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[车友会] vtec能加91的油吗    关闭 [复制链接]

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哈卡一族

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发表于 2012-4-4 16:22:59 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 178654837 于 2012-4-4 16:24 编辑
Dai_loOk_7 发表于 2012-4-4 15:58
呵呵 我觉得你的理论更搞笑。在你眼里就是车越贵缸越多就得加越便宜的油?那X5,X6,Porsche全都加91就行 ...

我没说缸越多加越便宜的油,我说油和发动机的唯一关系就是压缩比,压缩比越高就要加越高的号的油来防止发动机二次爆震,而不是你说的越名贵缸越多的车就要加越高号的油,你到现在也没说压缩比,你明知道自己错了,还不承认和我较劲
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发表于 2012-4-4 16:37:29 |只看该作者 微信分享
178654837 发表于 2012-4-4 16:22
我没说缸越多加越便宜的油,我说油和发动机的唯一关系就是压缩比,压缩比越高就要加越高的号的油来防止发动 ...

那不就是我说的按照原厂建议嘛!还讲那么多..... 人家生产厂叫你加98难道你硬要加91?相反的也一样。每台车引擎设计都不同,我也不是说缸数越多就一定要加越高的油,只是通常缸数多的车是大马力输出性能引擎,压缩比当然比你4缸车高,但不是绝对。最好还是要乖乖地参照原厂,别自作聪明。懂么?

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发表于 2012-4-4 17:35:56 |只看该作者 微信分享
其实汽油车加什么汽油关键是看压缩比     压缩比的标准就是燃爆的时间问题。   如果需要加95的  加了91号  气缸会经常的爆震下  当然很多时候你感觉不到  ECU 会根据KNOCKING SENSOR 去改变点火的 前或者后, 对发动机来说也没有啥过大的损害  只是可能比较费油点  因为没有劲 所以更多的拆油。 所以加什么样的油 关键是看压缩比     急用了  只要不是柴油(少量的混合汽油 没有问题) 就行  呵呵

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发表于 2012-4-4 23:28:49 |只看该作者 微信分享
Dai_loOk_7 发表于 2012-4-4 08:47
兄弟,不要这么激动,冷静点。你懂不懂车我不知道,但实际上一台一两万块的4缸车是不值得加98的,同样价值 ...

加多少号油跟车是多少钱没必然关系。。。。。
汽油标号代表的意思你了解么?
不一定完全按照压缩比的,主要还是看原厂设计。 。。这句话我咋听不懂? 压缩比是咋来的,您给解释解释?

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发表于 2012-4-5 01:06:04 |只看该作者 微信分享
Dai_loOk_7 发表于 2012-4-3 19:28
所有本田车只需91,加95以上的都是浪费

笑了......................

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发表于 2012-4-5 01:06:27 |只看该作者 微信分享
Dai_loOk_7 发表于 2012-4-3 21:37
一般来讲4缸车加91;6缸加95;8缸以上加98

艾玛又笑了......................

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发表于 2012-4-5 01:08:28 |只看该作者 微信分享
想起一个视屏,里面一人看到个法拉利。
“哇!!!!牛逼!!!喷火了!!!法拉利就是牛逼啊!!!会喷火的!!!”

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发表于 2012-4-5 09:55:52 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 Civic_R 于 2012-4-5 09:58 编辑

现在烂大街里的EURO就早就过10比1了。。。。。。。。。。。。TO LSD某位同学,例如HOLDEN,你可以看看原厂说明,只要不是VT,VX的SUPERCHARGER MODEL和HSV,其它V8 例如SS, SV8,CREWMAN都加91. 相对应横向比较一下FORD,也是类似。你可以在看看DODGE VIPER或者RAM,10缸压缩比应该在9比1,也可以加91.  BMW的V8,3个标号可以通用,都不会对引擎造成伤害,只是推荐98. 加什么油和压缩比有关系,和车的缸数没有绝对的关系。。。。看了这个帖子,我“真心”觉得原来V12以上的要加航空煤油了。。。。。。。。。。。。
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发表于 2012-4-5 11:14:00 |只看该作者 微信分享
看著貼還真是樂趣無窮啊~~第一次看到 honda 車只需要加91...95都是浪費...
人家honda的R系列淚流滿面啊

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发表于 2012-4-5 11:15:44 |只看该作者 微信分享
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Dai_loOk_7 发表于 2012-4-3 19:28
所有本田车只需91,加95以上的都是浪费

本田又不是只有一台車?? S2000, 還有那些R之類的都加91#???

