入西方的华人,显然并不了解西方人的想法:这样的人只适合在门外养着去咬外人,不适合放在家里当主人翁。


现在连日本人都切割不了


新冠疫情在中国爆发时,美国就有日本人被当街围殴,德甲赛场驱逐日本人。巴西球星内马尔近来还辱骂日本球员“中国垃圾”……,这些案例说明,要想与中国切割,华人只喊“反华口号”是没用的,去中国化也是没用的,得要换皮才可以。


有人说中国的崛起象征着黄种人文明威胁到了白种人文明的优势地位,从而招致整个黄种人群体被歧视。这个解读有些夸张,不过人性弱点之一是“浮于表面”,人总是喜欢通过别人的外表来迅速下结论:一些人认为很多黑皮肤的人贫穷犯罪率高,所以看到黑人就把他当成低素质犯罪分子来粗暴相待,那么华人变富强成为威胁,或华人染了新冠病毒,也会被推及日韩等外表相似的民族,更不要提说中文的港澳台人。


如今在西方语境中,Asian(亚洲人)一词早已逐渐约等于Chinese(华人),而Chinese大多又是中国大陆人,由于人口数量和经济影响力原因,中国大陆人的言行举止似乎已经主导了整个东亚黄种人在西方社会的印象,当然这不能怪大陆人,要怪就怪西方人的这个人性弱点。这个局势下,试图与中国切割的华人其实是在与西方人的人性弱点对着干,可谓是“螳臂当车”了,日本人都切割不了,你华人何德何能?


新西兰华人更难与中国切割


与美国不同,新西兰大部分华人是在本世纪到新西兰定居的,移民主体也以青壮年较高素质群体为主,其对中国的认知更准确,思想更理性务实,也对经济成功的中国有较大好感。由于网络信息技术的发展,新西兰华人如今不仅与中国文化圈联系紧密,并且由于中国会继续发展,这种紧密联系在未来几代人的时间里只可能更紧密。新西兰独有的“永久居留签证”,意味着新西兰在吸纳移民时就对移民的国族认同进行了妥协,大多华人新移民持有的也是中国护照,服务这些华人的政客和政府人员,即使是新西兰国籍,他们也必须迎合这一客观民情,很难在政治上形成逼华人切割的气氛。新西兰华人不必向一些人卑躬屈膝作切割,原因还有经济独立,中国未崛起时,新西兰华人多从事中低收入工作,而如今新西兰华人在新西兰的经济和社会地位提高,靠的就是中国市场,与中国作切割如同自甘作奴。


新西兰由于地缘政治和人民务实,并没有意愿与中国这个经济盟友敌对,也并不那么信任美国而全面倒向美国一边。反华势力近年来一直在新西兰煽动一种迫使华人与中国切割的舆论压力,一方面渲染中国是“共产主义”来吓唬新西兰人,然而吃这套的多是冷战思维的老人,新西兰年轻人可是偏左的,另一方面就是造谣中国的人权和领土问题,造谣中国想要占领新西兰以及全世界,忽悠不明真相的新西兰人当仇华舆论炮灰,然而这些新西兰人只要与认真与华人交流,这些低级的谣言就纷纷破功了。最终,“逼华人作切割”的政治气氛在新西兰始终没有被塑造起来,新西兰华人也就根本没有作切割的必要。


















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发表于 2020-10-23 09:21:54 |只看该作者 微信分享
怎么可能划的清

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发表于 2020-10-22 05:28:11 |只看该作者 微信分享
这种大五毛,大外宣,真的是变态。

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发表于 2020-10-4 20:09:20 |只看该作者 微信分享
洪七公。 发表于 2020-10-4 19:51
追着你们这些人格分裂症聊天也就是求个乐

这算人参公鸡了啊


你开心就好,我是一目十行看东西的人,真的静不下心来看你最后这几个问题有什么区别。88啦

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发表于 2020-10-4 19:51:27 来自手机 |只看该作者 微信分享
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发表于 2020-10-4 19:47:50 |只看该作者 微信分享
洪七公。 发表于 2020-10-4 19:40
谁问你反对你们党里那部分了,问你怎么看美帝禁止中共党员移民以及纽澳要跟进的话你怎么看,你帮击一下子 ...

