希望在新西兰可以有选择使用哪种疫苗的机会

新马甸甸

看新闻新西兰政府已经买了两款不同的疫苗，分别是500万支和...支，都是英美货。今晚的新闻说购买的数量足够新西兰人口使用。

希望可以引进中国的疫苗，或者目前世界上进入三期试验的疫苗通过检验后都可以一定数量的引进。

让某些有需要的人可以自由选择使用哪一种。据说正规的疫苗要经过8年的试验期，明显目前的疫苗都不可能达到要求的试验的期限，这种情况下所有的疫苗都有风险，风险自担，就更该有自由选择的机会。


柳叶刀:中国疫苗能快速诱发免疫反应 可提供足够保护
https://www.6parknews.com/newspark/view.php?app=news&act=view&nid=451136

[size=14.6667px]据路透社18日报道，权威医学杂志《柳叶刀-传染病》周三在线发表的一篇关于中国疫苗的同行评议论文，文章称中国科兴控股生物技术有限公司的新冠病毒实验性疫苗的初步试验结果显示，该疫苗引发了快速的免疫反应，但产生的抗体水平低于那些从疾病中恢复的患者的抗体水平。


[size=14.6667px]不过研究人员表示，根据其他疫苗的研发经验，以及对猕猴的临床研究数据来判断，该疫苗可以提供足够的免疫保护。

[size=14.6667px]报道指出，这项研究紧随本月美国辉瑞制药公司（Pfizer）、莫德纳生物技术公司（Moderna）以及俄罗斯“卫星V”疫苗发布的乐观消息之后。根据大型后期试验的中期数据显示，这些实验性疫苗的有效性都超过90%。

[size=14.6667px]中国研发的新冠病毒疫苗和其他四种实验性疫苗目前正在进行后期试验，以确认在预防新冠肺炎方面的有效性。

[size=14.6667px]这项研究还评测了该疫苗的一期和二期临床试验结果，试验涉及700多名中国参与者。该论文的共同通讯作者朱凤才说:“我们的研究结果表明，能够通过间隔14天注射两剂科兴疫苗，在四周的免疫接种后，诱导快速抗体反应。”他在与论文一起发表的一份声明中说：“我们相信，这使得疫苗适合在疫情期间紧急使用。”


[size=14.6667px]论文还称，要确定这种疫苗引发的免疫反应是否能保护人们不受感染，大规模的后期阶段试验，即三期临床试验的结果显得尤为重要。

[size=14.6667px]科兴疫苗目前正在印度尼西亚、巴西和土耳其进行三期试验。

[size=14.6667px]报道称，根据同行评议论文，中国的另外两种疫苗在早期和中期试验中也被证明是安全的，并能引发免疫反应。

[size=14.6667px]参与疫苗研究的科兴公司研究员曾刚说，科兴疫苗可能是一个有吸引力的选择，因为它可以在2到8摄氏度的冰箱中保存，而且可能保持稳定长达三年。


[size=14.6667px]相比之下，由辉瑞公司和莫德纳公司开发的疫苗则需要更低温的储存。辉瑞的疫苗必须在零下70摄氏度的温度下储存和运输。莫德纳的疫苗预计可以在正常冰箱温度下稳定保存30天，但如果要保存6个月，则需要在零下20摄氏度的温度下。

新马甸甸

nightdream 发表于 2020-12-2 15:35
如果你只从技术的角度看，基本你不会在新西兰打到mRNA疫苗，你可以放心。至于数据，这个要到时候具体问题 ...

对啊，如果没有我想要打的，那我就不打了，我前面已经说过很多次了，所以我没有压力。

nightdream

新马甸甸 发表于 2020-12-2 15:18
https://edition.cnn.com/2020/11/ ... uestions/index.html
这个吗？ 上周牛津专家已经承认试验数据不完 ...

如果你只从技术的角度看，基本你不会在新西兰打到mRNA疫苗，你可以放心。至于数据，这个要到时候具体问题具体分析，应该用数据，而不是数据的【产生国】来进行判断。至于新西兰会购买哪些，这就不是我们操心的了，就跟你也不可能在新西兰买到所有在其他国家买的到的东西一样。

而且打疫苗不强制，你也可以选择不打

新马甸甸

nightdream 发表于 2020-12-2 14:28
那建议你学习一下英国牛津大学使用的是什么技术

https://edition.cnn.com/2020/11/ ... uestions/index.html
这个吗？ 上周牛津专家已经承认试验数据不完全，测试受众小。技术是一方面，测试也很重要。

最新的消息是牛津疫苗准备重新设计测试范围和研究剂量。

还有更细节的报道，懒得找了，还是那句话，如果有想打疫苗的，自己研究选择自己信任的。

nightdream

新马甸甸 发表于 2020-12-2 13:42
只研究了欧美的Pfizer，Moderna和中国的灭活疫苗。其它的没有研究，而且得到的信息量很少。

Moderna的mRN ...