2000左右的HONDA NSX 當時全新還要20萬鈕幣呢, 那麼也加91#???

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发表于 2012-4-5 13:00:19 |只看该作者 微信分享
渦輪車的壓縮比都比較低因為太高的話, 再加上tubro給的,  引擎會炸掉

至於頭像是台黑車的同學, 你說的內容半對半錯啦, 都有可取的地方, 只是你忽略了一些性能車.

鋼數少, 要提高功率只能靠壓縮比來提高燃燒室工作效率,  也不是所有多cylinder的車都是高壓縮比....

cylinder數量只是個參考....實際要看壓縮比...
謝謝

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发表于 2012-4-5 16:35:34 |只看该作者 微信分享
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发表于 2012-4-5 17:00:46 |只看该作者 微信分享
tli004 发表于 2012-4-5 16:35
当年的 B18C type  R 就是 11.1:1了

好的,收到,谢谢
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发表于 2012-4-5 17:16:11 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 Dai_loOk_7 于 2012-4-5 17:38 编辑
jack200466 发表于 2012-4-5 13:00
渦輪車的壓縮比都比較低因為太高的話, 再加上tubro給的,  引擎會炸掉

至於頭像是台黑車的同學, 你說的內 ...

LS这么多人还没看懂我的意思就在那吹,还好终于遇上比较明白事理的高人,谢谢纠正!

对于一台平时只开出来买菜用的前驱小本田我的确了解不多,我只对大马力扭矩输出引擎有兴趣。也因为8缸以上的高性能引擎大多都是自然吸气,压缩比通常都很高,而少缸数的车通常都只是家用或涡轮,所以压缩比值低。(也许本田可加98,但既然原厂设计是加91-95的,那又是何必呢?)

我说的是常理,也没说是绝对,对于某些车也有例外。但个人觉得最好还是按照原厂建议去加正确的油,不要自作聪明。也希望大家以后看清楚了在评论人家的意见吧

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发表于 2012-4-5 17:35:45 |只看该作者 微信分享
Dai_loOk_7 发表于 2012-4-5 17:16
LS这么多人还没看懂我的意思就在那吹,还好终于遇上比较明白事理的高人,谢谢纠正!

对于一台平时只开 ...

人家主要针对你类似于 “honda的车都加91的, 95的浪费” 这种言论。

我觉得有时候说句 “我错了”, “我不知道”,不是多大的事儿。不丢人

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发表于 2012-4-5 17:51:43 |只看该作者 微信分享
38.1℃ 发表于 2012-4-5 17:35
人家主要针对你类似于 “honda的车都加91的, 95的浪费” 这种言论。

我觉得有时候说句 “我错了”,  ...

对,我说的那句“honda的车都加91的, 95的浪费”是有点过分,的确是我不对......

但我不认为我的理论有错,只是很多人没看清楚而已。我也不想多作解释了,反正从来就不会关心本田的车

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发表于 2012-4-5 20:10:46 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 chang824 于 2012-4-5 20:11 编辑
Dai_loOk_7 发表于 2012-4-5 17:51
对,我说的那句“honda的车都加91的, 95的浪费”是有点过分,的确是我不对......

但我不认为我的理论 ...

你那麼有錢...開 高性能/高压缩比  的 V8 引擎 的車 (Jeep SRT8) .....
你當然對本田車沒興趣拉

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发表于 2012-4-5 20:24:19 |只看该作者 微信分享
chang824 发表于 2012-4-5 20:10
你那麼有錢...開 高性能/高压缩比  的 V8 引擎 的車 (Jeep SRT8) .....
你當然對本田車沒興趣拉

呵呵 其实你不知道,我最喜欢是丰田和日产造的车(包括Lexus & Infiniti),和有没有钱开什么车没关系。

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发表于 2012-4-6 00:56:31 来自手机 |只看该作者 微信分享
这里的本田原厂性能车很少,所以都是推荐91

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发表于 2012-4-6 02:04:07 |只看该作者 微信分享
Dai_loOk_7 发表于 2012-4-5 17:16
LS这么多人还没看懂我的意思就在那吹,还好终于遇上比较明白事理的高人,谢谢纠正!

