这房子算漏吗？到底是全幅还是半幅？

是个狼灭

https://www.trademe.co.nz/a/prop ... 323150?bof=JhfYJ1a0

它明明是半幅地，为什么title写freehold？还是私卖，房主胆子大啊


补充内容 (2021-9-9 11:58):
哦，对哦，忘了半幅地也算fee simple了，但是fee simple=freehold吗？一般不是都写crosslease么。囧

补充内容 (2021-9-9 13:48):
中介肯定看到我这个帖子了，现在已经把这个广告的title改了，我刚看到的时候，title里面写的只有FREEHOLD，现在写成了CROSSLEASE FREEHOLD 更加看不懂了

陌生的香港人

其實freehold  leasehold 這些概念不是三言兩語就能解釋清楚  更麻煩的當中還是有著你中有我 我中有你的情況 沒有互相排他的意思

下面是政府 關於房地產 settled 網站連接  可以看到 crosslease 其定義 裡面有freehold 也有 leasehold 的因素  卻原來都是在說crosslease ：

“A share of the freehold title in common with the other cross leaseholders. A leasehold interest in the particular area and building that you occupy. These leases are usually for 999 years for a nominal rent like 10 cents per annum (which is usually not demanded to be paid).”

但整體上 freehold, leasehold, crosslease 和unit title （雖然leasehold 沒有其他那麼普遍）  作為不同的titles類型 其不同之處還是比較明顯的

https://www.settled.govt.nz/buyi ... TWhkSsaAl9MEALw_wcB

黑羊

是个狼灭 发表于 2021-9-10 15:23
Fee Simple, 1/2, Lot *******, 1000 m2 Leasehold, 1/1 里面这个leasehold是什么呀？

这个调memorandum of lease 就知道，crosslease 是你和邻居互签的土地使用条款，里面也有门道的。现在很多房子也没有999年了，也就970多年，970年后和邻居再互签一下就行，律师费的事情，只是不知道970年以后律师这个职业还存在不存在。

adsl2

是个狼灭 发表于 2021-9-10 16:05
你是中介还是屋主。。。。。。

你从哪里看出我是中介还是屋主？我就是诚心想问问你觉得这个房子值多少钱，你诚心回答就好了，声明一下，我不是杠精，是真心请教你的看法

是个狼灭

adsl2 发表于 2021-9-10 16:01
asking price, 楼主觉得多少钱合理？

你是中介还是屋主。。。。。。

adsl2

是个狼灭 发表于 2021-9-10 15:42
因为我刚看到广告的时候它写的是FREEHOLD，540平的地，很平整，在torbay，要价才88万 ...

asking price, 楼主觉得多少钱合理？

是个狼灭

adsl2 发表于 2021-9-10 15:34
楼主为什么认为这是一个“漏”呢？真心请教

因为我刚看到广告的时候它写的是FREEHOLD，540平的地，很平整，在torbay，要价才88万

adsl2

楼主为什么认为这是一个“漏”呢？真心请教

kikilulu

是个狼灭 发表于 2021-9-10 15:23
Fee Simple, 1/2, Lot *******, 1000 m2 Leasehold, 1/1 里面这个leasehold是什么呀？

这就是crosslease（freehold) 也就是999年的leasehold,需要在999年lease 到期的时候和share land 的邻居重新签订lease. 就是现在合同上crosslease (freehold) 在旧合同上的写法。

补充内容 (2021-9-10 15:29):
因为999年后大家都不知道在哪儿了，所以约等于freehold ，目前屋主应该等不到999年的租约到期。

补充内容 (2021-9-10 15:32):
除非大家都寿命增长到900岁才需操心900多年后的事儿。

补充内容 (2021-9-10 15:55):
http://www.chnet.co.nz/html/2014-5-24/News_79855.html 地租涨十倍 Leasehold还能碰吗？

是个狼灭

kikilulu 发表于 2021-9-10 15:15
这2个有本质区别，crosslease(freehold) 这种是你和邻居share 土地，你们是土地拥有者。另外一个leasehol ...