那建议你学习一下英国牛津大学使用的是什么技术

新马甸甸

nightdream 发表于 2020-12-2 13:13
欧美的不都是mRNA呀，甚至大部分都不是，想打美国的mRNA疫苗在新西兰不容易也，只有75万人可以。 ...

只研究了欧美的Pfizer，Moderna和中国的灭活疫苗。其它的没有研究，而且得到的信息量很少。

Moderna的mRNZ新技术，所以我不想考虑，包括国产的mRNA同样也进入三期试验，不会考虑。

Pfizer，看了几篇CNN的报道，几位专家表达了试验的不完善。。。的concern，但是不想发上来，我已经因为被认为‘称赞中国疫苗的好’被批判了，如果在把对欧美疫苗怀疑的文章发上来，估计会被网友贬死。

考虑到灭活疫苗，主要是传统技术，而且国内对疫苗的目标现在是安全第一，有效性反倒是其次。再就是已经在15个国家试验，cover的毒株比较广。。。

既然所有的疫苗都不可能经过长时间7，8年的试验，每个人都会根据现有信息得出自己的结论和选择。

这是我的选择。没得选择就不打了。

nightdream

新马甸甸 发表于 2020-12-2 10:22
你说的，太直白了，会让相当一部分人不开心。

欧美的不都是mRNA呀，甚至大部分都不是，想打美国的mRNA疫苗在新西兰不容易也，只有75万人可以。

新马甸甸

sun2kiwi 发表于 2020-12-2 10:09
愿意保守的一点的, 就打中国疫苗.

愿意当小白鼠的就打欧美的,  打一针种子mRNA在体内疯狂生成病毒S蛋白,  ...

你说的，太直白了，会让相当一部分人不开心。

新马甸甸

Cengjing 发表于 2020-12-1 22:01
如果我有私人飞机我去接你，不用打疫苗，想去哪送到哪，咱也不知道你想喝啥，反正飞机上都给你准备上，这 ...

我是认真回答你的回帖，有什么让你不开心？

你真是莫名其妙。

幼稚！

Cengjing

新马甸甸 发表于 2020-12-1 17:22
你说的这些，我都有考虑到，就像我6楼说的那个有可能是澳洲第一个打疫苗的人的澳洲空姐的情况，她在阿联 ...

如果我有私人飞机我去接你，不用打疫苗，想去哪送到哪，咱也不知道你想喝啥，反正飞机上都给你准备上，这下满意了吧。

新马甸甸

我发这个帖子，目的是想说一下疫苗的选择。

无关政治，更不是诋毁欧美疫苗，更不是对新西兰政府的抱怨，我都没想到这些，这些都是大家想太多了。

新马甸甸

Cengjing 发表于 2020-12-1 15:57
我只想提个问题，不管啥疫苗，哪个国家，啥广告，疗效退一万步来说管用，那么哪一家公司敢保证注射过疫苗的 ...

你说的这些，我都有考虑到，就像我6楼说的那个有可能是澳洲第一个打疫苗的人的澳洲空姐的情况，她在阿联酋打的中国疫苗，回澳洲的时候，澳洲海关以目前没有疫苗上市，并且即便打了疫苗也有可能携带疫苗传染他人的可能性为理由，坚持让她隔离14天。所以到时，很有可能。

