这届国家党也是够烂的了，工党烂成这样，国家党的选票也就上升一点点

剑客浪心

比烂时间，一个比一个烂。感觉17年的工党附身国家党了。
不过这届工党是新西兰史上最差政府这肯定跑不了，要写进历史的。


但之后国家党上台，是否能打破这届工党最差的记录，又是看点。

LotusR33

剑客浪心 发表于 2023-8-17 16:36
工党一样被背后的财团绑架，这些政党全都是玩偶，背后的主人控制一切

可悲的就在这里，选举需要钱，不管什么党都要为钱低头。但是游戏模式就是这样。

剑客浪心

LotusR33 发表于 2023-8-17 11:36
是的，我并没有否认垄断集团在这当中的作用。毕竟我之前的回复是针对jli044对于政治献金的这个问题来回复 ...

工党一样被背后的财团绑架，这些政党全都是玩偶，背后的主人控制一切

LotusR33

kikilulu 发表于 2023-8-17 11:39
不好意思，完全不同意您的说法。不过尊重您的观点，这里言论自由，您可以尽情表达。我的观点是提出问题的 ...

实际生活当中就是这样，提出问题的人但不一定能解决问题，不管是公司还是社会都面临这样的挑战。真正解决问题是要耗费巨大的能量和时间铺垫的，尤其是已经日积月累了很多很多年的问题。

我个人的意见还是应该鼓励敢于提出问题的人，而不是纵容选择忽略问题，然后利用问题去为自己攫取巨大利益的人。

我只是个普通选民，只是想分享一些我的个人观点。

kikilulu

LotusR33 发表于 2023-8-17 11:36
是的，我并没有否认垄断集团在这当中的作用。毕竟我之前的回复是针对jli044对于政治献金的这个问题来回复 ...

不好意思，完全不同意您的说法。不过尊重您的观点，这里言论自由，您可以尽情表达。我的观点是提出问题的目的是解决问题，既然没有解决，我觉得提出也是给大家做做样子而已。本末倒置了。

LotusR33

kikilulu 发表于 2023-8-17 10:22
政府允许新西兰人付着国际最高价格--现实的确是这样的，但是赚的盆满钵满的是本地垄断商家，这里没有物价 ...

是的，我并没有否认垄断集团在这当中的作用。毕竟我之前的回复是针对jli044对于政治献金的这个问题来回复的。

关于垄断集团这个议题太大了，总体来讲新西兰的所有行业都存在这个问题，既得利益集团的能量太大了，很多NZ的大企业就像大银行一样大而不倒。在某个程度上绑架了整个国家和社会，造成极大的不公平。

我们普罗大众是不是更希望看到更多的政党在想办法解决，虽说工党和绿党在某些政策上确实天真而过于着急，执行能力也不够，但是至少他们敢把问题提出来，让大家看到问题，就算他们不能继续当选作为选民的我们也希望后面的政府能在这条路上努力，可惜现在我们的主要两个反对党一个直接回到既得利益集团的怀抱而另一个却是蝇营狗苟多年的投机分子。

jli044

kikilulu 发表于 2023-8-17 10:22
政府允许新西兰人付着国际最高价格--现实的确是这样的，但是赚的盆满钵满的是本地垄断商家，这里没有物价 ...

工粉是不懂这些的，看看奶农的手，有几个能干到60岁的

jli044

LotusR33 发表于 2023-8-17 10:09
讨论问题不要人身攻击这个基本尊重都没有，我们也没什么好说的了。

请你也不要回复我了，谢谢。 ...

你说别人的话很客气吗？你也别回我了，谢谢。

jli044

unamed 发表于 2023-8-16 18:22
补助加收益到30万？你的资料在哪里？我看到的是15万before tax. 然后人家说比农场主过得好，就是1%的人了？ ...

去超市，看见物价贵，就赖农场主黑心，
却不知道零售垄断财团才是控制价格的主要原因。
工粉就是这样了。

hj_win_1

一个烂苹果，一个烂桃子，周围几个烂李子，烂葡萄。。。怎么选？？？你说怎么选？？？

kikilulu

LotusR33 发表于 2023-8-16 18:27
那你之前说你比农场主舒服多了的结论是怎么得出来的呢？

政府允许新西兰人付着国际最高价格来买本地产品 ...

