华人想组党，我来献一计

liushuang

        我建议参考台北市长柯文哲的成功经验。概括来说柯文哲先以无党派身份竞选台北市长后成功当选，然后成立新的政党竞选总统，成功拿下国会5个席位（总席位数113）。

liushuang

LesGay 发表于 2020-11-2 12:23
這本身就不合邏輯 屬於選舉中的racists

不需要符合逻辑，符合新西兰法律就可以了，毛利党就是主张毛利人利益的合法政党。

liushuang

Clark1129 发表于 2020-11-1 19:59
共同利益只在特殊时期有效，比如华工时期，美国有种种针对华工的歧视性条例，那个时候所有的华工都面临着 ...

你说的有道理，看来大部分华人移民已经决定融入主流社会了，新西兰已经接近了你说的健康的社会，参与本贴讨论的网友也寥寥无几。

Clark1129

liushuang 发表于 2020-11-1 13:40
有需求就有市场，当华人不满意那些依附于大党的华人议员们的碌碌无为，就会想成立能够代表华人利益的政党 ...

共同利益只在特殊时期有效，比如华工时期，美国有种种针对华工的歧视性条例，那个时候所有的华工都面临着共同的命运，只是可惜天生没有参政的觉悟，毫无作为，新西兰现在是一个相对比较公平和温和的社会，基本没有政策性歧视，大家的日子都过的不错，矛盾点就在于类似炒房的和反对炒房的，工作族和拿福利的这种事情，所以根本不存在共同利益，曾经也有华人党魁试图用大一统的精神层面团结华人选票，最后自然输的一塌糊涂，华人只要多参政，就能提高影响力，然后就是积极参与一些正面的社会活动，首先让主流社会多听到各界华人的声音，然后就是通过实际行动提升族群和影响力和好感度，这些所有的前提就是不要死抱着认祖归宗的观念不放，不要自绝于主流社会，所以我之前就说，认祖归宗情节是华人难以融入本地主流社会的最大障碍之一

liushuang

微苦蓝山 发表于 2020-11-1 10:23
根本就没有什么华人共同的利益
要不这个论坛成天在吵些啥啊

有需求就有市场，当华人不满意那些依附于大党的华人议员们的碌碌无为，就会想成立能够代表华人利益的政党。绝对的共同利益是理想化了的，利益是可以妥协的。将来只要大部分华人有需求国会就有华人议员发声而不是去国会网站请愿。

liushuang

paulwood 发表于 2020-11-1 09:59
俗话说大树底下好乘凉，新西兰唯一个以种族为诉求的党毛利党上届一个议员没有，这届只有一个，那还是仗着 ...

你说的有道理，可是在大树底下乘凉久了，理想会慢慢会被现实吞没，想老皮那样能够意志坚定並成功建立新党的太少了。

微苦蓝山

liushuang 发表于 2020-10-30 12:58
你把个人利益看的太重，我发帖的主旨是为了华人共同的利益。没房可以申请公屋或租房。打工还是当老板是个 ...

根本就没有什么华人共同的利益
要不这个论坛成天在吵些啥啊

paulwood

liushuang 发表于 2020-11-1 08:48
你说的有道理，我的算法只是根据新闻推算的并不精准，看来只靠奥克兰华人的选票是无法成功的。如果Meng Fo ...

俗话说大树底下好乘凉，新西兰唯一个以种族为诉求的党毛利党上届一个议员没有，这届只有一个，那还是仗着新西兰有7个专门的毛利选区。奥巴马就算真的为黑人同胞谋福利，也是挑了一个对黑人友善的民主党加入，你认为一向喜欢窝里斗的华人会比毛利人，美国黑人更团结？所以真正有影响力的人像 Meng Foon 不会费时费力去自立门户的，那简直就是自绝政治前途。

liushuang

paulwood 发表于 2020-11-1 08:37
就凭华人在奥克兰占人口10.15%的比例不靠主流社会的票是搞不出个市长的，你的算法有问题，你把没有投票权 ...

你说的有道理，我的算法只是根据新闻推算的并不精准，看来只靠奥克兰华人的选票是无法成功的。如果Meng Foon现在是无党籍的，希望他成立政党为更多华人服务。

paulwood

liushuang 发表于 2020-11-1 07:50
是啊很少看，你说的有道理，我也希望华人政党能都为华人服务，成为华人移民与新西兰政府的桥梁，来吸引更 ...

就凭华人在奥克兰占人口10.15%的比例不靠主流社会的票是搞不出个市长的，你的算法有问题，你把没有投票权的非PR和未成年人也算在内了，加上华人的繁殖率明显比不上岛人。新西兰目前为止连个毛利总理或奥克兰市长都没选出来过。所以在中国出生的这点会很吃亏。

liushuang

paulwood 发表于 2020-10-31 20:35
Meng Liu Foon mayor of Gisborne from 2001 to 2019, Race Relations Commissioner.
他还能有点戏，你提 ...

我搜索到中文媒体的Meng Foon介绍文章，文中说：“他出生的前一年，父母从香港来到新西兰后落脚Gisborne”，“Meng Foon不但精通英语和广东话，还是新西兰唯一一名会说一口流利毛利语的地方长官”。

我从这些话分析，他应该没在中国生活过，而且可能不说普通话。我更倾向选在中国出生并且在中国上过几年学的华人。

liushuang

paulwood 发表于 2020-11-1 07:01
看来你很少看英语新闻啊。好的政治家应该是桥梁而不是墙。

是啊很少看，你说的有道理，我也希望华人政党能都为华人服务，成为华人移民与新西兰政府的桥梁，来吸引更多的华人精英移民新西兰，Make NZ Great Again。

paulwood

liushuang 发表于 2020-10-31 20:55
你推荐的这个人，我还真不认识，他在奥克兰工作生活吗？
我说的这三个人都是常在电视上看到，感觉他们在 ...