而且看本地新闻，澳洲新西兰等国家，有可能要求国际航班上飞机前必须强制性的打疫苗。所以如果这是事实，想回中国，登机前，就必须在新西兰打。

我自己护照是红色的，所以有考虑到如果打中国产疫苗的话，国内更认可。

目前什么都没有确定，国际上也没有什么确定的说法，关于是否隔离，关于疫苗有效性，关于不同疫苗不同国家是否认可。。。所以现在不用想这么早。


毕竟疫苗还没有正式上市

Cengjing

我只想提个问题，不管啥疫苗，哪个国家，啥广告，疗效退一万步来说管用，那么哪一家公司敢保证注射过疫苗的人不会携带病毒传染他人？想不隔离？先看看自己的护照颜色再说吧。

kazama2007

Clark1129 发表于 2020-11-29 21:29
半斤八两吧，中国也没少拿疫情在国际上推崇集权体制

所以无所谓对错，大家都是为了各自的国家利益，最后拼的还是实力，时机和手段。

所有的这个或那个的“xxx问题”不过是一种实现目的的手段，半斤八两，无所谓谁更正义。

（xxx可以是任何东西）

Clark1129

kazama2007 发表于 2020-11-29 21:20
没办法，医学问题政治化只是表面，美国的真实目的是用新冠起源这个事去新搭建一个反华框架，然后全世界都 ...

半斤八两吧，中国也没少拿疫情在国际上推崇集权体制，还是口罩外交纯粹是高尚的布施行善？也是政治需要

kazama2007

新马甸甸 发表于 2020-11-28 18:06
医学问题政治化，人类的悲哀。

‘中国的这种拒绝配合就会让美在没有有效疫苗得到大规模接种的情形下它的 ...

没办法，医学问题政治化只是表面，美国的真实目的是用新冠起源这个事去新搭建一个反华框架，然后全世界都可以跳进来跟中国就此讨价还价，以此去制衡中国。就像当年的伊核问题就是一个五常国家搭建起来去制衡美国的反美框架。

Fox news 的反智和傲慢正反应了这个国家从民众到领导人的极其幼稚， 他们争来争去，斗来斗去都看不清一个最基本的事实：一个没有足够强大实力去支撑的过高的战略目标永远只能是一个“美丽”的幻想。他们只关注目标，不去管实力。而没有实力，瞎折腾半天最后一切皆空。就像下棋一样，自己都不剩几个子了，却还想几步就把对方下(吓)死，明显没有常识。只有妥协合作才是它唯一的出路。

Someday they will all wake up, 两岸猿声啼不尽，轻舟已过万重山。

新马甸甸

Clark1129 发表于 2020-11-29 15:43
我了个去。。。。对天起誓，以祖宗的名义起誓，我说的那个人绝对不是你，你咋这么久对号入座了啊，那个人 ...

keepower

新马甸甸 发表于 2020-11-29 14:27
对了，突然想起来，即便按照你说的真的回国的目的是打疫苗，请假一个月时间也是不够的：

回去先14天隔离 ...

那你就请两个月嘛 LOL

keepower

新马甸甸 发表于 2020-11-29 14:07
对啊，我知道，欧洲定了非常多的数量。

澳洲新西兰也定了非常多。新西兰不是政府已经决定免费给国人打疫 ...

“法媒原版文字看不懂，花时间找到贴给你估计你也不看不信”

Google translate会不会用？而且很多法国媒体都提供英文稿的。你找到我就会读。我完全不屑只有中文媒体自导自演的东西。

为什么我要问洋人同事？？

Clark1129

新马甸甸 发表于 2020-11-28 23:25
还有，你也不用回我的帖子了，这样会贬低你自己。

我昨天无意中看到你在那片有关香港的帖子里评论那些跟 ...

我了个去。。。。对天起誓，以祖宗的名义起誓，我说的那个人绝对不是你，你咋这么久对号入座了啊，那个人经常在别的帖子里骂我，他看的不舒服的话没事就投诉我，有网友在监督和我交涉时，他赶紧跳出来起哄，这个人是你吗？如果不是你，那我说的就不是你

新马甸甸

keepower 发表于 2020-11-29 13:23
你能找来欧洲时报引的法媒的原文不？欧洲时报是一个中文媒体，如果有原文是最好的。

按照法广的说法，整 ...

对了，突然想起来，即便按照你说的真的回国的目的是打疫苗，请假一个月时间也是不够的：

回去先14天隔离
第15天打疫苗
隔16天再打第二针
还要检测看是否免疫
现在在疫苗未上市的情况下，回来还要14天隔离。

新马甸甸

keepower 发表于 2020-11-29 13:23
你能找来欧洲时报引的法媒的原文不？欧洲时报是一个中文媒体，如果有原文是最好的。

按照法广的说法，整 ...

