crosslease改freehold

rudypunk

想请教一下大家，最近洋人邻居找我想把 crosslease变成freehold，3家共享1380平米土地，提出的邻居自己家560平米，我和另外一家分别410平米。是拐角地，都有自己独立的drive way。
提出的邻居家有未经批准的加建，这也是他想变freehold的原因，不然他的房子不合法。他说他问过报价，如果不改水管线的话三家分割大概4万刀，他愿意全出。

我想问的是，我觉得因为三家共享土地，所以应该平分，一家460平米，他家占的多是不是就应该买我的地？我在homes网看了一下附近land value1500-2000/平米，他应该向我买50平米，也就是1500x50=$75000。他现在想4万就把我们两家都打发了是不是不合理？
他还发邮件说：
The 1/3 share is an undivided share of the underlying land and does not mean it is an equal share.  Therefore, if you were to freehold there is no automatic entitlement to an equal division of the land.  The surveyor will basically survey the land and define the land in accordance with the existing exclusive use areas.
1/3并不代表平均分，是不是忽悠我 还是真有这么一说？


我应怎么跟他提条件才合理，还是就直接同意？

zzzzzz

忽悠你，不同意

K_tomo

最简单的办法，找个surveyor来

无名逍遥

真有这种情况，就是两家Share一块地，但不是均分。在什么文件里明确写着，不知是不是在title 里。你可以让邻居找来给你看，也可以自己找来看。如果应该是三家均分，那你指出来，让邻居出钱买。

Urbanist

你鄰居說的沒錯，的確是undivided share, 并不是平均分. 每個title上都會標明每個unit的exclusive use right,上面也會清楚標識boundary line. Surveyor也是根據上面的來做測量。極少情況下會真的有兩塊(或三塊)地面積完全平均分.

新马甸甸

Urbanist 发表于 2023-5-3 18:03
你鄰居說的沒錯，的確是undivided share, 并不是平均分. 每個title上都會標明每個unit的exclusive use righ ...

那么如果楼主坚持说因为我有1/3的share，我就想平分，就想要七万五的补偿，没有这个补偿我可以不同意变freehold，（哪怕我补偿了这7万5后，同意三家平分4万的费用）这样可以吗？

网络毛毛虫

4万刀 就能分割了？感觉完全不够啊

Urbanist

新马甸甸 发表于 2023-5-3 18:39
那么如果楼主坚持说因为我有1/3的share，我就想平分，就想要七万五的补偿，没有这个补偿我可以不同意变fr ...

如何堅持‘我有1/3的share' 呢？如果說title 上面各家的exclusive use area， 從法律的角度來說，都已經標出來了, 一家大兩家小。最多就是樓主不同意，鄰居不能改, 然後大家繼續cross lease.

新马甸甸

Urbanist 发表于 2023-5-3 19:24
如何堅持‘我有1/3的share' 呢？如果說title 上面各家的exclusive use area， 從法律的角度來說，都已經 ...

1/3 share 不等于面积的1/3

rudypunk

Urbanist 发表于 2023-5-3 19:24
如何堅持‘我有1/3的share' 呢？如果說title 上面各家的exclusive use area， 從法律的角度來說，都已經 ...

哈喽，我看了下两家的title,没有找到 exclusive use area的字样.平面图旁边有找到这句话不知道啥意思：boundaries of areas to be leased are to the exterior faces of walls or structures unless otherwise shown.

还有一句 area （A） is to be subject to restrictive covenants and is not visibly defined unless otherwise shown. (A)区域标记是在他院子里

porschejax

找个律师帮你谈，谈成的金额给他20%作为律师费

rudypunk

网络毛毛虫 发表于 2023-5-3 19:23
4万刀 就能分割了？感觉完全不够啊

4万是不包括改管道的价格，现在不知道要不要改管道，需要cctv在下面勘探才知道，如果改管道十万都有可能，邻居说也只是承担四万，意思多出来要我cover，所以我也是想跟楼上说的要$7.5w地钱,然后平均分所有分割费，这样我也不至于往里搭钱。

Urbanist

网络毛毛虫 发表于 2023-5-3 19:23
4万刀 就能分割了？感觉完全不够啊

差不多，3戶3-4萬。本來cross lease to fee simple就沒有很貴. 不知道為什麼大家有個迷思以為車道需要重做水管需要重鋪然後一切就變得很貴。

悦享奇城

你不同意什么烦恼就没有啦

onebfive

先做cctv吧 （上次我们做报价800 到2000都有），管道要是需要重做，一切都是浮云。。。

至于价格，4万是个起点左右，管道不需要重做的情况下往上加个2万也不是没可能。

还有，要是遇上一家叫cross-lease 转换器 （直接翻译） 的可要提个心眼，网上查查那老板的history叫那个精彩......

songinator

无名逍遥 发表于 2023-5-3 13:58
真有这种情况，就是两家Share一块地，但不是均分。在什么文件里明确写着，不知是不是在title 里。你可以让 ...

你是不是不明白unit title和cross lease的区别？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

songinator

新马甸甸 发表于 2023-5-3 19:38
1/3 share 不等于面积的1/3

    那你说等于多少

新马甸甸

songinator 发表于 2023-5-4 09:35
那你说等于多少

说不上来，我不是专业的，就跟公司股份类似样，每个股东的占股也并不完全是资金入股的比例。

如果非要说，最差的想法，也可以算是1/3的一票否决权吧

补充内容 (2023-5-4 09:53):
或者说1/3对这块地平等使用的权力，所以share平等后，屋主同意平分改freehold费用，也是应尽的义务

songinator

新马甸甸 发表于 2023-5-4 09:42
说不上来，我不是专业的，就跟公司股份类似样，每个股东的占股也并不完全是资金入股的比例。

如果非要说 ...