Fee Simple, 1/2, Lot *******, 1000 m2 Leasehold, 1/1 里面这个leasehold是什么呀？

kikilulu

是个狼灭 发表于 2021-9-10 13:49
这俩有什么区别啊

这2个有本质区别，crosslease(freehold) 这种是你和邻居share 土地，你们是土地拥有者。另外一个leasehold ，土地不是屋主的，屋主只拥有房屋本身，另外有一个地主拥有土地，每年需要给土地主交ground lease也就是地租的。这种一般都是十几年或者几十年renew lease, 具体看条款。leasehold 就是民间说的最好不要碰的李斯候。这2者价格差距很大。想多了解leasehold 可以搜索一下一树山那边关于leasehold 的旧文。这些合同上的title,买房的时候，律师都会非常详细和你解释说明的，有疑问，问专业人士。

补充内容 (2021-9-10 15:21):
51楼你的情况是cross-lease (freehold) 土地属于你和邻居，当然是不需要交任何地租的。

szqfifty

是个狼灭 发表于 2021-9-10 13:49
这俩有什么区别啊

这个我还真说不出个所以然来。
你可以找份房屋买卖合同，上面列举了6种类，这俩对应croselease，还有俩是 stratum in freehold ， stratum in leasehold，应该是对应Unint。 另外俩就是常说的freehold  leasehold。

是个狼灭

lavinia 发表于 2021-9-10 13:53
一个要交地租一个不交啊

我上一个房子是crosslease，现在relab上是这么写的：Fee Simple, 1/2, Lot *******, 1000 m2 Leasehold, 1/1, **********， 从来没交过地租啊，你是不是和leasehold搞混了

lavinia

是个狼灭 发表于 2021-9-10 13:49
这俩有什么区别啊

一个要交地租一个不交啊

是个狼灭

szqfifty 发表于 2021-9-10 13:48
crosss-lease分两种：crosss-lease(freehold) cross-lease(leasehold)

这俩有什么区别啊

szqfifty

crosss-lease分两种：crosss-lease(freehold) cross-lease(leasehold)

肉肉妈

一定是个大漏

ysm860929

这个中介之前在卖west gate 的小型工作间

陌生的香港人

微苦蓝山 发表于 2021-9-9 15:47
一模一样的的性质，只不过是现在title没有crosslease这种说法了
既然提到townhouse，townhouse业主在拥有 ...

Title 怎麼會沒有cross lease 的說法呢？ 因為產權的不同  title 上也會有不同顯示啊 至少樓主這個廣告房子其LINZ 網站已經清楚顯示這是crosslease 了 也有若干lease covenants 在下面  這和freehold 地普通一個共用driveway 的Right of Way easement 不是同一樣東西

你說的只是cross lease 和 freehold 土地共用/使用權這些的確是兩者相同的情況  但不是全部  要留意的是crosslease 如果沒有說明的話 戶外任何地方基本都是沒有區分(undivided share) 產權的 common area   理論上後面家可以跑到前面家前院去BBQ  而沒有法律方面的問題  (這個是當年還在council時 一個內部土地分割 training course 中當時土地分割經理給的一個非常深刻的比喻  我到現在還記得)  

Crosslease 和 freehold 最大分別在於 crosslease 裡房子之間是沒有法定邊界 (legal boundary) 的  兩家之間有任何改建加建都是民事 (civil matter)  中間沒有什麼規範約束   council 更不會插手  加改建如果符合了相關Building Code 和整塊大地來準的規劃方面的規定Council 是必須批出consent 的  他們不能考慮這個crosslease 鄰居的任何利益  所以當年也看過不少crosslease 鄰居氣沖沖的跑來council 憤怒追問為什麼council 會在沒有他們同意下批出鄰居家的 consent .....他們是太高估council 的權力了