对啊，我知道，欧洲定了非常多的数量。

澳洲新西兰也定了非常多。新西兰不是政府已经决定免费给国人打疫苗吗？

还有欧盟禁止匈牙利等欧盟内的国家购买中国的疫苗也有新闻的。(理由是标准不一样)。

所以五眼联盟的澳洲新西兰加拿大估计也是被禁止。如果是这样那我就不打疫苗不回国了，我问问我家里人是否愿意在国内打了过来也行（等疫苗上市后），我堂哥已经打了第一针，大家都在看他的反应。

中国疫苗海外订单40个国家也有5亿支了。


如果欧美中国俄罗斯印度这些有能力的国家能够提供足够的疫苗给世界，不是很好吗？单靠任何一个国家都是不可能给全世界提供足够疫苗的。
美国mRNA疫苗的技术原因，可以大批量生产，号称一年可以生产10亿支疫苗。美国有3亿人口，有足够的能力给很多国家提供疫苗。
中国的技术成熟的灭活疫苗，也是受制于技术原理，一年的产量可能也就2亿支。
印度又打算生产高仿疫苗。
中国也有mRNA疫苗进入第三期试验，但是我也不会考虑。

比订单谁家拿到最多其实没多大意义。而且跟我没关系。
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法媒原版文字看不懂，花时间找到贴给你估计你也不看不信。因为你只相信你自己想信的。我上面转贴的内容，是我最近天天CNN, Fox，BBC，半岛。。。 访谈节目各种专家谈话大部分内容都包括在内的，你最近可以注意看一下这些媒体新闻。这些都是前段时间的话题了。
最近这2天这些新闻频道话题已经改为这些疫苗的试验人群参考数量和剂量问题。昨天有疫苗公司的专家在CNN的访谈节目里提到他们现在的疫苗产品的注射剂量还未最终确定。

对了你也可以问一下你的洋人同事，他们的意见如何。对新技术的未知副作用的concern，他们也有。

keepower

新马甸甸 发表于 2020-11-28 23:34
最近看了很多关于疫苗的新闻和讨论，中文的英文的还有BBC的CNN的，英文医学术语懂得不是太多只能replay多看 ...

你能找来欧洲时报引的法媒的原文不？欧洲时报是一个中文媒体，如果有原文是最好的。

按照法广的说法，整个EU已经订购了3亿支Pfizer疫苗

https://www.google.com/amp/s/amp.rfi.fr/en/science-and-technology/20201111-eu-secures-deal-to-buy-300m-doses-of-biontech-pfizer-covid-vaccine-health-coronavirus

新马甸甸

最近看了很多关于疫苗的新闻和讨论，中文的英文的还有BBC的CNN的，英文医学术语懂得不是太多只能replay多看几遍，这篇中文的大概算是比较客观实际的描述对比了各种疫苗的优缺点。

疫苗是打在自己身上的，无关政治偏好无关媒体的好恶宣传。

中国疫苗VS欧美疫苗，法媒对比各新冠疫苗优缺点

新闻来源: 欧洲时报 于2020-11-27 15:07:21

https://www.6parknews.com/newspa ... view&nid=452832

新冠疫苗研发竞争白热化，各国制药集团相继公布疫苗在三期临床试验中的有效率，数据看着十分鼓舞人心：美国摩德纳（Moderna）94%，美国辉瑞与德国BioNTech合作研发的疫苗95%，瑞典-英国制药集团阿斯利康（AstraZeneca）与牛津大学研发的疫苗有效率稍稍逊色，根据剂量的不同，平均有效率70%，而接种一剂半的剂量有效性可达90%。另外，俄罗斯称其“卫星-V”（Sputnik V）疫苗有效性达95%。不过，这些有效率尚未得到官方权威机构的认证。究竟疫苗是不是有效率越高就越牛？中国五个进入三期临床试验的疫苗和它们有什么区别？各自有啥优缺点？接下来就为小伙伴们一一盘点。



▲ 11月27日，首届中国卫生健康科技创新发展大会上，中国工程院院士钟南山表示，辉瑞和Moderna的3个月临床试验结果远远不够。疫苗保护率不是唯一指标，中国疫苗研发工作推进扎实。此前，钟南山曾指出，国外辉瑞疫苗能阻止90%的感染，其实广东乃至中国对疫苗的研发也在差不多水平，但有了第一阶段试验结果才能公布。