那还是的啊   不平均分我就否决咯   
我觉得公平一点的就是抛去你自己房子站的面积 对其他的空地平均分面积  再加上你自己的住房占地
当然  只要邻居同意就行
另外就是 平均分  （如果你的房子占地大一点，那空地就拿的少一点）

Urbanist

rudypunk 发表于 2023-5-3 20:00
哈喽，我看了下两家的title,没有找到 exclusive use area的字样.平面图旁边有找到这句话不知道啥意思：bo ...

title上面under "interest"應該會有註明"land covenant in lease 然後一串數字" 那份文件裡面就會體現出每家的exclusive use area (或者restrictive covenant), 一般以“a,b,c, d"標誌。就像你上面說的,鄰居家的是area (a)

wangsen5197

rudypunk 发表于 2023-5-3 20:07
4万是不包括改管道的价格，现在不知道要不要改管道，需要cctv在下面勘探才知道，如果改管道十万都有可能 ...

cross 基本都得改跑不了。private的standard 和public的不一样。 有极小可能可以靠easement 实现

无名逍遥

songinator 发表于 2023-5-4 09:34
你是不是不明白unit title和cross lease的区别？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ ...

只想了cross lease, 没想其他情况，哈哈。因为眼前的例子是：有人也想和楼主邻居一样把两家cross lease 变各自freehold。一个大地上两座房子，文件里明确标明地总面积， 特地强调了他家占多少，两家不一样。

songinator

无名逍遥 发表于 2023-5-4 14:28
只想了cross lease, 没想其他情况，哈哈。因为眼前的例子是：有人也想和楼主邻居一样把两家cross lease  ...

这我没见过。。。。。。。

房奴甲

rudypunk 发表于 2023-5-3 20:07
4万是不包括改管道的价格，现在不知道要不要改管道，需要cctv在下面勘探才知道，如果改管道十万都有可能 ...

我似乎觉得你要钱不太合理，但是他不应该多出来就让你分担，毕竟是他想要进行的项目。这件事，其实对你来说利好是非常大的。

房奴甲

他这样变成freehold了以后，不光是他的合法问题解决了，你也从此不再被他拖累了，不然你以后想在院子里加建个什么都不容易，因为他那个加建占的是你们共同的面积比例。把他甩掉是好的。

wolfchild

平均分一人才460，如果邻居肯承担改的所有费用的话，我觉得对你的好处远大于多50平方。我只从利益出发，不考虑合不合理

whitemarble

你邻居可能想卖房了，改freehold好多卖钱。但实际上一个房产最终卖多少并不是说在一块地方地大就卖的多。如果你的房子本身比你邻居漂亮结构好，就算地小可能也比你邻居卖的贵。
你邻居愿意出所有分割费用的话当然是好事，他房子如果卖了好价格，你的自然也会涨。你不同意那就是大家没的赚，毕竟你们改了freehold基本一定能比现在卖的贵，而你又不用出一分钱，明显白捡钱嘛。
假如说你现在不想卖房不同意，下次想卖了也想分割，那时也许换了邻居要和你share分割费。
说到底就是你口里所说少了的那些面积根本不会影响你房产最终卖出的价格。

1060513577

你这是稳赚不赔的

金＠山胜

天上掉馅饼的好事，你占便宜了。
三家的原来的边界和面积在council文件里写的都有，不存在三家平分土地面积的情况，是以现状为准。
一般三家的管道不需要特别改变，维持现状。只是你们的title变了，变成freehold了
你的房子也升值了。其他的就别想太多了

陌生的香港人

金＠山胜 发表于 2023-5-4 22:37
天上掉馅饼的好事，你占便宜了。
三家的原来的边界和面积在council文件里写的都有，不存在三家平分土地面积 ...

Crosslease 本來住戶之間本來就沒有邊界的 （所以才是crosslease 不然就是freehold了） 所以說是“undivded share”  並沒有什麼“三家原來的邊界和面積在council 文件裡的情況” 再說 很多crosslease 都是上世紀6 70年代的產物  那是councils 滿天下（每個suburb 一個council） 資料保存技術又相對落後 就是看property file 也不一定能找到當時的批文如何

這1/3 的確是好誤導 但都是你中有我 我中有你的局面  不代表面積就平均分配  然後房子互相向對方leased 999年 - 這本身就是個好莫名其妙的設計 但竟然就這樣運行多年

只是樓主鄰居說的這些每戶面積是不是現在大家fence （雖然不是法定邊界）之間劃出的面積還是什麼 他有沒有和你說是怎樣計算出來？有測量師按照目前地的房子/fence 情況做過測量嗎 如果是現成的那就比較難辦 如果不是 那你問清楚這個計算從何而來 因為大概你們都不會願意因為要變freehold 而將現在房子的任何部分推倒

至於管道 有點難說 需要工程師來看看才知道 一般是要分流的 但也看到過不用 所以需要具體分析  

但如樓上網友說的 最後決定權始終在你手上 要是你不願意 就是兩戶同意 他們應該也改不了

补充内容 (2023-5-4 23:09):
如樓上網友說的 最後決定權始終在樓主你手上 要是你不願意 就是兩戶同意 他們應該也改不了

补充内容 (2023-5-4 23:28):
但長遠而言還是改成freehold會對你們房子都有利 不論是發展權  對違規發展鄰居方面的保障權還是保值方面