中日军事冲突的可能性有多大?

future123

11月23日中午，中国宣布，中国政府决定自23日上午10时起设立东海防空识别区。此举当然是针对日本的。东海防空识别区覆盖东海中日争议区域和钓鱼岛，并且和1969年日本设立的防空识别区有大面积的重合。24日中国出动多架战斗机、预警机在刚设立的防空识别区内巡逻。日本、美国迅即作出强烈反应。日本防务省召开紧急会议商讨对策，并认为形势达到“一触即发”的程度。美国国防部长和国务卿均发表声明，认为这是旨在改变该地区现状的 “破坏性企图”，美国将继续加强同日本的防卫同盟，并重申钓鱼岛属于日美安全条约防卫范围。日本也紧急出动战机拦截巡航的中国战机。由此，围绕钓鱼岛日中双方的角力确实上进入到了一个新的阶段，看上去双方军事冲突似乎有随时发生的现实可能,发生有限冲突了,谁会胜?   

waiting4u

越大越好。。。。。。。。。。

qqpp

明年＂甲午战争＂120周年

蓝山小野猫商铺

不大。。。

一旦开战 那就是世界大战。。。

基本属于双方吓唬 小打小闹阶段。。。

AUGUSTUS

future123

我觉得擦枪走火很可能

masterq

future123

可能是两次,一次日本赢了,一次中国赢了,两次都是双方在幕后策划的,都是为了国内政治的需要

bintoo

真正军事冲突机会不大的， 中国最近对于东海和钓鱼台的这几部棋下得非常好，就慢慢地， 一部部进逼日本，稳打稳扎的让日本那不出任何借口爆发，手段很高明.

daoshi5179

不会打的。
理由是中国不想打，因为时间在中国这一方，拖的越久，中日实力差距就越大，最后实力差距达到一定程度，日本就不能闹了，所谓不战而屈人之兵。
而日本也许想拼一下，当然它也不想打，它想乘还有实力和中国叫板的时候把钓鱼岛做成既成事实。不过日本不是一个真正意义上的主权国家，必须听命美国。美国可不会为了一个小弟真的出钱出兵为日本拼命。所以美国不希望事态失控，日本没有美国的首肯又怎么敢和中国起冲突呢。
现在无非是互相吓唬对方而已。

留园魔王

日本没有实力和权力打（有美国压制着，除非美国放狗），中国也绝对不想主动打第一炮，所以打仗的概率，跟1年前一样。至于防空识别区，则是一步棋而已，这步棋本身的意义只有让国际民航通过的时候通报中国，也就是中国在东海刷存在感，而长远来看，则是钳制日本，反制美国包围圈的一个法理依据，现在还不会马上有什么明显效果

123大只广

祖国需要，第一个报名打小日本。

肉肉妈

中国现在只擅长陆战，所以一定不会打。如果打还是以陆战为最终目标。

我的星期天

能打起来就出笑话了 就是政治宣传

鹬鸵圣者

双方沿海人口密度都这么大，不能打。会有太多平民伤亡，不必要的经济损失。
算算看，打仗的代价比割让岛屿都大，账目岂不糊涂。

Davidshi

masterq 发表于 2013-11-26 09:57

你自己PS的？

masterq

Davidshi 发表于 2013-11-26 23:07
你自己PS的？

Davidshi

蓝山小野猫商铺 发表于 2013-11-26 09:38
不大。。。

一旦开战 那就是世界大战。。。

masterq

關你澳洲 X 事! 東海和澳洲什麼關係？日本強搶釣魚台，為什麼澳洲不傳招日本大使照肺？





澳 洲 政 府 傳 召 中 國 大 使 反 對 設 防 空 識 別 區
2013-11-26 HKT 14:51

澳 洲 政 府 傳 召 中 國 駐 堪 培 拉 大 使 ， 反 對 中 國 在 東 海 設 立 防 空 識 別 區 。

外 長 畢 曉 普 說 ， 中 國 宣 布 設 立 防 空 識 別 區 的 時 間 和 方 式 ， 對 區 內 緊 張 無 益 ， 亦 不 利 區 域 穩 定 ； 強 調 澳 洲 反 對 任 何 強 制 或 單 方 面 改 變 東 海 現 狀 的 舉 動 。