冲入三期临床试验的12个疫苗

目前进入三期临床试验的疫苗有12个，其中，中国研发的疫苗占到5个，美国有4个。这些疫苗可以分作四个类别。

01灭活疫苗

进入III期临床试验的项目

▲中国科兴生物公司（Sinovac)疫苗

▲中国国药集团中国生物所属的北京生物制品研究所和武汉生物制品研究所研发的两种疫苗

▲印度生物技术公司Bharat Biotech与印度国家医学研究委员会（ICMR）合作开发疫苗

灭活疫苗是最传统的经典技术路线：即在体外培养新冠病毒，然后将其灭活，使之没有毒性，但这些病毒的“尸体”仍能刺激人体产生抗体，使免疫细胞记住病毒的模样。

研发难点：

据蒙彼利埃医学院传染病专家Vincent Le Moing介绍：灭活疫苗的研发难点是“如何将病毒灭活且同时要保持起触发免疫反应的能力”。因此在进入临床试验阶段前需要花很长时间。

优点：

灭活疫苗优点是安全性比较高。每年有数百万法国人接种的流感疫苗就是灭活疫苗。

缺点：

灭活疫苗缺点是接种剂量大、免疫期短、免疫途径单一等，而它最可怕的缺点是有时会造成抗体依赖增强效应（ADE），使病毒感染加重，这是一种会导致疫苗研发失败的严重不良反应。

02腺病毒载体疫苗

进入III期临床试验项目

▲ 瑞典-英国制药集团阿斯利康（AstraZeneca）与牛津大学合作研发的疫苗（有效性平均70%）

▲ 中国康希诺生物股份公司（CanSino Biologics）研发疫苗

▲ 中国厦门大学和北京万泰合作研发的疫苗

▲ 俄罗斯“卫星-V”（Sputnik V）疫苗（有效性95%）

▲ 美国强生公司疫苗

要了解腺病毒载体疫苗，先来看一下大名鼎鼎的新冠病毒示意图：



千万不要头晕，你要记住的只是图中红色凸起物 —— S蛋白（Spike protein）。

据研究，这个S蛋白是新冠病毒入侵人体细胞的关键“钥匙”。

对于新冠病毒来说，人体细胞上的受体“血管紧张素转化酶2（ACE2）”相当于一个“门锁”，病毒上的S蛋白（相当于“门钥匙”）会与之结合，从而打开感染人体细胞的大门。

腺病毒载体疫苗是用经过改造后无害的腺病毒作为载体，装入新冠病毒的S蛋白基因，制成腺病毒载体疫苗，刺激人体产生抗体。

缺点：

这种疫苗有一大缺点，那就是重组病毒载体疫苗研发需要考虑如何克服“预存免疫”。当所使用的病毒载体，人体已经接触过，这时候可能会削弱免疫反应的有效性，使得疫苗失效。牛津疫苗和强生疫苗为解决这一难题，使用的是动物病毒作为载体。

尼姆大学医学院传染病专家Paul Loubet介绍说：“通过病毒载体产生的免疫力可能会降低第二剂疫苗有效性。”



▲ 阿斯利康制药公司首席执行官透露，阿斯利康将进行半剂量疫苗的全球试验，以评估其有效率。之前阿斯利康公布的新冠疫苗第三期临床数据中，总体有效率为70%让人失望，但被误用的半剂量疫苗却成赢家，有效率达90%。迫于外界质疑，阿斯利康和牛津大学最终宣布，将对疫苗进行“额外研究”，结果将于下个月出炉。（新华社图）

优点：

阿斯利康-牛津疫苗一大优点是存储较为方便，其保存温度在2-8℃左右，而且价格相对便宜。

03mRNA疫苗

进行III期临床试验项目

▲美国辉瑞（Pfizer）药厂和德国医药公司BioNTech研发的疫苗（有效性95%）

▲ 美国Moderna公司研发的疫苗（有效性94.5%）

mRNA疫苗是将编码S蛋白的基因，mRNA或者DNA直接注入人体，利用人体细胞在人体内合成S蛋白，刺激人体产生抗体。通俗的说，相当于把一份记录详细的病毒档案交给人体的免疫系统。

优点：

mRNA疫苗的优点是研制时不需要合成蛋白质或病毒，流程简单，这也是为何辉瑞公司和Moderna公司能率先公布临床试验结果。

据法国国家科研中心（CNRS）研究员Bruno Pitard介绍说：mRNA疫苗另一大优势就是，它不仅可以产生IgG和IgM抗体，还会产生细胞免疫应答。因此辉瑞和Moderna公司疫苗有效性都超过90%。