对于一台平时只开 ...

你到现在还在揪着''原厂建议''不放,原厂建议那只是建议,原厂当然建议你去加高号油,因为汽油里混的烷辛值高了对引擎没坏处,只是你这种人就觉得高号的油就是比低号的好一样,就你头像那车,95足够,加98就满足了你的心理安慰而已,你根本不懂压缩比,我想问你,汽油的标号你知道那个标号代表什么吗?标号越高油越纯?   我只能对你,哈哈哈..不说什么了

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本帖最后由 Dai_loOk_7 于 2012-4-6 03:31 编辑
178654837 发表于 2012-4-6 02:04
你到现在还在揪着''原厂建议''不放,原厂建议那只是建议,原厂当然建议你去加高号油,因为汽油里混的烷辛值高 ...

呵,我都懒得理你了,说了那么多你还是误解了我的意思,如果你一定要这么偏执我也没办法。标号只代表其自燃性,数字越高在其爆振燃烧之前就可承受更大的压缩比,Premature Ignition的机会就越低。高油号适用于高性能引擎里,原厂设计引擎时其所用的汽油标号比列通常是最好的,本来是91的你硬要加98不但不会提升马力,还有可能提高油耗,油号不是越高就越好的! 知道为什么不是每台车都用相同的汽油标号了吧。还有,我说的“原厂建议”很多时候都是指定的意思,像我车上清楚注明98 Octane ONLY,难道只是简单的“建议”?照你说那些原厂指定加95的咋办?实际应该是91咯?当然你可以忽略,不按照也不一定有多大伤害。只是我不明白为什么你偏要固执地去加其他油号的汽油

而且我觉得你的理解能力非常有问题。对你这种人我也只可说 唉唉唉....了

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发表于 2012-4-6 03:29:49 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 ilmaro 于 2012-4-6 03:44 编辑