但freehold的話 因為地本身有法定邊界 所以任何改建加建都需要遵守規劃方面的相關規定 例如陽光角 邊界退後距離這些  同時房子也有自己獨立的面積  覆蓋率這些可以獨立計算得清清楚楚 而不用像crosslease 般把鄰居家的房子都加起來算  而任何這些方面的違規  council 也可以要求他們拿鄰居同意  變相鄰居之間不能為所欲為  可是crosslease 則完全沒有這種玩法  如果一方沒有拿另外一方的同意加建只能在法庭上見 或者更新不了title 變成將來賣掉的負累

所以兩者還是有基本不同的 不然就不會crosslease 的房子普遍價錢便宜點 而人們也不需要把crosslease 地變成 freehold titles 了

du123b

这套房几个月前好像卖过，我看过。现在是不是有些卖很久没有卖出去的，就删了重新上市，让人感觉是新上市的

微苦蓝山

是个狼灭 发表于 2021-9-9 16:26
这哪是抠字眼，在法律上区别很大好么，头一次听说cross lease和freehold是完全一码事这种说法，你买房的 ...

我没有说完全一码事，我曾经买过两套crosslease的房子，法律风险一清二楚
房产市场上，有多明白不敢说，糊涂是不可能的，这一点很有自信
最后既然你收回了， 我也不说其他的了

是个狼灭

微苦蓝山 发表于 2021-9-9 15:47
一模一样的的性质，只不过是现在title没有crosslease这种说法了
既然提到townhouse，townhouse业主在拥有 ...

这哪是抠字眼，在法律上区别很大好么，头一次听说cross lease和freehold是完全一码事这种说法，你买房的时候难道会把他们混为一谈？这么重要的事，你自己糊里糊涂，还不让别人搞明白了？不懂就不懂呗，说话挺有自信还嘲讽别人

补充内容 (2021-9-9 16:32):
我说话太过了，你没嘲讽别人，是别的楼层，我收回最后几句话

是个狼灭

moliang 发表于 2021-9-9 15:37
Freehold(Fee Simple), Cross Lease, Unit Title, Leasehold是4种极为不同的 Property ownship, 虽然他们之 ...

英雄所见略同，不和他们无知小儿计较

Jan90

moliang 发表于 2021-9-9 15:37
Freehold(Fee Simple), Cross Lease, Unit Title, Leasehold是4种极为不同的 Property ownship, 虽然他们之 ...

至于吗…..又来一玻璃心的

微苦蓝山

是个狼灭 发表于 2021-9-9 13:46
但是2家share地这种的不能叫freehold吧，就算是townhouse，地也不是和别人share的 ...

一模一样的的性质，只不过是现在title没有crosslease这种说法了
既然提到townhouse，townhouse业主在拥有自己土地业权的情况下，大多数都会涉及到和其他业主共有土地的使用，比如车道
crosslease是历史遗留问题，同样情况放在今天，就是一毛一样的freehold+共有土地（比如）使用权（其实就是crosslease）
主楼里的crosslease，性质上就是业权基本不受限的freehold（subject to crosslease agreement）
比抠字眼更加重要的，是搞清这一点，中介在介绍物业的时候，强调这一点我并不觉得有什么问题


补充内容 (2021-9-9 15:49):
我不是中介哦，现在名下也没有crosslease的物业哦

moliang

Freehold(Fee Simple), Cross Lease, Unit Title, Leasehold是4种极为不同的 Property ownship, 虽然他们之间有些可以转换, 但也不可能同时存在2种类型

多说也没用,反正有些人不在乎事实, 主要是为了贬低而嘲讽LZ, 殊不知自己才是笑话

moliang

是个狼灭 发表于 2021-9-9 12:08
专家来挺我了，我就说嘛，我也不是完全不懂，第一直觉的违和感还是敏锐的 ...

LZ, 我怀疑前几楼是FML团来的,skykiwi风气成这样了,当每个版块都是FML?我也是无语了

kikilulu

就是少了写一个括号，合同是cross-lease (freehold )