我已经看不懂你什么意思了,已经被你的18掌绕晕了。我觉得我能答的都答你了。


行吧你说什么就是什么吧。

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发表于 2020-10-4 19:40:58 来自手机 |只看该作者 微信分享
新马甸甸 发表于 2020-10-4 19:29
我反对的是那些国内利用权力交易获得非法之财并且转移财产跑路官员和裸官,就像红通人员那种的,国内政府 ...

谁问你反对你们党里那部分了,问你怎么看美帝禁止中共党员移民以及纽澳要跟进的话你怎么看,你帮击一下子 “太好了”,是不是呀

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发表于 2020-10-4 19:29:25 |只看该作者 微信分享
洪七公。 发表于 2020-10-4 19:23
不全是贪官,美帝西方国家反共禁止共产党员移民你为啥说太好了,里面不是还有你认为大多数么,大多数不都 ...

我反对的是那些国内利用权力交易获得非法之财并且转移财产跑路官员和裸官,就像红通人员那种的,国内政府也在严打,西方国家止进是神助攻。


就像166楼,你又开始玩文字游戏了。

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发表于 2020-10-4 19:23:03 |只看该作者 微信分享
洪七公。 发表于 2020-10-4 19:20
你回答啥了,我不用问纽西兰工商界,他们全都是只喜欢中国的钱,内心里全都反华,政府到民间他们都虚伪, ...

内心里全都反华 --- 你哪里看到的?


你太极端了。

我工作中是受到歧视,但是生活吗,就要carry on, 如果有人对我有侮辱性的言论或者举动,我也会fight back。

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发表于 2020-10-4 19:23:03 来自手机 |只看该作者 微信分享
新马甸甸 发表于 2020-10-4 19:19
你怎么看的?哪里看到我说‘全是’?

‘真心为国家的官员会继续忠于国家,只是为了权利利益想挣够就跑路 ...

不全是贪官,美帝西方国家反共禁止共产党员移民你为啥说太好了,里面不是还有你认为大多数么,大多数不都是好的么

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发表于 2020-10-4 19:20:43 来自手机 |只看该作者 微信分享
新马甸甸 发表于 2020-10-4 19:16
我回你问题了

你回答啥了,我不用问纽西兰工商界,他们全都是只喜欢中国的钱,内心里全都反华,政府到民间他们都虚伪,反共反华种族歧视,你怎么呆的下去

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发表于 2020-10-4 19:19:42 |只看该作者 微信分享
洪七公。 发表于 2020-10-4 19:08
你这是说共产党员全是贪官

你怎么看的?哪里看到我说‘全是’?

‘真心为国家的官员会继续忠于国家,只是为了权利利益想挣够就跑路发达国家的趁早离开中国滚蛋再也不要回来了’

如果全是贪官,中国不会取得现在的成就。

你家是受到什么打击了吗?被贪官迫害了?

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发表于 2020-10-4 19:16:52 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 新马甸甸 于 2020-10-4 19:20 编辑
洪七公。 发表于 2020-10-4 19:05
说一大堆咋不回答问题

我回你问题了,我说美国禁止党员入美是好事啊,我说太好了...

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发表于 2020-10-4 19:08:29 来自手机 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 洪七公。 于 2020-10-4 19:17 编辑

你这是说共产党员全是贪官

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发表于 2020-10-4 19:05:08 来自手机 |只看该作者 微信分享
说一大堆咋不回答问题

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发表于 2020-10-4 18:52:16 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 新马甸甸 于 2020-10-4 18:54 编辑
洪七公。 发表于 2020-10-4 18:14
美帝最新移民法规明文禁止一切中共共产党员移民美国,你怎么看?,澳纽会跟进吗?,要是不跟进的话是打心 ...