我来凑个热闹吧:首先,不管是什么发动机,在设计第一步,就是定下汽缸容量。这决定了发动机的基本动力规格,多少缸数只是在此规格上的总动力量的扩展而已。汽缸容量和具体最佳尺寸的选用是有一定公式配比的,这个我们不去探讨。我只想说,原则上讲,在同一个单缸设计规范定义下生产出来的四缸、五缸、六缸、七缸、八缸、十缸、十二缸发动机完全是一样的。是一个等级的。不存在12缸就比4缸先进之说,不存在12缸比4缸高级之说。在设计第二步,就要马上决定压缩比,压缩比的确定由本国的油品生产能力决定的。选高压缩比的原因主要是以下三点:1,低排放。2,高扭距。3,高转速。这其中最重要的初衷是高扭距。为什么先要确定这两点,因为只有这两点确定了才能从缸体-活塞组件-传动连杆系统-曲轴系统-变速箱这一路设计出所需要的各个部件的强度要求。而第二点压缩比的确定是最主要的,远重要于汽缸容量的确定。因为困扰发动机发展的正是接近了油品极限的各项指标以及能量利用率上。要提高利用率,就要提高油气混合率以及缸压。混合率的提高主要取决于喷射方式、角度控制、时间差。这些,各厂都有找到不同的方法解决。比如,不同的活塞顶面形状,不用的角度,多点喷射,多次喷射等等。缸压的提高却很难,一是因为油品有爆震现像。二是因为高压喷射需要极大的压力。这在大型机械上容易解决,要在小型车用发动机上很难很难。所以才产生了涡轮增压等方式,目的是在自身动力损失的基础上去产生更大的增压收益。如果油品爆震解决了,如果缸内直喷能做到缸压20:1的话,就不需要涡轮增压等方式了。所以,可以说,使用涡轮增压等方式的发动机并不先进。从某种意义上来说,相对还是反而落后的。比如,缸内直喷的四缸高压缩比发动机,肯定比12缸低压缩比涡轮增压的先进。所以说,市场上有什么样的油品,采用哪种油品是设计发动机的基础。至于压缩比的选用,可以说是取决于制造商的制造能力。成熟的低压缩比设计当然廉价、安全、可靠了,高压缩比却受各方面工艺要求制约而很难达到。可以说,能生产高压缩比发动机的车厂,就是好车厂,用高压缩比发动机的车,就是好车。当然,前提是车厂设计是要经受住实际使用的考验。所以不必过份迷恋多缸数发动机,那完全是没有必要的。因为如果它的设计性能少用几个缸就能达到的话,它的多缸只能代表着它太差。设计者总是要避免多缸的,而不是崇尚多缸的。多缸化往往只是在四缸原型机的基础上为了简化设计、降低生产成本而做的妥协。从设计者的角度讲,如果一辆四缸车和一辆12缸车有相同的性能指标的话,那我绝对不会买12缸的,因为它一定落后。那么是不是缸数越多的发动机,越是会使用高压缩比呢?正好相反,从设计者角度来说,缸数越多的发动机,越不适合高压缩比。复杂的专业解说会让人头疼,我用一种简单的方法和大家讨论一下吧。我们可以把发动机转一周的时间想像成一个钟表盘,就是曲轴转一周。如果四缸发动机,我们就等于把表盘分成了四份。如果是12缸呢?那就是12份了。12份和4份之间最大的区别就是从十五分钟变成了5分钟。这个时间量的减少是致命的,发动机高速运转中,每一次单缸四冲程需时很短,高压缩比的更短。而高压积储和喷射也是需要时间。这让多缸系统的设计难上加难,油、气、电控制急剧恶化,这是发动机设计者所忌讳的,这叫分时效应。这等于是重新设计一切配属的油、气、电系统啊。那怎么控制成本,怎么做到系统化啊?这只是一个方面哦,还有很多我们可以慢慢去了解的问题。更何况高缸数本身就能解决部分低转扭力输出问题了,何必再高缸压搞的那么复杂呢?喷油一直可都是高压瓶颈哦!所以,高缸数发动机只会降缸压,往往通过的是增加行程+增加缸径的方法。所以,高缸数发动机一般用高标油的说法是不可靠的,当然不排除专门设计的高缸数发动机,但这可能性真是不大。
顺便提一下,在高转速高缸压发动机方面,日本三大首位是 toyota , nissan ,mazda ,而非 honda ,因为什么呢?就因为 VVTI的结构决定了它需要的分时时间比别的结构要高一些,很容易和高缸压产生的特性形成矛盾。每个车厂思路是不同的,造就了不同的解决之道,VVTI就是在这样的背景下产生的,也是成功变通的结果。
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本帖最后由 Dai_loOk_7 于 2012-4-6 04:06 编辑
ilmaro 发表于 2012-4-6 03:29
我来凑个热闹吧:首先,不管是什么发动机,在设计第一步,就是定下汽缸容量。这决定了发动机的基本动力规格 ...

专业!很详细,打了很久了吧?辛苦了 呵呵.... 不过像法拉利,Lambo,还有奔驰他们的自然吸气V8,V10,V12引擎的压缩比都是偏高的哦,所以都是用高标油。也不是说高缸数就一定用高标油啦,也有例外的,只是普遍情况下,高性能的自然吸气引擎要达到大功率的输出其缸数和Valves很重要。市场上基本自然吸气的超跑都是8缸以上的,其压缩比可想而知。同样一台普通的4-6缸家用车,其压缩比自然不会高,所以无需用高标油号。

虽说缸数和油标理论上扯不上关系,但换一个角度来看,其有着间接的影响。我之前说缸数多加高油号,是给非专业人士一个大概的建议,因为解释起来太麻烦了,但我始终还是提倡参照原厂指定 :-)

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发表于 2012-4-6 12:47:53 |只看该作者 微信分享
Dai_loOk_7 发表于 2012-4-4 16:37
那不就是我说的按照原厂建议嘛!还讲那么多..... 人家生产厂叫你加98难道你硬要加91?相反的也一样。每台 ...

NZ原廠...嗎?LZ說的SIR跟大家所說的本田紅頭都是JDM的吧...
根本不是同一回事...NZ版的都是被閹割掉一部份為了配合外地市場條件的
不能跟日版的同日而語

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ilmaro 天维论坛20周年认证 

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发表于 2012-4-6 12:56:16 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 ilmaro 于 2012-4-6 12:58 编辑
Dai_loOk_7 发表于 2012-4-6 04:02
专业!很详细,打了很久了吧?辛苦了 呵呵.... 不过像法拉利,Lambo,还有奔驰他们的自然吸气V8,V10,V12引 ...