政府允许新西兰人付着国际最高价格--现实的确是这样的，但是赚的盆满钵满的是本地垄断商家，这里没有物价局，政府也允许商家自由定价，而且就2家，之前号称调查了，然后调查了好久，也没任何结论。新西兰农业国家本地百姓依然“享受”着世界上排名前列的食物价格，甚至海外的新西兰水果牛奶比本地还便宜。然而，分配环节赚钱，交易环节赚钱，生产农产品的农场主可不一定是拿到最多利润的吧？

LotusR33

jli044 发表于 2023-8-17 07:36
你真没文化，农场主卖奶给恒天然是没有定价权的，卖牛羊给屠场也是没有议价权的。
你觉得付了国际最贵价 ...

讨论问题不要人身攻击这个基本尊重都没有，我们也没什么好说的了。

请你也不要回复我了，谢谢。

jli044

LotusR33 发表于 2023-8-16 18:27
那你之前说你比农场主舒服多了的结论是怎么得出来的呢？

政府允许新西兰人付着国际最高价格来买本地产品 ...

你真没文化，农场主卖奶给恒天然是没有定价权的，卖牛羊给屠场也是没有议价权的。
你觉得付了国际最贵价格，你应该问工党政府背后的垄断财团。
刚来新西兰吧？啥也不懂，哈哈

LotusR33

jli044 发表于 2023-8-16 16:46
我可不是那1%，国会的议员老爷们，轻松挣咨询费的退休高官，垄断财团才是那1%。
我可不够格，新西兰作为 ...

那你之前说你比农场主舒服多了的结论是怎么得出来的呢？

政府允许新西兰人付着国际最高价格来买本地产品已经让农场主赚的盆满钵满了，不能只赚钱不付出不是么？

unamed

补助加收益到30万？你的资料在哪里？我看到的是15万before tax. 然后人家说比农场主过得好，就是1%的人了？我觉得我隔壁的住公屋的也比我好啊，开range rover, 专门有人来剪草。我这个苦逼收入十几万还开日本车，要自己剪草。

LotusR33

variable 发表于 2023-8-16 16:56
你一定没听新闻吧，现在的农场主可惨了 https://www.nzherald.co.nz/the-country/news/latest-feds-surve ...

我可能看的新闻没你多，但是你看到的大部分新闻都是别人想让你看到的，你仔细想想，如果真的干不下去了正常人是不是就不干了。

为什么天天喊着亏死了，撑不下去了，每年都亏钱但是还在继续干呢？明显不符合逻辑不是吗？吃饭生活的钱是从哪里来的呢？

对于农场主来说，本来补助加收益一年30万现在变成25万了这就是亏死了，活不下去了。但是真正活不下去的人是没有资格出现在媒体上让你看见的。

variable

LotusR33 发表于 2023-8-16 16:11
既然你都比农场主舒服了，那你已经是这个国家前1%的人了。

是不是也让你有足够的资源去为其他99%的人去 ...

你一定没听新闻吧，现在的农场主可惨了 https://www.nzherald.co.nz/the-c ... BVDQBKIPTRI4O25KCI/

jli044

LotusR33 发表于 2023-8-16 16:11
既然你都比农场主舒服了，那你已经是这个国家前1%的人了。

是不是也让你有足够的资源去为其他99%的人去 ...

我可不是那1%，国会的议员老爷们，轻松挣咨询费的退休高官，垄断财团才是那1%。
我可不够格，新西兰作为农牧业发达国家，为农场主考虑也很重要吧？
工党政府作为农牧业发达国家的政府把自己国家的农场主当对立面，是为了99%的人考虑吗？

LotusR33

jli044 发表于 2023-8-16 15:51
我的实际情况比农场主舒服，尤其是产牛奶的农场主

既然你都比农场主舒服了，那你已经是这个国家前1%的人了。

是不是也让你有足够的资源去为其他99%的人去想一想呢？

jli044

LotusR33 发表于 2023-8-16 10:37
一码归一码，我在说的是政治献金多少的事情。跟工党继续执政有什么关系？

而且你想的太多了，这个国家唯 ...