太好了!

如果这样可以帮中国反腐!神助攻!

真是大好事一件!

最好把官二代也禁止掉。

真心为国家的官员会继续忠于国家,只是为了权利利益想挣够就跑路发达国家的趁早离开中国滚蛋再也不要回来了!

‘面对一个只喜欢赚中国钱的虚假纽西兰政府’  --- 你说这话,我真是无话可说,你最好问一下新西兰的工商业者吧。

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本帖最后由 洪七公。 于 2020-10-4 18:15 编辑
新马甸甸 发表于 2020-10-4 15:52
是,中国的历史,是个非常残酷的历史,谁都否定不了。

读史可明鉴,知古可以鉴今,我们三千年的曲折之路 ...


美帝最新移民法规明文禁止一切中共共产党员移民美国,你怎么看?,澳纽会跟进吗?,要是不跟进的话是打心眼里反感美帝还是要利益暂时妥协,面对一个只喜欢赚中国钱的虚假纽西兰政府,你会选择离开吗?

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发表于 2020-10-4 15:52:40 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 新马甸甸 于 2020-10-4 16:06 编辑
bondbunny 发表于 2020-10-4 00:43
看到180L最后一段美国黑奴问题补充几句,
几百年来各国都有黑历史,西方殖民者屠杀印第安人,贩卖黑奴,然 ...

是,中国的历史,是个非常残酷的历史,谁都否定不了。

读史可明鉴,知古可以鉴今,我们三千年的曲折之路有足够的文明经验历史和教训教给我们后人社会发展的必然规律,不必惟只有2,3百年历史的西方文明马首是瞻。我的这个想法很偏激。

现代战争,最近的阿塞拜疆和亚美尼亚之战,热兵器升级为低层次的高科技之战,希望没有战争,但是战争来了也不要掉队。

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发表于 2020-10-4 15:30:01 |只看该作者 微信分享
洪七公。 发表于 2020-10-4 11:16
你在展示中共洗脑成果

随便你怎么认为。

如果说展示什么,从小受到的传统教育,以至于大学时期西方国家民主开放的认知和国外的月亮比国内圆的接受,到现在海外工作生活这么多年的经历... 我应该是展示的一个 肯定 - 否定 - 肯定的过程。

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发表于 2020-10-4 13:45:39 |只看该作者 微信分享
还是回国吧 发表于 2020-9-25 16:16
为啥要划清界限?怎么可能划清界限?哈哈!!!

说的有道理,为什么要划清界限?

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本帖最后由 洪七公。 于 2020-10-4 11:45 编辑
新马甸甸 发表于 2020-10-4 00:33
仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱




你在展示中共洗脑成果

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发表于 2020-10-4 09:24:12 来自手机 |只看该作者 微信分享
华人1890年代就扎根新西兰了,比中华人民共和国成立要早半个世纪...非要往一起硬扯就是Volksdeutsche的意思。

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发表于 2020-10-4 00:43:03 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 bondbunny 于 2020-10-4 02:25 编辑
新马甸甸 发表于 2020-10-4 00:33
仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱

看到180L最后一段美国黑奴问题补充几句,
几百年来各国都有黑历史,西方殖民者屠杀印第安人,贩卖黑奴,然后美国独立战争南北战争,死了几十万人。
中国那时也没闲着,闹太平天国闹回乱又闹义和团,同胞自相残杀几千万,都是不堪回首。
美国近代战争都使用热兵器,而中国近代内战基本是冷兵器,就是砍人头,冷兵器能杀几千万,还是中国人杀中国人更狠

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发表于 2020-10-4 00:33:45 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 新马甸甸 于 2020-10-4 00:37 编辑
bondbunny 发表于 2020-10-4 00:29
同意你说的,其实排外是包括人在内一切动物的共性。偶尔听一个电台主持人讲小时候一段经历,ta是北京人, ...

仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱


日本也经历过穷苦的野蛮的一段时间,现在的文明素养高也是随着国力和经济的腾飞而进步的。

现在国内在力争全面脱贫,年轻一代受教育程度高的,思想怎样不说,文明素养要比以前高很多,所以我们还是需要希望国内的经济腾飞和国力提高啊。

即便很多网友说国内不民主,这也要国内经济文化提高,教育程度普及,年轻一代思想开放,才能决定将来走怎样的路。如果衣食得不到温饱,像印度一样,弄个形象神不像,谈何民主。

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182#分享本帖地址
发表于 2020-10-4 00:29:29 |只看该作者 微信分享
新马甸甸 发表于 2020-10-3 23:21
是啊,杰出人士,通过自己的努力,在异国他乡,的确可以得到尊重和敬仰。

同意你说的,其实排外是包括人在内一切动物的共性。偶尔听一个电台主持人讲小时候一段经历,ta是北京人,小学时回唐山奶奶家过暑假,ta的一口京腔居然遭到唐山小孩们的嘲笑和围攻。同民族如此,何况国外不同种族之间。

你通过自己努力打开局面取得成功是个很正面的例子,这边很多华人也确实享受到了中国经济腾飞的成果。

但是海外华人要提高地位受到尊重不仅仅靠14亿人的gdp总量,个人素质更加重要,这种素质是潜移默化长期形成的,与是否硕士博士并不是正向关系。你说到的日本人是很好的例子

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发表于 2020-10-3 23:51:37 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 新马甸甸 于 2020-10-4 00:22 编辑
bondbunny 发表于 2020-10-3 23:02
祖国强大对海外侨民的影响肯定是正面的,但也不能绝对化,比如口号性的:

“一个弱小的祖国,让你无论跑 ...

触景生情,多说一些。

我工作的时候,有时候遇到新的洋人客户被推荐过来,指定要某个牌子的某个产品,都知道这些产品是澳洲产了,就因为我是华人,华人口音,很多人会不放心特意问一句:不是中国进口的吧。


一句问话问的很不是滋味,我能怎么办?怨自己摆脱不了华人的身份?怨一直以来国产货价格低廉质量不高?怨得再多,也摆脱不了自己得身份和祖国背景啊,我唯愿自己的祖国可以繁荣昌盛,国产货是精品,真心的。

现在国产货质量越来越好,甚至发生日本把国产货贴日本牌出口海外的事情,希望国货精品的日子很快会到来。


印度人再怎样民主国家,融合西方,说英文,背地里洋人对他们的态度也是相当多的看不起和讽刺。他们自己还拽的八五万似的还觉得可以和洋人称兄道弟,不知道背地里洋人讽刺的有多难听。



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发表于 2020-10-3 23:21:01 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 新马甸甸 于 2020-10-4 00:30 编辑
bondbunny 发表于 2020-10-3 23:02
祖国强大对海外侨民的影响肯定是正面的,但也不能绝对化,比如口号性的:

“一个弱小的祖国,让你无论跑 ...

是啊,杰出人士,通过自己的努力,在异国他乡,的确可以得到尊重和敬仰。


小的来说,这个我自己也能体会到,就像我们做生意的时候,还有我刚开始做销售的时候,真的是个小人物,没有话语权,没有定价权,本地厂家很看不起,甚至多有刁难,他们明明白白口头上给我们说,就认为我们华人怎么能跟本土人士相比,直白的看不起。我自己做销售,一点一点做起,前3年没有挣到钱,反而被坑了几万。一路坚持到现在,现在销售量前排,基本上在厂家那边,想提什么要求都可以满足,甚至可以根据市场走向反聩到厂家让他们调整产品。。不是吹自己如何,我的意思是,我完全认同你的说法,这是我自己辛辛苦苦得来的,是天天早上早起到晚上熬夜努力工作得来的(顺便网上论坛胡说八道,哈哈),当然,自己也沾了些富裕的中国资本市场的光(我自己本身国内没有任何人脉关系和背景)。