呃。。。。。。我还是想说,压缩比决定一切。。。。。。。增加缸数就能在原设计功率的基础上倍数增加,增加压缩比就远不是这么简单了。。。。也没有那么有效,因为油品是有极限性能值的。超跑用多缸发动机的原因是因为追求各速段的持续动力加速性,用的是超额功率配置设计法。其实不用那么多缸的发动机一样能够胜任的。多缸解决的是发动机的动力平衡输出、降低了发动机的机件损耗、噪音等,也不代表压缩比就高啦。而且缸数是有极限的,缸越多,自身动力损失也会变高。别小看家用车,很多四缸的家用车的发动机可用的都是非常高的压缩比的,比如我的TIIDA,可是号称目前世界上高压缩比发动机中最先进的哦。经过我的测试,给它喝91的油,一箱油可跑公里数少80公里,发动机噪音非常大。喝95号,就完全正常,百公里油耗6.1升。喝98号,提速正快,发动机噪音更小,但是一箱油总公里数会比95号少20-30公里左右。这说明它完全不能用低标油,但是是用95号还是98号才是我纠结的地方。所以我发过贴子求兄弟姐妹出主意,因为只有修车的,能更清楚的知道发动机用不同油的后续机械损失是怎么样的。我甚至怀疑98号没有传说中那么神。兄弟,相信我,缸数越多的发动机,用的油标不会越高的。从某种意义上来说,只有原型机设计就是高压缩比的发动机,才可能在多缸化后沿用高压缩比。但要解决发动机的问题的困难也是巨大的,毛病会多,也就是因为此原因。
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取暖基本靠抖 发表于 2012-4-4 23:28
加多少号油跟车是多少钱没必然关系。。。。。
汽油标号代表的意思你了解么?
不一定完全按照压缩比的, ...

像B16B (Type R) Compression - 10.8:1 原厂只指定加93。我这台6.1L V8 Compression - 只是10.3:1,但却指定要加HI 98 Octane。连B18C (Type R) Compression - 11.1:1 原厂也只要求95而已。知道为啥不同么?因为还有Knock Sensor这东西, 不懂的话上网查询一下。

“Power output is a function of the properties of the fuel used, as well as the design of the engine itself, and is related to octane rating of the fuel.”

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发表于 2012-4-6 13:02:51 |只看该作者 微信分享
kingslander 发表于 2012-4-6 12:23
vvti?你是想说vtec么?

VVTI和VTEC是两种不同的油、气控制技术,我想表达的是VVTI和VTEC相比,就有有不同的。VVTI比VTEC从结构上就更不适合高压缩比设计而已。但它也是一种成功的成熟的提高扭距的方法,取向不同。
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发表于 2012-4-6 13:09:25 |只看该作者 微信分享
...........给F1提供引擎的HONDA看完你们这些帖子都哭死了...........既没有高转速,NISSAN也被拉进来当高转速..........估计给这些结论的都还不知道BORE和STROKE的关系...........估计引擎为什么有高转速,为什么有的转速都没搞清楚..........我自认才疏学浅.........我不是非要支持HONDA,只是为HONDA觉得可惜..........从我认识车,到现在,量产N/A车里面,可以说几乎或者没有比HONDA更在同排量里有更高输出的引擎(1500-2200).........为什么1.8的CIVIC说有1.5的油耗,有2.0的动力 红头K20A有220 BHP,其他同排量N/A里的缺几乎没有超过200 BHP的,还有那个VVTI和VTEC技术的关系,就像当年意大利偷学中国白吉馍学失败了一样,把陷弄到了外面变成了叫PIZZA的东西,虽然还是面跟陷,也有自己风格,但是还是两个东西. HONDA有他自己的独到之处.........并非空穴来风.........个人拙见.VTEC在厉害也在直线跑不过TURBO,所以,大家不用以长比短.......以和为贵,况且都是鬼子的车,等哪天我们都开的国产车,然后讨论什么车的长短处,岂不是更有意义?为了国外产的车子争论..........呵呵
就没人理一下楼上的这位帅哥么?感觉好尴尬【表情】

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