缺点：

不过mRNA疫苗也存在一大缺陷，那就是非常不稳定，因此对疫苗存储条件要求极高。辉瑞疫苗需要在-80°温度下存放，Moderna需要-20°。

此外，因为技术太新，缺少成功经验，对于使用这种疫苗获得的免疫力的持续时间以及副作用频率（如疲劳、发烧），甚至长期看有无副作用还未可知。

04亚单位疫苗

进行III期临床试验项目

▲ 美国Novavax公司疫苗

▲ 中国科学院微生物研究所和智飞龙科马联合研制疫苗

亚单位疫苗是通过基因工程方法，大量生产新冠病毒最有可能作为抗原的S蛋白，把它注射到人体，刺激人体产生抗体。相当于不生产完整病毒，而是单独生产很多新冠病毒的关键部件“钥匙”，将其交给人体的免疫系统认识。

难点：

重组亚单位疫苗的缺点是需要找到一个好的表达系统，这很困难。目前，只有美国Novavax公司疫苗预计2021年第一季度才会有初步数据。

疫苗被忽视的几个指标

《美国预防医学杂志》近期刊文称，若全部人口都接种，疫苗有效率达到60%就足够了。若全球四分之三的人口接种，有效率需达80%。不过，研究同时显示，只要疫苗有效率达到40%，就会对防控疫情起到积极作用。

除了有效率，评判一种疫苗还需考虑以下几个指标，不容忽视。

01接种疫苗后能防多久？

一个有效率稍低、但免疫持续时间长的疫苗可能会更受欢迎。然而问题在于，截至目前，科研人员并不知道新冠疫苗的保护力能持续多久。

巴黎南郊Créteil市Henri-Mondor大学附属医院免疫科负责人勒列夫尔（Jean-Daniel Lelièvre）解释说，“关于疫苗保护力能持续多久的问题，暂时没有完整的答案，因为最快的疫苗也刚完成第三期临床试验不到两个月而已。”法国国家健康与医学研究院（Inserm）传染病学者Dominique Costagliola 持同样观点：“至少需要6个月才能对疫苗有个清楚的评估。”

02对老年人有效率多少？

衡量新冠疫苗有效性的另一个重要标准，则是看其对75岁以上老年人的保护率。“目前已知的是，疫苗的有效性随着接种人年龄的增加会不断降低。” 勒列夫尔医生说，“而老年群体恰恰是新冠优先保护人群。因此，新冠疫苗光看整体有效率是远远不够的，必须要具体精确到某一年龄段群体。否则，就需要临床数据外推，比如有效率95%的疫苗对75岁以上老年群体的有效率只有80%。根据数据结果，或可会根据年龄接种不同疫苗。”

03生产成本

阿斯利康-牛津疫苗在这一点上更胜一筹，该疫苗采取的是腺病毒为载体技术，生产成本低，售价将控制在3-4美元一剂（共需两剂）；而Moderna和辉瑞疫苗用的均是“mRNA”技术，前者一剂售价将在30-37美元左右，后者两剂约39美元（一剂近20美元）。

《巴黎人报》称，由世卫组织领导的COVAX“新冠肺炎疫苗实施计划”已开启和各大制药集团的谈判，为发展中国家争取优惠价格。

04是否易保存？

除了成本，是否方便保存也是决定疫苗是否能够大规模接种的因素之一。阿斯利康-牛津疫苗保存温度在2-8℃左右，放在普通家用电冰箱里保存无压力。

而辉瑞的mRNA疫苗的技术难点则是保证稳定性，在保存、运输技术上还有很多瓶颈：例如，辉瑞疫苗所需的极低储存温度（-80℃~-20℃）在研究实验室很常见，但许多医疗中心和欠发达地区更缺乏这样的设备。

虽然UPS和DHL等快递公司正在建立大型冷冻仓库来解决冷链运输问题，但与此同时，冷链其他各个环节也都必须能“无缝运作”才行。换言之，冷链基础设施和成本等障碍是“最后一公里”运输和分销过程中必须解决的问题。

相比之下，同属mRNA疫苗的Moderna疫苗据称在2°~8°C能保持稳定30天；在-20°C可保持稳定长达6个月。

不过，辉瑞首席科学家多尔斯滕（Mikael Dolsten）近日透露，“正在考虑新一代疫苗的几种可能性”，比如推出干粉状疫苗，期冀这种形式能缓解存储相关的困难，并降低费用。