留园魔王

masterq 发表于 2013-11-26 23:18
關你澳洲 X 事! 東海和澳洲什麼關係？日本強搶釣魚台，為什麼澳洲不傳招日本大使照肺？

澳洲在政治上是美国的puppet，自然如此反应。这点也足以说明钓鱼岛博弈的本质是中美博弈

Bowang

任何一个国家的崛起，必然是通过一场战争，
和平崛起的国家，自古未曾闻也。

中国和日本的摩擦，其实更像是让美国抉择，
只要中国给美国足够的利益，美国会毫不犹豫的抛弃日本的，

我一直觉得美国人民还是非常可爱的，现实的那么的赤裸裸！

爱国爱港

看将来中国有没有“福气”，一位粪青当上国家主席，这位粪青国家主席为了展示国家实力，一雪国仇家恨，一定会对邻国日本和韩国发动战争

一位声称自己来自未来的美国人John Titor，曾预言第三次世界大战将会由中国发动，中国会从北面日本韩国一直攻打到南至澳洲，东至美国。但是战争的结束，是俄国发动核攻击，摧毁中国各重要城市

soss

爱国爱港 发表于 2013-11-27 03:53
看将来中国有没有“福气”，一位粪青当上国家主席，这位粪青国家主席为了展示国家实力，一雪国仇家恨，一定 ...

您的言论和您的名字很不符呀，还玩科幻呀,请不要降低skykiwi的平均智商,但当我看了您的头像，我明白了点什么........

PS: 科幻可以看下推背图,有人说大陆人素质低，但有些高素质的人在论坛上经常用大多数人看不懂的方言骂人，似乎还很有优越感.

future123

中日开战，日本准备好了吗？
2013-11-25 21:42:53 归档在 国际政治

我当年从事外交、国际关系工作时，日本虽是经济强国却是政治与军事上的二流国家，同我工作关系不大；后来当我从事智库工作、政治研究与推动民主事业时，日本几乎是世界上唯一一个“不干涉中国内政”、对中国人权与民主从来不“指手画脚”的“西方”国家，我自然也没有多大兴趣。



但中日关系自成一体，有意思也值得研究。在新中国成立后受到西方外交孤立时，日本排除美国的干扰，同中国官方你来我往，日本政府属于较早同北京建立外交关系的西方阵营国家。1989年事件北京再次陷入孤立之时，日本政府又是第一个伸出了“友谊”之手，且乘机促成天皇访问中国。这可是天皇第一次被允许访问他曾下令侵略与屠杀过的国家。据说，天皇来访成功打破了西方阵营对中国的外交与道德孤立。



可以这样说，整个上世纪八十年代和九十年代初，中日友好如火如荼，日本是西方对中国援助最多的发达国家。中国的改革开放吸引外资除了港台之外，来自日本的为多。难怪，这次访问日本时，一位日本学者苦逼兮兮地对我说，九十年代末期尤其是进入新世纪后中国逐步强大起来，不再需要日本的援助与援手。你们有困难、受到孤立时，发展同日本的友好关系，现在强大了，就欺负我们小日本，你们太不儒家，太不仁义了——他这里说的“小日本”当然不是咱网民口里的那个“小”，而是指国土面积、人口、军队总数与经济规模。



这次到日本，见到了不少各阶层的日本人，其中我最想了解的一件事就是日本人如何看中日冲突，是否认为中日必有一战，以及中日若开战，他们怎么办等等问题。由于这些问题在中国都是街头巷尾的谈资，所以，我做了一个比较简单的对比，结果很令人兴奋哦。



首先，我在大学教授、专家、记者中多次询问了这样一个问题：中日有可能开战吗？几乎所有的人都说，可能性不大，理由是两国贸易如此之大，怎么会为一些历史问题和小岛开战？加上日本是和平国家，根本没有进攻性武器，如何打？而中国好像也没有准备好同美国作对。



但有几位承认可能会擦枪走火，只不过，他们觉得一旦擦枪走火，美国就会和中国一起来“扑火”，同日本关系不大。中日开战，输的是美国，美国可能失去自己在东亚经营了大半个世纪的区域关系格局。