但是我上面说的,像我们大部分都是岌岌无名的小人物,并不是每个人都可以是杰出的政治家歌唱家。另外,我们亚洲文化想要融合进西方国家的文化被他们认同和接受,比奥巴马和唱英文歌的玛丽亚要难的多的多,现在西方国家最火的亚洲歌曲,可能还是有些搞笑的一首‘江南style’吧。

我们华人自身努力是一方面,但是还是海外话语权很小的。因此祖国的背景也真的非常重要。
同理可证的是经济腾飞的日本,他们身在国外的国民在海外受到尊重,自身好的文明素养是一方面,但是背后经济强国的支持也起很大作用。

肯尼亚裔的美国前总统奥巴马 - 肯尼亚被贩卖到美国的后代如何
牙买加裔的美国前国务卿鲍威尔 - 同上
来自台湾的美国劳工部长赵小兰 - 赵小兰第二代美国华人,嫁到美国上流社会,前段时间为什么被怀疑通共?有理说不清
委内瑞拉裔的美国歌坛天后玛丽亚·凯莉 - 除了叛国的,其他人都被制裁




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发表于 2020-10-3 23:02:30 |只看该作者 微信分享
新马甸甸 发表于 2020-10-3 21:21
所谓爱国就回国的论调,真是老生常谈了,也不知道换点新鲜的。

自私的讲,无论你爱不爱你的祖国,祖国强 ...

祖国强大对海外侨民的影响肯定是正面的,但也不能绝对化,比如口号性的:

“一个弱小的祖国,让你无论跑到多远都会被欺负。
如果没有大国崛起,何来小民尊严!”

肯尼亚裔的美国前总统奥巴马
牙买加裔的美国前国务卿鲍威尔
来自台湾的美国劳工部长赵小兰
委内瑞拉裔的美国歌坛天后玛丽亚·凯莉

这些人绝不是因他们祖国强大而成功而受到美国人民敬重

美国华人至今地位不高也不是因为祖国不够强大

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发表于 2020-10-3 21:21:44 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 新马甸甸 于 2020-10-3 21:43 编辑
123123321 发表于 2020-10-3 15:13
那么爱国 移民干什么?为了那点福利环境 连国家都不要了?

所谓爱国就回国的论调,真是老生常谈了,也不知道换点新鲜的。

自私的讲,无论你爱不爱你的祖国,祖国强大可以让你想移民到哪里就移民在哪里,安定的生活。相反,一个弱小的祖国,让你无论跑到多远都会被欺负。

龙应台所谓的‘我不在乎大国崛起,我只在乎小民尊严’,

但是,如果没有大国崛起,何来小民尊严!这对身在海外的摆脱不了你华人外貌的所有人同样适用。

楼主题目是 ‘新西兰华人会与中国划清界限吗?’ 多此一问,无论是主动还是被动,都不可能跟自己的祖国划清界限,所以我们海外华人最好都祈祷祖国强盛(不一定要争什么世界第一)。

这不是喊什么光伟正的大口号,也不必是什么 ‘中共现有体制的既有利益获得者’, 自私的为自己考虑也要这样想。

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发表于 2020-10-3 21:12:40 |只看该作者 微信分享
洪七公。 发表于 2020-10-2 20:20
国殇日,国还在,美国人说国殇日反对的是政体,中国说国殇日骂的是政党,骂中共你像被骂祖宗似的,不应该 ...

多半他是中共现有体制的既有利益获得者。
生命是有限的,把时间浪费在爱忽悠人的杠精上就是慢性自杀。

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