看来你很少看英语新闻啊。好的政治家应该是桥梁而不是墙。

liushuang

paulwood 发表于 2020-10-31 20:35
Meng Liu Foon mayor of Gisborne from 2001 to 2019, Race Relations Commissioner.
他还能有点戏，你提 ...

你推荐的这个人，我还真不认识，他在奥克兰工作生活吗？
我说的这三个人都是常在电视上看到，感觉他们在荧幕上的形象都不错。

paulwood

liushuang 发表于 2020-10-30 12:53
选华人市长是此计的第一步，实际还是市议会来运作

Meng Liu Foon mayor of Gisborne from 2001 to 2019, Race Relations Commissioner.
他还能有点戏，你提的那三个人， 连Auckland Local board 都不一定能选上。

keepower

liushuang 发表于 2020-10-31 20:05
同意你的观点

找一个华人关心的话题炒作这样的说法是非常投机的想法。了解新西兰人生活中关心的东西，从而获得多数人的支持才是解决之道。华人又不像毛利裔有专门的选区，无论是地方还是大选，上位是需要跨族裔的支持的。

第一代移民，多做做学校，非营利组织之类的board member,是非常好的了解新西兰社会的路径。

liushuang

keepower 发表于 2020-10-31 19:14
第一代移民多参与社区的建设。多了解普通新西兰人的生活。对身体力行，为第二代打基础。政治是一个细水长流 ...

同意你的观点

liushuang

moonIlight2013 发表于 2020-10-31 09:56
这很正常，每个国家党派都是这样要求自己党员的。否则，你老是反对本党决议不如加入对方反对党好了。

我 ...

这个我同意

keepower

第一代移民多参与社区的建设。多了解普通新西兰人的生活。对身体力行，为第二代打基础。政治是一个细水长流的事情。

moonIlight2013

liushuang 发表于 2020-10-31 06:39
可以理解为，这里的党员也是听党的话跟党走，所以选出华人议员，实际没什么意思 ...

这很正常，每个国家党派都是这样要求自己党员的。否则，你老是反对本党决议不如加入对方反对党好了。

我说的是做为议员可以做些具体事务的监督，和什么党派根本没关系，比如你们选区交通问题，需要修路，你可以把这个反映上去。还有这里经常有什么团聚移民被拒，那么申请人可以找议员为自己发生。还有有些人老是说自己被歧视了，除了通过法律手段，找议员反映。这些和哪个党派议员无关，只要他是你们选区的议员，就有义务帮你向有关部门反映。

换句话说，他们去上访，比你自己去上访有影响的多。

liushuang

moonIlight2013 发表于 2020-10-30 16:29
所以说如当了议员不发声那还不如不当，你经常看到sky这里有事会有人发起签名国会请愿。正确做法有事 ...

你解释了选出议员的作用，但是好像还没有哪个华人议员经常为华人发声，受到华人的一致好评，所以我觉得选华人议员的办法不太有效

liushuang

蓝色敏骑 发表于 2020-10-30 13:37
怎么可能提案中国留学生回来，他们肯定知道通不过的~~~

是呀，他们心中只有利益，没有为华人服务的理想

liushuang

moonIlight2013 发表于 2020-10-30 14:02
我只是举个例子，很多提案都很难的，有些奋斗几十年。但有些事情至少要发声音，否则只搞些人9容易的，跟 ...

可以理解为，这里的党员也是听党的话跟党走，所以选出华人议员，实际没什么意思

liushuang

moonIlight2013 发表于 2020-10-30 12:43
华人好像没有在华人为少数民族国家组党成功的先例吧？这和人家毛利党，绿党不同，人家是土著。华人和白人一 ...

我又想了想，我觉得华人议员好像都是为所在的政党服务的，并不是为华人服务的，即使成为议员，为华人发声的机会可能也不高，还是不要保有太大希望，除非像老皮那样退出了国家党，成立自己的党实现自己的理想

liushuang

一路向南 发表于 2020-10-30 15:57
非常赞同你的看法！华人议员基本都是大党为了政治正确放在国会里的招财猫，所以才给个排名议员当当。什么 ...

我觉得华人议员好像都是为所在的政党服务的，并不是为华人服务的，即使成为议员，为华人发声的机会可能也不高，还是不要保有太大希望

liushuang

salesonline 发表于 2020-10-30 16:53
ok, you have done your job

see you next time

liushuang

Clark1129 发表于 2020-10-30 19:21
可不敢，弄到那裹小脚扎鞭子扛着大刀上街扶清灭洋的时代，更惨，民国中期和北洋中早期倒是中国社会最开放 ...

华人可以把中共政权执政时期比作中国五千年历史中的一个朝代

Clark1129

liushuang 发表于 2020-10-30 18:00
如果华人能够认同祖国是有五千年历史的中国，而不是只有几十年历史的新中国，也许会有不同吧 ...

可不敢，弄到那裹小脚扎鞭子扛着大刀上街扶清灭洋的时代，更惨，民国中期和北洋中早期倒是中国社会最开放的时代，49年后如果没有文革，老毛早点上天直接进入改革开放时代，中国社会都会非常亮眼，可惜，历史没有如果啊

liushuang

Clark1129 发表于 2020-10-30 17:46
农耕时代深入骨髓的所谓认祖归宗的情怀，是海外华人无法融入当地社会的最大障碍之一，东亚民族特有的共性 ...

如果华人能够认同祖国是有五千年历史的中国，而不是只有几十年历史的新中国，也许会有不同吧