但当我在中国大陆同差不多级别的专家学者与记者朋友谈中日问题时，他们的反应就大大不同了，至少有超过半数认为中日之战不可避免。当然，这里得特别指出一点，我在日本虽然见到了几十位知识分子，可他们应该在骨子里还是对中国持友好态度的，否则也不会见我们这些中国来的民间访问者。



第二，这次访问日本，分别同关西大学与东京大学的一、二年级同学做了交流，同样问到类似中日开战的问题，他们的反应应该更具有代表性。例如在关西大学与同学交流时，直接问几十位同学，你们认为中日会开战吗？如果打起来，你们怎么办？



同我们在中国大陆提起这个问题后感受到的一触即发的“激动人心”的战前综合症相比，日本大多年轻人听到这个问题竟然露出一脸茫然。给人感觉是他们大多没有想过这个问题。



也有两位表现得比较激动，一位说日本得了“和平痴呆症”——意思是你给他说什么，哪怕欺负到门口了，他还是一副痴痴地抱着“我是和平国家、你能把我怎么样”的态度，得过且过。这位同学认为日本应该重新武装，保卫自己的家园。但他的话引起其他日本同学一阵骚动，看得出，站在他一边的并不多。



当我们问中日开战后，各位怎么办时，只有一位同学回答说，我去参加自卫队。他说这话时，我观察到，大多学生脸上依然一副事不关己的表情。看起来，日本的年轻人真得了“和平痴呆症”啊，这和我在祖国见到的一个个生龙活虎、躁动不安，都恨不得想冲到东京街头与白宫台阶上为国捐躯的热血愤青差距实在太大了！



第三，这次旅途中接触了一些在日华人华侨（不包括接待我们的同我们观点类似的那些华人朋友），包括我们的几位导游。当我们谈起中日关系与中日开战的话题时，他们的态度吓我们一跳：小日本就是要教训！坚决支持打日本，中日之战不可避免……其中一位声称，中日开打的话，在日本80万华人中至少90％以上都还会站在中国一边。当我们问这位娶了一位日本老婆的华人，打起来他怎么办时，他说，开战前中国会派专机接他们这些华人回到中国。这是国际法的规定。



另外一位导游持几乎一模一样的观点（都让我怀疑是不是导游上岗培训的），当我进一步引导这位在日本呆了十五年、创立了多家公司的中国人“那为啥不现在回国”时，他脱口而出：这里空气好，社会安定，中国的贪官污吏太多……



同一时间我们见到了一群在中国做生意的“日侨”，他们对中日关系非常担忧，但都认为两国经贸关系如此之大，应该全力避免冲突，其中一些表达了对安倍首相的不满。当然，也许是出于礼貌，没有一位说他们希望中日开战，加上他们大多是老板，不是普通在华的“日侨”。但同中国在日本的华人相比，其区别之大有如天壤。



另外值得一提的是，在大阪的一次与当地日本各界人士的“市民沙龙”上，一位日本女士（我猜应该是比较“右翼”的）向我们提问：据说中国政府有一个计划，一旦中日开战，八十万华人就会立即在日本到处放火搞破坏，有这么回事吗？



她的问题很无稽且咄咄逼人，正好涉及到我的研究领域，我就不能不亲自出马回答她了，我正了正西装领带，收起了喜怒笑骂而相当严肃地正告她：中国政府绝对没有这样的计划，这个我可以负责任的说，中国政府一直鼓励在世界各地的华人华侨遵守当地法律……哇噻，这是整个民间访问行程中，我唯一一次扮演了在野“外交部发言人”的角色，有没有搞错啊！？



第四，同日本政界的接触给人感觉就是另外一回事了，他们虽然口头也讲友好、不希望冲突，但却显然都并不惧怕且是有备而来的。例如在与日本自民党副总裁高村正彦交谈时，我注意到他文件夹上有两份研究习总领军思想的打印件。他在执政党中的地位仅次于安倍，当过外务大臣与防务大臣。他对中日关系表示担忧，也流露出不赞成安倍的一些做法。但后来有人告诉我，日本政客都是这么“礼貌”的，见人说人话，见鬼说鬼话。你要相信他，就活见鬼了。