05生产速度和分销节奏

新冠疫苗将是什么样的？勒列夫尔医生透露：“要么是液体状的，要么是一瓶水加一瓶药粉，混合使用。”他表示，低温保存的难题肯定会被攻破，只是“暂时实验室还没有找到解决的办法”。



而这两种疫苗适用情况也不一样。“对优先群体，比如失能老人养老院Ehpad的老人，可使用液体疫苗，集体保存、集体接种，方便快捷。但如果是个人去找自己的家庭医生打，那就没办法带着这种需要保存在-70℃低温的液体疫苗四处溜达了。”

《健康事务杂志》（Health Affairs）近期发表的一项研究称，疫苗的生产速度和供货节奏、人口覆盖率、以及人们对疫苗的接受率都是决定疫苗是否有效的因素。科研人员最早将于今年底第一波疫苗开打后进行全面评估。

新马甸甸

Clark1129 发表于 2020-11-28 22:14
确实不用再说了，中国疫苗最快最先进“你们”赶紧用别问我的想法你已经表达的非常充分了

不过说笑归说笑 ...

还有，你也不用回我的帖子了，这样会贬低你自己。

我昨天无意中看到你在那片有关香港的帖子里评论那些跟你意见相左争论过的网友为‘小粉红’和‘蛆’。我看到这里，真的不敢相信是出自你笔下。记得你前几个月回来当FML版主的时候义正言辞的说不允许版块有人用这些话骂人的。

虽然在那个大杂烩版块你只是普通网友，但是我还是很shocked，好像一个班长严格要求自己班里的学生守规矩，却跑到别的班言行无状。

我跟你争论的次数多，自己对号入座，你既然把我们这些跟你争论的人称之为‘蛆’，那你跟这个物种争论不休，自己算是什么？you have lost my respect

新马甸甸

Clark1129 发表于 2020-11-26 21:18
我可不是这个意思，事实上这个帖子里有一个呛你的网友，他家就有亲戚做了志愿者，对志愿者我满怀敬意，对 ...

''，...问题就是，你并不是，你只是热衷于宣传国产疫苗的种种好....''

我之前并不明白，为什么我的选择，你会这么气极败坏，我的理由原因都解释过了你照样冷嘲热讽的。后来明白了，才不在乎我用哪一种怎么接种疫苗，你其实是不爽我‘热衷于宣传国产疫苗的种种好’。

其实大可不必如此，我前面说了选择打疫苗当然就要对自己的身体和健康负责，选择自己认为合适自己的，我这里并没有宣扬国产疫苗的好，那篇转贴只是更让我信服而已。相对于你们在这里称赞欧美疫苗贬低国产疫苗。我这里也没有说任何欧美疫苗的缺陷，只是提到新的事物不敢用。

你蛮可以自己另外发一篇称赞欧美疫苗的帖子让你自己开心。

Clark1129

新马甸甸 发表于 2020-11-26 21:29
你的理解有问题，我之所以不回国打疫苗是为了回国回来不被隔离2个14天。

按照我这个贴子的标题，也就是我 ...

确实不用再说了，中国疫苗最快最先进“你们”赶紧用别问我的想法你已经表达的非常充分了

不过说笑归说笑，能务实的打疫苗就好，我还镇怕你赌一口气真回国打疫苗去了，我作为怂恿你回国打针的罪魁祸首，那大餐少不了

新马甸甸

keepower 发表于 2020-11-28 20:37
我不是选择性看帖。但看你写的你真的是full of excuse啊...现在国内有的打，要打就买张机票回去，打完了 ...

打不打疫苗，打哪种，每个人都有自己的选择，各种疫苗的相关资料，我也看了不少。我根据各种资料做了我的选择而已，没有我的选择项就不打罢了。

即便没有疫情，我每次回国也只能待两周。你把目的和手段搞混了。我回国的目的不是为了打疫苗，我只是为了可以跟家人待2周才打算在新西兰打疫苗。

keepower

新马甸甸 发表于 2020-11-28 19:41
‘怪不得上面有人说你...’

----你是选择性看贴吗？我前面说了之所以不能回国打疫苗是做不到回国先隔离1 ...

我不是选择性看帖。但看你写的你真的是full of excuse啊...现在国内有的打，要打就买张机票回去，打完了再回来；疫情期间生意人必须走动的不在于你一个。