我的实际情况比农场主舒服，尤其是产牛奶的农场主

LotusR33

jli044 发表于 2023-8-16 09:37
对，工党继续执政，把农场主都搞死，新西兰经济就腾飞了。
新西兰这么强的科技工业实力，就是农业拖后腿 ...

一码归一码，我在说的是政治献金多少的事情。跟工党继续执政有什么关系？

而且你想的太多了，这个国家唯一能把农场主搞死的，就是他们自己了。先想想自己的实际情况吧，如果你是农场主那另说。。

jli044

LotusR33 发表于 2023-8-15 22:46
政治献金多能代表好吗？农场主基本盘的国家党肯定多啊。。。

对，工党继续执政，把农场主都搞死，新西兰经济就腾飞了。
新西兰这么强的科技工业实力，就是农业拖后腿。

LotusR33

Tomm 发表于 2023-8-2 22:42
安啦，看看这届国家党的政治献金是工党的多少倍，就知道国家党稳了，工党完了！选举上台这么大的利益，有些 ...

政治献金多能代表好吗？农场主基本盘的国家党肯定多啊。。。

paulwood

混乱中... 发表于 2023-8-6 16:47
所以你现在知道为什么上层精英都在卖房润澳了？

上层精英在摘新西兰低平均工资的红利，没有家庭的打工仔才想去澳洲多赚点钱才付得起奥克兰价格高昂房子的首付。

混乱中...

所以你现在知道为什么上层精英都在卖房润澳了？

鯇魚

judo 发表于 2023-8-6 12:08
建议去看下韩国近代发展史，汉江奇迹生么的。

韩国发展最快时代就是军人政变独裁的18年，后来被暗杀才结 ...

不要搞笑了，我对韩国历史比你熟悉得多。

你说的独裁者是朴正熙，朴正熙执政期间韩国被美日各种多多关照才有机会取得一定发展，国内一片水深火热。

后面全斗焕上台受益于80年代的日本带动的泡沫，韩国经济有一定起色。

全斗焕后面是关键的卢泰愚上台，他上台后是自愿放弃独裁政策，韩国政府才得以民主化。要是卢泰愚不是自愿放权，韩国现在还是独裁。三星的发展也是后面金泳三搞的青瓦台扶持计划才发展起来，成为四小龙之一。

韩国的发展和独裁不独裁半点关系都没有，靠的主要是民主化之后的四小龙阶段的成功。

更别说现在韩国贫富差距还是很大。

keepower

judo 发表于 2023-8-6 12:08
建议去看下韩国近代发展史，汉江奇迹生么的。

韩国发展最快时代就是军人政变独裁的18年，后来被暗杀才结 ...

当然不是军人独裁时代了...

韩国经济从建国到军人独裁顶峰的1980年代都是要死不活的。开始腾飞是80年代中期韩国社会民主化，87年通过新宪法。


https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD?locations=KR

judo

鯇魚 发表于 2023-8-2 21:05
老实讲，一个小政府的党烂一点不怕，毕竟影响力有限。一个大政府、自以为是、中央集权的党烂，国家就完犊子 ...

建议去看下韩国近代发展史，汉江奇迹生么的。

韩国发展最快时代就是军人政变独裁的18年，后来被暗杀才结束，接下来也是另一个军人政变管理了8年。这基本上是韩国发展最快的时代了。

韩国半岛这个地方北部一直是工业重地，资源也丰富，南部基本是农业地区，很穷，南北韩分裂后韩国基本是世界上最穷的国家，当时每年政府开支80%靠美国拨款。

最后说一下那个被暗杀的独裁在韩国的民望很高，他的低能女儿几年前还是韩国总统来的。

有时候危机时代就需要集权才能更快度过，和平时代都是混日子随便怎么弄都行，只要不贪污腐败就好。

顧先生

水果都是選比較不爛的吃