我还同一位前日本政府防卫厅的官员（目前已去外务省任职）深谈，他向我说了一些个人看法。他说，日本学界、民间等确实厌战（正如那位学生所说可能得了“和平综合症”），但政界与自卫队里不惧怕冲突甚至希望中日来点磨擦的日本人并不在少数。日本已经失去方向，政客希望通过一场冲突重新在思想领域（爱国主义）和国防上重新武装起来，也是可以理解的。他强调，这有点像北京提出的“中国梦”，日本一些人也有类似大国复兴的“日本梦”。



他说：中国可能同日本正好相反，学界与民间都一副时刻准备要同日本打一仗的样子，可政府应该没有这样的想法，军队也不一定准备好了。在目前的国际框架下，同日本冲突就是同美国对抗，中国一旦走上这条路，恐怕国内的一些发展计划也都得搁置起来。对中国来说，肯定是得不偿失。



这位朋友还开玩笑说，真要打起来，你们也不一定能拿回钓鱼岛。而如果我们收回所有的企业，包括满街跑的日本车，对日本的国内经济影响不大，对中国呢？你们自然可以去买美国车与德国车，但这两个国家比日本更积极地干涉中国的内政啊……我只对他说了一句：中国如果真要打日本，是满怀着百年耻辱感与爱国激情的，哪里会像你们这样分析来分析去？



由于这次属于民间交流，所见到的人可能以对中国友善的日本人为主，所以上面所列日本人的一些观点也许不能代表大多日本人的看法，但即便如此，我们也还是从他们的看法中了解到一些知识分子、学生与商人显然没有准备好同中国打仗。



当然，这不重要，重要的是：我们准备好了没有呢？



杨恒均 2013.11.25 “日本日记”之五

masterq

美 軍 指 2 架 戰 機 關 島 起 飛 　 飛 越 中 方 識 別 區


2013-11-27 HKT 02:45

美 國 國 防 部 表 示 ， 2 架 美 軍 戰 機 曾 經 飛 越 中 國 設 定 的 防 空 識 別 區 ， 美 軍 並 無 知 會 中 方 。

外 電 引 述 美 方 發 言 人 表 示 ， 無 備 配 武 器 的 美 軍 戰 機 星 期 一 在 關 島 起 飛 ， 進 行 早 已 計 劃 的 任 務 ， 期 間 飛 過 中 方 在 東 海 設 立 的 防 空 識 別 區 ； 戰 機 在 不 足 一 小 時 後 飛 回 關 島 ， 過 程 中 無 特 別 事 故 發 生 。

美 國 國 防 部 發 言 人 又 說 ， 中 方 暫 時 未 有 回 應 。

外 國 通 訊 社 的 消 息 說 ， 飛 越 中 方 識 別 區 的 是 2 架 美 軍 B52 型 轟 炸 機 。

future123

masterq 发表于 2013-11-27 08:20
美 軍 指 2 架 戰 機 關 島 起 飛 　 飛 越 中 方 識 別 區

我们没看见,骗人的宣传

Bowang

masterq 发表于 2013-11-27 09:20
美 軍 指 2 架 戰 機 關 島 起 飛 　 飛 越 中 方 識 別 區

美国应该这么做，
美国不这么做，反而不符合逻辑了！

防空识别区，其实实际的意义并不大，
美国还真的挺给中国面子的，用不带武器的B52晃荡一圈。
要是用F22晃荡一圈，那意味就不同了。

Bowang

爱国爱港 发表于 2013-11-27 03:53
看将来中国有没有“福气”，一位粪青当上国家主席，这位粪青国家主席为了展示国家实力，一雪国仇家恨，一定 ...

习总是不是愤青，这个咱们不讨论，

为什么对韩国发动战争？这个有点匪夷所思。

一位声称来自未来的美国人，之后的话，还用看吗？

Bowang

masterq 发表于 2013-11-26 09:57

你太万恶了，我从下面倒上面看帖子的，
刚看了身子，结果出来了这么个脸！
又得短两寸

masterq

Bowang 发表于 2013-11-27 09:44
你太万恶了，我从下面倒上面看帖子的，
刚看了身子，结果出来了这么个脸！
又得短两寸

嘿嘿，王总最近忙于出题猜迷语了都，哈哈~~